タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[14228: eマンションさん]

>>14166 名無しさん
そこ話が本当であれば法テラスか市の無料法律相談へ行きなされ。　支店長の法律知識の無知ぶりが半端ない。　

[14229: 匿名]

>>14225 通りがかりさん
顧客満足度が良くないのに、不思議ですね。

[14230: タマホームは良くないです。騙されました。]

>>14228 eマンションさん
大きい会社なので、法律とかで反論できないと思ってました。
後、タマホームからの文面は、「設計に承認をいただいており、責任はない」と書いてあるので、これを、「営業担当にウソをつかれて騙されて承認」に修正してくださいと伝えました。

[14231: e戸建てファンさん]

>>14230タマホームは良くないです。騙されました。
それでしたらあなたのハンドルネームも「タマホームは良くないです。騙される人も悪いけど。」
に修正してください。

[14232: 名前無しさん]

>>14230 タマホームは良くないです。騙されました。さん
消費者ホットラインに相談してから出てきて下さい。それでは、ただのタマスレッドのアンチです。

[14233: 名無しさん]

ただの ”キチGUY”ですよ

[14234: タマホームは良くないです。騙される人も悪いけど。]

>>14231 e戸建てファンさん
そうですね、もう騙されたくないです。

[14235: タマホームは良くないです。タマホームに騙される人も悪いけど。]

>>14232 名前無しさん
先に、他のハウスメーカーに、騙されたことを説明して、設計に問題ないか見てもらおうと思います。

[14236: 匿名さん]

んで、未だに何が悪かったのかわからないんだけど？

[14237: ただのファンクラブの会員]

>>14236 匿名さん
セットの大将さんですか？その人ただのタマホームのアンチです。

[14238: 匿名さん]

>>14235 タマホームは良くないです。タマホームに騙される人も悪いけど。さん
なんか初心者マーク付けてあやしいな！

[14239: タマホームは良くないです。タマホームに騙される人も悪いけど。]

>>14238 匿名さん
初心者マークはどうやったら消えるんですか？

[14240: 匿名さん]

これだけ投稿してるのに結局どんな騙され方したかすらわからないって面白すぎでしょ

[14241: 名前無しさん]

>>14239 タマホームは良くないです。タマホームに騙される人も悪いけど。さん
一言→　　自演　

[14242: eマンションさん]

詳細はどうあれ社員が第三者への損害を引き起こした場合には社員が知らないところでした事は責任負わないという趣旨なんですよね？

世間的には使用者責任を負うのが常識だろうし民法も定めているわけだからここで騒がず然るべきところへ行かれたら宜しいかと

[14243: タマホームは良くないです。騙されました。]

>>14242 eマンションさん
その通りです。
タマホームに、他のハウスメーカー、掲示板、消費者ホットラインの意見を聞くことを伝えました。
他のハウスメーカーの意見を聞いた後、状況が変わらなければ、もしよければ、こちらで詳しく説明してみなさんの意見をいただければと思います。

[14244: 通りがかりさん]

>>14243：タマホームは良くないです。騙されました。

他のハウスメーカーですんなり見てくれるでしょうか？
せめてホームインスペクションやってるような設計事務所にみてもらった方が良いのでは？

もちろん費用はかかると思いますが

[14245: タマホームは良くないです。騙されました。]

>>14244 通りがかりさん
教えていただきありがとうございます。他のハウスメーカーでダメなら探して聞いてみたいと思います。多少は費用かかっても仕方ないかと思います。

[14246: 通りがかりさん]

新築で入居してから、３年ほど経つけど最高！完璧！とまではいかないけどそれなりに快適に生活はしてる
なんかこのスレ愚痴ばっかり
他のスレでは悪い所は多少あるにしてもちゃんと良い所の話もしてる
興味本位でこのスレ見た自分の責任ではあるけど、なんかがっかり

[14247: 口コミ知りたいさん]

断熱材ってオプションでアップできますか？
いくらくらいでできるでしょうか？

[14248: タマホームは良くないです。騙されました。]

