タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[15196: e戸建てファンさん]

>>15182
そもそもHEAT20を意識する会社がC値1.0だか2.0だかの家など建てないですから
熱損失や風が吹いている時の換気まで総合的に考えC値0.5前後で勝負してます(こういう会社に言わせれば勝負ではなく丁寧に施工しているだけという感覚)
C値2.0で3種換気など空気が澱みまくりだし子どものいる家庭に勧められるものじゃない
給気も機械の力を借りている1種換気ですら換気しきれないだろうなw

それに>>15186：匿名さんの書き込みで否定されているじゃない
15186 ：匿名さん
C値1.0とC値2.0として計算してみる。
C値1.0で室内外温度差20℃時の温度差換気量は0.07回（ただし無風時）
C値2.0で室内外温度差20℃時の温度差換気量は0.13回（ただし無風時）
100ｍ2の家として気積は250ｍ3/ｈとする。
（0.13回-0.07回）ｘ250ｍ/ｋｘ20℃ｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3＝10.2ｗ/ｈ
参考50ｍ2で0.1m高さの空気が２℃下がる熱量は50ｍ2ｘ0.1ｍｘ0.34ｗｘ2℃＝3.4ｗ
10ｗの熱は下を冷やすのには大きい事が分かる。
計算条件は無風でC値1.0とC値2.0ですから良いはず、現実はもっと差が出る

[15197: 検討者さん]

>>15196
まぁ　C値もある程度いけば意味ないからな。
C値に拘るコストは断熱に全振りしたほうが良いよ。

[15198: 検討者さん]

>>15194
一条はコスパ悪すぎるからな

イニシャルコスト＝高い
ランニングコスト＝安い
メンテナンスコスト＝高い

快適性変わらないのに
ランニングコストだけ安くしても意味ないよね。

[15199: e戸建てファンさん]

>>15197 検討者さん
C値に拘るコストは断熱に全振りしたほうが良いよ
>>仰る通りで0.3などを目指すより(目指す必要性があるのはHEAT20G3クラスの家)、0.6くらいで大丈夫だと思います。
ナントカ工法のようなモノの採用なく普通の部材で丁寧に施工するだけで達成しますけど。

[15200: e戸建てファンさん]

>>15198 検討者さん
換気は3種換気(拘るなら、1種換気採用までであれば大丈夫でしょうけど)
冷房、暖房はエアコンのみがコスパ最強ですからね
例えば換気と冷暖房が連動しているナントカシステムみたいなものを導入すればメンテナンスでランニングコストが高くなる

[15201: 匿名さん]

>>15196 e戸建てファンさん
建てる建てないの話ではなく
0.5でも2.0でも違いがほぼないだろうってこと

勘違いしてるようたがヒート20の基準はあくまでUA値

それとC値2.0で3種換気で
空気が淀むとかって言ってるけど、どの程度淀んでた？
換気量はどの程度で？
＞15182のブログで「断熱さん」は個人的な意見として換気し過ぎを指摘していたが、、

さらに
3種換気の場合は24時間換気は0.5/hであるから熱損失はC値5.0と同じ。
仮に2F建てでトイレ2つの換気と風呂場の換気で合計3つの熱交換のされない換気をして、
仮にそれが1.0/ｈだとすると
Ｃ値10.0分の熱損失になる計算。
さらに一種換気の場合はその分の熱損失も加わる。
要は換気の種類や運用によって差が出るのでC値は0.5だろうが、C値2.0だろうが誤差みたいなもんだろうって話。

[15202: e戸建てファンさん]

>>15201 匿名さん
建築工学のグラフを松尾氏が解説されておりますが
換気計画においてC値4.0以上は誤差と言えるかもしれないがC値2.0と0.5はとても誤差で済ませれないと思います。
開始だいたい7分頃を見れば、C値1.0では不十分で0.5前後あった方がいい事が分かりますよ。
そしてC値0.5前後はとてつもない目標ではなく特殊工法も必要なく施工ルールに則り丁寧に仕事をすれば達成可能な数字。
C値が悪い＝施工ルールに則り丁寧な施工すらしない会社という事になり、この程度すらしない会社は無条件で切り捨てるという指標に使えると思いますけどね。
https://youtu.be/iQS12sz7xSI