>>14246 通りがかりさん
家は、こちらもそれなりに快適に生活はしてます。今までは、タマホームは最高と思って、信頼もしてましたが、今回の件で、裏切られました。

[14249: ただの自己満DIY]

>>14247 口コミ知りたいさん
どの地域に建てるのか情報がないので6地域では天井断熱の場合アクリア14k155mmを使います。
40坪の家でネットで14k155mmの断熱材買えば10万でお釣りが来ます8万前後くらい。
タマホームに天井断熱倍にして欲しいと頼んでいくら取るのか聞いて参考にしてみてください。
壁床は不明ですが安ければやる価値はあると思います。

[14250: 匿名さん]

他のハウスメーカーに相談するいみがわからない

[14251: 名無しさん]

騙されたと騒いでいるのは狂言でしょう。相手にしないのが一番。

[14252: 匿名？さん]

>>14248 タマホームは良くないです。騙されました。さん
また出てるし趣旨がわからない。消費者ホットラインに相談したらどうですか？返信お断り

[14253: 名前無しさん]

>>14246 通りがかりさん
あなたが良い所と悪いところ明確に書き込みして下さい。べつにがっかりすることは、ないと思います。

[14254: 匿名さん]

冬場、無暖房で部屋にいるのは、無理デスね。あたりまえの事ですが

[14255: 通りがかりさん]

>>14254 匿名さん
気密性、断熱性にこだわっても流石に冬場の無暖房は、無理ですよ。

[14256: ただの自己満DIY]

＞＞14255 通りがかりさん
諦めたらそれで終わりですよ！！

タマホームに作ってもらえばいいじゃないですか！！
冬無暖房で行ける家を建てるとしたらとにかく日射を取得、東西に引き違い窓、南に大きな掃き出し窓。東と西はシャッター付き、南はアウターシェード(夏対策)。
ガラスは全方向トリプルLow-E断熱＋内窓ペアノーマルガラス。
土地は東南西開けている場所のみ建築可能。目の前は海。
気密Ｃ値０、ＵＡ値0.2
40坪2000万円、規格住宅で変更不可。
自己満も大満足の家というネーミングでタマから発売してくれないかなｗ

[14257: 名無しさん]

>>14256ただの自己満DIY　
お前は終われ

[14258: 通りがかりさん]

もう無暖房でいけますよね？

[14259: ただのファンクラブの会員]

出ましたww　ＤＩＹとセットのアンチの大将パチパチ?

[14260: 通りがかり14255]

通りがかり14258は、私ではありません偽物です。

[14261: ただの自己満DIY]

＞＞14258 通りがかりさん

2月に入って最高気温16度くらいになったとき朝20度切らない日が2日くらいあってその数日無暖房できましたが、翌日外気温下がって最高3度最低ー１度とかになりダメでしたね。
今日は無暖房ですが、また何日後かに冷えるので無暖房継続は無理ですね、今日は暖かいですが室温25度くらいに上げるのに暖房入れるつもりです。
最近は昼3時から5時前まで太陽光発電の電力で暖房してリビング24、25度くらいにして、朝ちょこっと暖房するペースです。暖房の買電が少なくなるので。今無暖房でリビング22度、日当たりのいい部屋は25度超えてます。今日は気温高いけど晴れなかったですね、曇りのち晴れみたいな感じ。

[14262: 通りがかりさん14255]

>>14261 ただの自己満DIYさん
無暖房の事ですが自己満DIYさん14256では　諦めたらそれで終わりと書き込みしてますがここでは、無暖房継続は無理と書き込みしてますが矛盾してると思います。

[14263: ただの自己満DIY]

>>14262 通りがかりさん14255さん
確かに!!

日当たりのいい部屋は晴れたらこれくらい行くのですが、リビングが午前中日が当たらないのでなかなか無暖房し続けるのは難しいですねー。暖かい部屋から温度をリビングに送れれば解決しそうですが、なかなか難しいですが諦めてはないですよ!!

[14264: 名無しさん]

無暖房でマウント取るモード？
そんな意味の無いことやめようや。

[14265: ただの自己満DIY]

>>14264 名無しさん

マウント取る気なし。
無暖房の話になったから、それだけだよ。

[14266: 通りがかり14258]

>>14259：ただのファンクラブの会員
それって俺のこと？


>>14261：ただの自己満DIY
夜寝る前にちょっと冷えたな付けようかな？と思うのですがなんとなくめんどくさいので無暖房で行ってます。
タイマーで6:30~８時に２０度でセットしてますがあまり稼働している気配がないのでもう春かなと思うこの頃です
2階リビングってのもありますが

15~17時のタイマーもありですね！ちょっと前まで夕方一気に冷えましたから来年から取り入れてみます。
ただ一番使いたい真冬だと16:40までというところでしょうか。

[14267: 匿名さん]

>>14262 通りがかりさん14255さん

この人はいつも矛盾してるよ

[14268: 匿名さん]

全くDIYしてない我が家ですが、昨日今日位の3月並みの気温なら無暖房で室温21℃行ってます。
でもこの気温って冬とは言えないですよね。

[14269: 通りがかり14258]

>>14268：匿名さん
そうなんです。
今年の冬は短かったってことですよね

[14270: ただの自己満DIY]

>>14266 通りがかり14258さん

2階リビングは冬強いですね!!日当たり良くて暖かそうです。

真冬の日が短いときは15時から17時タイマーできなですね。
真冬は妻か私が先に帰った方から普通に暖房入れてます

[14271: 通りがかり14255]

>>14270 ただの自己満DIYさん
気密性、断熱性、DIYにこだわっても冬場は、無暖房は、無理　確定→　　完

[14272: タマホームは良くないです。騙されました。]

無暖房いいですね、うちはまだまだ暖房必要です。暖房で24時間25度にしてます。

[14273: 匿名さん]

>>14272 タマホームは良くないです。騙されました。さん

25℃暑くないっすか？
我が家のキープ室温はお湯割りもビールも楽しめる20℃位っすね。

[14274: タマホームは良くないです。騙されました。]

>>14273 匿名さん
温度計が、身長より少し高いところにあるので、少し高めに表示されてるのかもしせんが、だいたい暖房の設定24～26にして、温度計が25℃になるようにしてます。家族はちょうどいい感じですが、自分は暑くて半袖になるときがよくあります。

[14275: 匿名さん]

>>14274 タマホームは良くないです。騙されました。さん

初心者マーク取れたね

[14276: 匿名さん]

>>14274 タマホームは良くないです。騙されました。さん
あんた人柄は、良いみたいですね。早く消費者ホットラインに相談しなよ。

[14277: タマホームは良くないです。騙されました。]

>>14275 匿名さん
いつの間にか取れてましたね。5日ぐらいで取れるみたいですね、

[14278: ただのファンクラブの会員]

そろそろ自己満さんも初心者マーク取れたのかな？

[14279: ただのファンクラブの会員]

>>14266 通りがかり14258さん
はーいそうです。

[14280: 通りがかりさん]

>>14279：ただのファンクラブの会員
俺は別にタマホームのアンチじゃないよ
DIYには興味あるし好きだけど
それにともなってDIYさんの書き込みも見てるけども

[14281: ただの自己満DIY]

>>14278 ただのファンクラブの会員

パソコンから投稿すればマークなしで、携帯でアプリを通して書き込むとまだ初心者マークが出ます。また携帯からヤフーなどで検索してサイトに入って書き込むとマーク出ないです。

アプリからだと、あと数日で初心者マークなくなると思います。あってもなくても気にしてないですけどねー

[14282: タマホームは良くないです。騙されました。]

>>14276 匿名さん
ありがとうございます。担当者に騙されて、タマホームは辞めた社員のやった事に責任はないということに 、納得がいかないので、いつもみてるだけの掲示板に初めて投稿してしまいました。消費者ホットラインに、電話ではうまく伝わらないと思うので、直接行って書面を見せたいのですが、平日はなかなかいけなくて、いつ行こうか悩んでいるところです。