[15203: e戸建てファンさん]

一番謎理論は3種換気排気口からおじいちゃんおばあちゃんの家と同様レベルの24時間給気が行われている論なんだよな
負圧により1Fリビングから1Fトイレや浴室、2F居住部屋から2Fトイレに計画的に空気を流すというのが3種換気計画であるのに
何故排気口からおじいちゃんおばあちゃんの家と同等レベルの24時間給気されるんだよと
そもそも論としておじいちゃんおばあちゃんの家と同様な環境ならホルムアルデヒド対策としての24時間換気システム自体が必要ない
トイレ、浴室に穴を開けるだけでホルムアルデヒド対策可能だわな

[15204: 匿名さん]

>>15202 e戸建てファンさん
C値2.0と0.5の話は換気計画ではなく温熱環境的な話

その動画の話は0.5/hの換気を計画通りに達成させる場合でしょ
換気扇って1個じゃないからね
つまり換気能力は余裕があるってこと
「断熱さん」も過剰換気もあり得るって書いてるよ

c値が2.0で施工が悪い1.0や0.5なら良いはあなたの思い込み、工法によってベースが違うので一概には言えない
C値で施工を判断するのは検討違い

[15205: 検討者さん]

>>15203
C値による「結露」と「温熱」を否定されて
こんどは「計画換気」の未達に必死のようですね

[15206: 匿名さん]

>>15202 e戸建てファンさん
おー、パッシブハウスジャパン理事の松尾先生やん。
この人とか東大の前先生の本とか読んでると、ハウスメーカーの営業のいってることがいかに薄っぺらいかわかりますよね☆

[15207: 通りがかりさん]

しかしスレッドがまるで匿名さん、e戸建てファンさんのニコイチですねw　もしかしたら旧自己満さんとアンチ大将さん？

[15208: 名無しさん]

C値にこだわる人はタマホームでは建てません。
建てるとしても吹付ウレタン


皆さん理想論はそこまでにして現実に戻りましょう。
タマホーム最高ですよね。

[15209: e戸建てファンさん]

いやいや、3種換気を導入すれば換気排気口からC値10相当の換気給気＝おじいちゃんおばあちゃんの家と同様な隙間風流入が排気口から行われるという論証をして下さいよ
20年前の家ですら現象が起こっておらず、ホルムアルデヒド対策のため24時間換気システムを法律で義務化されているのですけど
ヤマダエスバイエル、一条工務店スレでC値5.0大丈夫活動をやめられたC値5.0論者さん

[15210: e戸建てファンさん]

工法よってC値2.0だか5.0だかにしかならないって
真壁工法の会社でC値0.7以下を標準としている会社すらある訳だが
現代住宅ではなく30年前の建て方の家ならそんなもんでしょうけど

[15211: 匿名さん]

>>15209 e戸建てファンさん
C値5.0？
違うC値2.0

[15212: 匿名さん]

>>15209 e戸建てファンさん
少しは自分の頭で考えたら良いのでは、、

3種換気の場合は24時間換気は0.5/hであるから熱損失はC値5.0と同じ。
仮に2F建てでトイレ2つの換気と風呂場の換気で合計3つの熱交換のされない換気をして、
仮にそれが1.0/ｈだとすると
Ｃ値10.0分の熱損失になる計算。

[15213: 通りがかりさん]

なっ！
お前ら小難しい話よりくだらん話で荒れたほうが何倍も面白いだろ？

[15214: e戸建てファンさん]

換気排気口からC値10相当分の空気が流入する
その理論を正しいとした場合、場合換気給気口の状態が気になるなw
また室内は負圧ではなく加圧状態なのだろうかw

[15215: 名無しさん]

結局みんな自己満DIYが好きなんだね☆

[15216: 匿名さん]

>>15214 e戸建てファンさん
換気扇の排気口から排出される
室内は当然負圧になる

[15217: e戸建てファンさん]