[14283: ただのファンクラブの会員]

>>14280 通りがかりさん
あなたは、DIYのアンチですね。

[14284: ただのファンクラブの会員]

>>14257 名無しさん
ＤＩＹのアンチ→確定

[14285: 名無しさん]

>>14284ただのファンクラブの会員　
書いてる内容がアンチそのものなのに今更「アンチ確定」とする意味は？

自己顕示するつもりならもう少しスマートにやらないとみっともないだけ。

[14286: 通りがかりさん]

ほんとそれ
絡むなら面白く絡んでくれ

例えば最近でいうとタマの不良施工→DIYで解決
とか

[14287: ただのファンクラブの会員]

>>14285 名無しさん
自己満さんはやさしい人だと思ってました。なんかこわいです。

[14288: ただの自己満DIY]

>>14287 ただのファンクラブの会員さん
優しくてデコの広いオジサンですよ。

[14289: 検討者さん]

もしかしたら過去にあったかもですが、タマホームHPのオーナー紹介の建築費は、どこまでの価格でしょうか。本体価格ですか。附帯工事も含みますか。直接聞けばいいかと思いますが、知ってる方いたら教えてください。

[14290: e戸建てファンさん]

>>14288ただの自己満DIY
完全にハゲおやじだろ

[14291: 匿名さん]

>>14290 e戸建てファンさん
アンチの大将デスね。w

[14292: 口コミ知りたいさん]

>>14256 ただの自己満DIYさん

東北じゃ無理だな。
他社メーカー髙気密住宅、24時間換気、床下暖房で
24時間自動運転25度設定　
天候晴れ　昼の外の最高気温3度　
最低気温マイナス4度　
1階室温23度　
2階室温20度(吹き抜け仕様2階中心部温度)
2階北側洋室19度　西側洋室19度　東側洋室19.5度
悪いけど2階　靴下履かないといれないし　子供も寒いって言うから(高校生)2階エアコン　自動運転24度にして2階全体快適ですよ。真冬は2台ともエアコン
シーリングファン＋サーキュレーター
サッシはトリプル仕様　床材は床暖対応の割には冷たい床材。

[14293: ただの自己満DIY]

>>14292 口コミ知りたいさん

書き忘れていました。私は以前から6地域以上を推奨しています。人の住める限界、健康に住めるエリアは6地域だと思っています。
失礼かもしれませんが東北エリアは、再び6強の地震が起きましたので危険すぎてまったく推奨しておりません。

最低気温が度々マイナスになる5地域だと、庭の植木や花に霜が付きダメになってしまいます・・・。人間ばかりでなく植物にも影響が及びます。

[14294: ただの自己満DIY]

>>14290 e戸建てファンさん

そりゃ言い過ぎだろｗ

[14295: e戸建てファンさん]

>>14294ただの自己満DIY
言い過ぎなのは東北エリア完全否定のハゲDIYだろ。
お前が著名人なら社会的に抹殺されるレベルの暴言だ。
２度と来るな。

[14296: 匿名さん]

>>14295 e戸建てファンさん
すごいボロカスデスね。アンチの大将さんww

[14297: 過去にデコ広と言ってしまった者]

>>14290 e戸建てファンさん

彼ハゲではありません！
私にはわかります彼は国分太一風のイケメン中年です！

[14298: 匿名さん]

>>14297 過去にデコ広と言ってしまった者さん
ただの自己満DIYさん

[14299: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>14293 ただの自己満DIYさん
北海道、東北、北陸は5地域、6地域とは違う建て方があるから安心してくれ。
何なら、今では常識になっている通気層工法は室蘭大学での研究成果だったりするし、実験のみならず熊本地震で実証する事になってしまった複数回の震度7に耐える工法もある。
大地震が起きないとされていた熊本で観測史上初複数回の震度7が観測されているし、日本住む限り折り紙付きで震度6強以上が起きないと言い切れると土地は無いのでは。

[14300: 匿名さん]

>>14299 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん
あなたは、素人の分際ではないです一条の旦那さんww

[14301: 匿名さん]

>>14288 ただの自己満DIYさん
自己満DIYの名前でたまに一条スレッドに投稿してますが偽物か？本物か？

[14302: 評判気になるさん]

>>14293ただの自己満DIY
東北エリアは人が住める限界を超え、健康に住めるエリアではないと言い放ち、おまけにたまたま起きた地震で東北は危険だから（家を建てるのは、あるいは住むのは）推奨していないと短絡的な偏見を堂々と述べたことは前々から言われているように自己満DIYの性格の悪さを如実に表している。
更には５地域の気候環境さえ否定して我が６地域推奨とは、他者を思いやる気持ちが無いことはもちろん、自分が一番という家族にも見放される要因となる資質を持ち合わせてることが立証された。
その書き込み以降何とか論点を変えたいと他者に成りすましての投稿はあるかもしれないが、自己満DIYのHNでのまともな書き込みは鳴りを潜めているのは本人が少しはまともな感覚を持ち自責の念によるものだということを期待したい。

[14303: ただの自己満DIY]

>>14302 評判気になるさん

>>その書き込み以降何とか論点を変えたいと他者に成りすましての投稿はあるかもしれないが
全くしてないよｗ
5地域の寒さ知ってる？？５と６では雲泥の差があると思っています。

>>おまけにたまたま起きた地震で東北は危険だから
10年前の地震は予期せぬ出来事だと思いますよ。ですがそれ以降大小余震が続いてます。それなのに・・・、
本音を書くと著名人の私だけに、大炎上して急上昇ランキングに入る危険性がありますのでやめておきましょう。

[14304: ただの自己満DIY]

>>14301　匿名さん

本物です。

[14305: ただの著名人DIY]

前にも質問したのですが震度６を受けた家というのは、地震前と違いが出てくるものなのでしょうか？？

[14306: ただの著名人DIY]

ふざけて聞いているのではなく、こちらの地域でも南海トラフ地震の影響を受けるのが間違いないと思っていますので、前もって対策できればなと思っています。

[14307: 検討者さん]

>>14303: ただの自己満DIY

こいつは真のクズ

[14308: 匿名さん]

>>14304 ただの自己満DIYさん
ただの自己満DIY→ただの著名人DIYデスね。

[14309: ただの自己満DIY]

DIY最高です。

[14310: ただの著名人DIY]

>>14309 ただの自己満DIYさん
偽物でたな!!

[14311: 通りがかりさん]

自演による話題替えが始まります

[14312: 過去にデコ広と言ってしまった為に裁判すると言われた者]

>>14298 匿名さん

違いますよ！
でこひろと煽った本人です。
私は本気で国分太一の画像に目隠ししてるだけと思ってましたが実は本人のようで。
私が間違えた位なので自己満さん本人は間違いなくイケメンです！
自己満DIYさん、これからもタマホームの家のDIY報告楽しみにしてます！

[14313: ロコミ知りたいさん]

>>14305 ただの著名人DIYさん
前にも質問したのですが震度6を受けた家というのは？NOだいそんな書き込みしてないハツタリでしよ

[14314: ロコミ知りたいさん]

>>14312 過去にデコ広と言ってしまった為に裁判すると言われた者さん
あんたもNOだい？

[14315: ロコミ知りたいさん]

>>14312 過去にデコ広と言ってしまった為に裁判すると言われた者さん
自己満さん本人は、間違いなくイケメンですなぜ？？？本人確認したのか？自演か？削除依頼か？回答願います。

[14316: 通りがかりさん]

14293: ただの自己満DIY　[2021-02-25 15:13:33]
>>14292 口コミ知りたいさん

書き忘れていました。私は以前から6地域以上を推奨しています。人の住める限界、健康に住めるエリアは6地域だと思っています。
失礼かもしれませんが東北エリアは、再び6強の地震が起きましたので危険すぎてまったく推奨しておりません。

最低気温が度々マイナスになる5地域だと、庭の植木や花に霜が付きダメになってしまいます・・・。人間ばかりでなく植物にも影響が及びます。

[14317: 匿名さん]