なるほど供気口から常に空気が流入する、室内は負圧であるのに流入と流出が起こるという理論ですか
物理現象は不思議ですね

[15218: e戸建てファンさん]

北海道建築技術協会やパッシブハウスジャパン理事、国土交通省国土技術政策総合研究所を全否定する理論に痺れます

[15219: 匿名さん]

>>15217 e戸建てファンさん
不思議でも何でもない
3種換気とはそう言うもの

[15220: e戸建てファンさん]

それもC値10相当分＝おじいちゃんおばあちゃんの家と同レベルの隙間風が換気排気口から流入すると
負圧であるのにそこまでの流入が起こるという事はストローでジュースを飲もうとした時、猛烈な勢いで逆流する事も起こり得るな
凄い現象ですよこれは
ただ不思議なことに冬場トイレや浴室にいてもそんな隙間風は感じないんだよなあw
(パッシブハウスジャパン理事の松尾先生や北海道建築技術協会、国土交通省国土技術政策総合研究所が正しいんだろうな)

[15221: 名無しさん]

>>15220 e戸建てファンさん
排気口からは流入するのではなく排出される
負圧の意味も分かってないと思われる
冬場風呂に入りながら換気扇は普通は回さないし
トイレで換気扇回せば足元から入ると思う
あまり自分の物差しで判断して決めつけは良くない

[15222: 名前無しさん]

>>15215 名無しさん

意味不明？

[15223: 匿名さん]

C値2.0でも隙間は多過ぎる。
C値5.0は論外、古いばーちゃんの家はC値10.0以上で機械換気の必要も無い。
換気量は隙間の温度差換気と機械換気を合わせた量になる。
C値2.0は室内外温度差20℃程度で計画換気量の26％増し、5.0で1.66倍の換気量になる。
室内外温度差30℃では40％増し、２倍の換気量になる、３０℃でC値5.0なら機械換気不要になる。

C値2.0で３種換気の給気口を全閉しても機械換気で２４時間換気量0.5回/ｈを確保出来る。
Ｃ値2.0と３種の給気口の面積は同じと言うこと。

最低C値1.0はないと計画換気は出来ないと思った方が良い。

[15224: e戸建てファンさん]

>>15223 匿名さん
無風時の想定で1.0ですからね
気密性能の劣化諸々考えると、最低C値0.5前後である事が理想かなと思います

[15225: 匿名さん]

なんかここのスレッド、リピートの書き込みばかりだ

[15226: e戸建てファンさん]

C値2.0だか5.0だか計画換気もままならない空気が澱んでいるだろう家を推しているヤマダエスバイエル、一条工務店、タマホームに続き次はどのスレに現れるだろう
個人的経験ではあるが、坪45万の会社に聞きに行った時C値1.2以下達成と説明された事がある
C値2.0だか5.0は坪30万円台の家を建設している業界の人か疑わしい
もしそうだとしたら数こなさないと利益が出ないことは分かるけど、嘘を広めて売りつけてやるという魂胆はいただけないな

[15227: 匿名さん]

低気密で劣る住宅後進国を脱しないと顧客のためにならない、不快な住宅は国家的な損失。

[15228: 検討者さん]

>>15226
結露と熱環境において高気密の有用性を論破された工務店業者が計画換気で食い下がってるように見える
タマはC値測定がデフォじゃないし個人的にはおまえの方が迷惑

[15229: 匿名さん]

＞タマはC値測定がデフォじゃない
欠陥や手抜きで隙間が多くて不快な住宅になっても知らぬが仏になるｗ
前の家より良いからと思ってるかも知れないｗｗｗ

[15230: 名無しさん]

なんなんだこのスレは

[15231: e戸建さん]

>>15230 名無しさん

同感です。匿名さん、e戸建てファンさん同一人物の可能性あり大丈夫か

[15232: 匿名さん]

冬の室内外温度差が大きい時に２階の給気口から外気を吸ってるか調べた方が良いよ。
排気していたら隙間が多い証拠ですよｗｗｗ

[15233: 自己満足さん]