週末だもん酒飲みすぎたのかな、内容が読み取れないのばかりだよ。

[14318: 口コミ知りたいさん]

>>14293 ただの自己満DIYさん
東北住んでみたら？
なにを基準にしてそう言うのか知らんけど。
仙台だけど　今年は寒くて庭木元気ないよ。今年は雪も多い道路もテカテカ。
沿岸部に住んでます。(津波はギリギリ逃れた地域)
築5年ほど経つ家に住んでますが住めないことないと思うし、今回の地震で内部も外部もクラックなんぞ入ってないわ。ちなみに軸組工法。
逆に仙台過ごしやすいと関東圏からきて泉区の山奥に住んで後悔する人もいらっしゃるけど私は悪いと思いませんけどね。車さえあれば愛島台とかも良いかと思うけど。名取市のバスが循環してるので便利かと思うよ。税金安いしね。仙台市の半分くらいかな。

[14319: ただの自己満DIY]

>>14318 口コミ知りたいさん
杜の都仙台素晴らしいとこですね!!ご自宅も無事でしたか、安心しました。
機会があれば住んでみたいと思い直しました。いやー羨ましいなー

[14320: ロコミ知りたいさん]

>>14310 ただの著名人DIYさん
新人のキャラクターかな？

[14321: 検討板ユーザーさん]

>>14320 ロコミ知りたいさん

そうじゃね？
自分の書き込みに苦しくなってきたとか。

[14322: eマンションさん]

>>14305 ただの著名人DIYさん
大きな地震を経験した建物は見えない所にダメージを蓄積されているの研究実証は以前されていましたね。　つくばとかで東日本大震災以前に非破壊検査による固有周期を調査していてたまたま震災があり再度調査した結果同じ建物でも固有周期が低下したデータがある。

[14323: ただの自己満DIY]

>>14322 eマンションさん

やっぱりそうですか。見える部分は問題なくても実際はダメージ受けてる可能性があるわけですね。

[14324: 下衆糾弾]

14293: ただの自己満DIY　[2021-02-25 15:13:33]
>>14292 口コミ知りたいさん

書き忘れていました。私は以前から6地域以上を推奨しています。人の住める限界、健康に住めるエリアは6地域だと思っています。
失礼かもしれませんが東北エリアは、再び6強の地震が起きましたので危険すぎてまったく推奨しておりません。

最低気温が度々マイナスになる5地域だと、庭の植木や花に霜が付きダメになってしまいます・・・。人間ばかりでなく植物にも影響が及びます。

[14325: ただの自己満DIY]

>>14324 下衆糾弾さん
何回同じのコピペしてんの?

日本人口のほとんどは6地域に住んでるから
圧倒的多数で6地域支持だと思うよ。支持してるというか6地域が当たり前で、5地域以北に住むとか考えたこともないと思う。
5地域で生まれ育った人からしたら私の発言は失礼だったのかもしれないけど、6地域で育って今も6地域の人は今以上寒い地域には行きたくないのが本音だと思う。何回コピペしてもほとんど6地域の人の集だから炎上しないよ

[14326: ただの自己満DIY]

6地域だと最低気温0度以上、2度とか3度くらい。マイナスになることはほとんどない。
5地域になると、当たり前のようにマイナスが連発で地面が凍結したり水道管が凍らないように対策たりする必要がある。冬用タイヤ絶対必要で、他にもなにか必要になるものが絶対にあると思う。また光熱費が相当変わってくる。
6地域だと秋の延長でこれと言って冬対策の準備は不要。念の為に冬用タイヤにする人もいるくらい。サンダルで外出ても多少寒いくらいで許容範囲。
他にも色々理由はあるが５と6地域には相当な差がある。

[14327: 通りがかりさん]

俺の住んでる地域気になって改めて調べたら3年前に建てたときは5地域だったのに6地域になってた。そんな事もあるんだね

[14328: 匿名さん]