>>15231 e戸建さん
上記に同感です。短時間に何度も書き込みガッセンは無理

[15234: 匿名さん]

タマは１種換気のようですね。
大手は低気密住宅と（３種で２階給気口から排気したら低気密）バレないように１種換気が多いなｗ
１種でも２階の窓を名刺厚み１枚分位開けて上の方が排気か給気かで気密性が分かる。

[15235: e戸建てファンさん]

>>15228 検討者さん
論破とは？
いい加減な文章一つで国土交通省国土技術政策総合研究所を論破したと言われてもね
それとC値測定くらいオプションですればいいじゃない
たかだか5万で大工のやる気具合が変わるし、施工不良の発見にも繋がる

[15236: 検討者さん]

>>15235
しつこいヤツだ
スレの流れを見て言っただけだよ
結露と熱環境においておまえの言う高気密が必要ないとの意見に正面から反論も出来ず斜めからイチャモンつけてるだけと感じたから、論破されたねって書いたまでだ

[15237: TJDさん]

タマホーム施主が隙間改善する方法は、
１，配管周りの隙間処理(室内側)、キッチン(水・お湯・排水)、食洗器(お湯・排水)、洗面所(水・お湯・排水)、トイレ独立洗面付きの場合(水・排水)、
２，コンセント、スイッチ類(電気、インターフォン、風呂、浴室乾燥等)の防気カバー
３，窓や玄関ドアの建付け　(二重窓にすれば引き違い窓等の隙間風が０に近くなる)、玄関ドアやキッチンから外に出る勝手口と廊下からベランダに出るテラスドアのような上下左右4面で気密をとるドア窓はサイズが大きくなると取り付けに1mmでも誤差が出ると隙間ができるので要確認。
４，太陽光パワコン後付け機器の壁に大きくあいた配線の隙間処理、浴室換気扇のパイプ周りの隙間処理
５，天井裏気流止めの隙間の確認(サーモグラフィーカメラや風速計がないと確認できない)

止めた方がいい隙間処理。
床下から木材と断熱材の隙間をテープで止める。

[15238: e戸建てファンさん]

住友林業も気密デフォではない
住友林業ブログではあるが
気密測定すると大工が聞いて気合いを入れて工事しC値0.9達成
また測定により、施工不良による漏気を数ヶ所発見し修繕しC値0.6の高気密住宅が完成
空気が漏れるということはここから相当の水気も流入するということ
たかだか5万程度でかなりの対策を打てるのに、国土交通省や日本含む先進国の住宅技術機構を全否定する珍説を掲げ抵抗する意味が分からない
したくない会社か、既に建てた人が足を引っ張ろうとしているのか？

[15239: e戸建てファンさん]

>>15236 検討者さん
国土交通省国土技術政策総合研究所HPは記憶から消したようですね
今後とも穴が大きければ水気の流入量が増えるという物理現象の否定を頑張って下さい
負圧状態の場合は物理現象として吸引されるため、同等以上の逆流は起きないという事はお認めになられたようですね。

[15240: 検討者さん]

>>15239
それじゃダメだなまるで分かってない
悔しかったら正面から反論しなって
出来ない以上誰も認めない

[15241: e戸建てファンさん]

>>15240 検討者さん
2センチ四方の穴で一冬30リットルの水気が流入すると書いて欲しいのですか？
分かりやすさを重視した意図をご理解して頂けなかったようですね。

[15242: e戸建てファンさん]

負圧の話以降
検討者さんになったのか。
頑張って下さいね。

[15243: 検討者さん]

>>15242
なってないよ
何を錯誤している、そんなことより早く反論よろしく

[15244: e戸建さん マンションさん]

救世主のTJDさんが出てきたね

[15245: e戸建てファンさん]

>>15243 検討者さん
はいはい。
都合の悪い事は見えない目をお持ちなようで。
坪30万円台の家、売れるといいですね。
最新の業界知識にグレードアップするため各技術講習にも行った方が良いと思いますよ。