書き方に問題はあるけど3地域から6地域に引っ越した身なので概ね同意できる。
明らかに人が住むのに向いてない地域だもの

[14329: 検討板ユーザーさん]

仙台市も６と同じだよ。
市内でも、愛子とか根白石、館なんて山沿いの仙台。もともと宮城郡とか泉市だから。
私の住んでいるところは若林区、ここから移動すると寒い。
あとは住みやすい家のつくりで快適なら外が寒くても暑くても私は問題ない。今季はテカテカ歩道歩くのと車の運転疲れたよ。ひさびさに体験したよ。

[14330: 匿名さん]

>>14329 検討板ユーザーさん
仙台を調べてみましたら４地域でしたよ。

[14331: 下衆糾弾]

14325: ただの自己満DIY　[2021-02-28 08:38:52]
>>14324 下衆糾弾さん
何回同じのコピペしてんの?

日本人口のほとんどは6地域に住んでるから
圧倒的多数で6地域支持だと思うよ。支持してるというか6地域が当たり前で、5地域以北に住むとか考えたこともないと思う。
5地域で生まれ育った人からしたら私の発言は失礼だったのかもしれないけど、6地域で育って今も6地域の人は今以上寒い地域には行きたくないのが本音だと思う。何回コピペしてもほとんど6地域の人の集だから炎上しないよ

[14332: 自己満DIYはクズ]

クズが一人前に気になるのか
問題ないなら反応するな
どうであれ自己満DIYがクズであることに変わりはない

[14333: ただの著名人]

>>14332 自己満DIYはクズさん
その書き込みはひどいよ

[14334: 匿名さん]

自己満DIYさんその書き込みはひどいよ

[14335: 匿名さん]

もうすぐ棟上げなのですが、何か差し入れをするとしたら、普通どんなものがいいですかね
実は初日に手ぶらで現地に行き挨拶しただけで、以降なにもしてなくて

[14336: 戸建て検討中さん]

高性能住宅を注文すれば何地域だろうと室温は変わらない。
外は寒いけどな。
地域でマウント取れば性能でマウント取り返されるだけだよ。
冬の室温に関してついでに言うと、日本の6地域の室温より
イヌイットのかまくら内の室温の方が高かったりするとか。
DIYさん風に言えば、日本の6地域の室温はイヌイットのかまくら内より低いので
人間の住む環境ではないかな。

[14337: 戸建て検討中さん]

>>14335 匿名さん
ハウスメーカーや営業所によって違みたいだし
営業担当に聞いた方がいいですよ。

[14338: ただの著名人DIY]

>>14335 匿名さん
参考に自己満DIYさんにきいてみては？

[14339: ただの自己満DIY]

>>14336 戸建て検討中さん

イヌイットの話もう少し詳しく聞きたいなー。鎌倉市内に？

[14340: 通りがかりさん]

>>14323 ただの自己満DIYさん
その繰り返しの揺れによるダメージを小さくする手段が制震装置です。

[14341: ただの自己満DIY]

今回はかなり根に持ってますね・・・。
４地域を６地域と同じという人まで現れたり、キャバクラのイヌイットという店のほうが６地域より暖かいという人まで。
この怒りは静まりそうにもないですね。

[14342: 匿名さん]

>>14341 ただの自己満DIYさん
自己満DIYのこだわり

[14343: ただの業者]

>>14335 匿名さん

頂く立場です。他所の業者はわかりませんが私の所は新型コロナ感染拡大予防の一環として差し入れは控えてもらっます。
まずは担当営業さんとかに相談された方が良いと思いますよ。

[14344: 検討板ユーザーさん]

>>14330 匿名さん

そうなんだけどね。
さむいよ。仙台市内でもどこを基準値にしてるかで違うと思う。私の実家は仙台市内といっても泉ヶ岳がすぐそば。私は若林区に住んでるから気温や天候が全く違うので素直に寒いと言った。
性能の良い家に住んでれば寒くないけどね。

ここのスレは面白いですね。

[14345: ただの著名人]

>>14335 匿名さん
私の場合は職人さん　営業さんに気持ち何千円か一人　一人渡しました。営業さんには一万円渡しましたw

[14346: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

北海道から東北のUA値0.2から0.3C値0.2から0.3のパッシブハウス
6地域のUA値0.8前後C値3.0から5.0法律ギリギリ水準の家
どちらの室内環境が良いかと言われれば、北海道から東北にあるパッシブハウスの方が圧倒的に上。
パッシブハウスを建てれる会社は少ないが、6地域でノホホンとしているような王手は北国のビルダーや工務店に技術で勝てず跳ね返されている。
断熱気密論者がこんなん知らない訳ないし、暴言からカマチョしているだけだろうがな。

[14347: 下衆は死ななきゃ治らない]

14293: ただの自己満DIY　[2021-02-25 15:13:33]
>>14292 口コミ知りたいさん

書き忘れていました。私は以前から6地域以上を推奨しています。人の住める限界、健康に住めるエリアは6地域だと思っています。
失礼かもしれませんが東北エリアは、再び6強の地震が起きましたので危険すぎてまったく推奨しておりません。

最低気温が度々マイナスになる5地域だと、庭の植木や花に霜が付きダメになってしまいます・・・。人間ばかりでなく植物にも影響が及びます。

[14348: ただの自己満DIY]

相当腹立ってるんだろうなｗ
20代最後頃から3年間北の京に抑留されたんだが、クソ寒かったわｗ日本で言う2地域か3地域だろうか。家の中は暖かかったけど、道路は凍ってるわ、自転車乗ったら耳ちぎれるくらい寒かった。北の京より更に北の黒龍江省に遊びに行ったらマイナス30度弱でマックで暖を取って外出て15分も立たずに違う店入って暖を取らないと死んでしまいそうだった。
抑留解除されて冬2月に6地域の家帰ったら春だったわ。
わざわざ寒い地域住む意味がわからん、やっぱり5地域以北は人の住む場所じゃないわｗ

[14349: 通りがかりさん]

おや、室内が寒いから外が寒いに話を変えたか。
必死に北国は冬になると外が氷点下になると力説されてもね。

[14350: 通りがかりさん]

ウォークインクローゼットはオプションですか？いくらくらいになりますか？

[14351: 匿名さん]

>>14350 通りがかりさん
直接タマホームに聞いて下さい。

[14352: ただの自己満DIY]

>>14349 通りがかりさん

室内が寒い?そんな話一言もしてませんよー。訂正よろしく。
アンチの勝手な妄想ですよ訂正よろしく

[14353: e戸建てファンさん]

ただの自己満DIYは真のクズ
人でなし
家族も憐れ

[14354: 横から失礼]

>>14349 通りがかりさん

14347:下衆は死ななきゃ治らない

が散々コピペしてる記事でも室内の事言ってないけど読んでないのかな？
別に自己満の味方する訳じゃないけどね。

[14355: ただの通りがかりの第三者]

>>14354 横から失礼さん
もうこの話題はピリオドでいいのでわ？他の方に迷惑ですから残念ww

[14356: 匿名さん]

>>14282 タマホームは良くないです。騙されました。さん
この頃、出てこなくなったけどお元気ですか？

[14357: 匿名さん]

もうネタが尽きたからでしょ。

[14358: 下衆は死ななきゃ治らない]

14293: ただの自己満DIY　[2021-02-25 15:13:33]
>>14292 口コミ知りたいさん

書き忘れていました。私は以前から6地域以上を推奨しています。人の住める限界、健康に住めるエリアは6地域だと思っています。
失礼かもしれませんが東北エリアは、再び6強の地震が起きましたので危険すぎてまったく推奨しておりません。

最低気温が度々マイナスになる5地域だと、庭の植木や花に霜が付きダメになってしまいます・・・。人間ばかりでなく植物にも影響が及びます。

[14359: ただの通りがかりの第四者]

>>14358 下衆は死ななきゃ治らないさん

まじで糞迷惑。ピリオド

[14360: 通りがかりさん]

下衆が死んじゃえばピリオドでOK

[14361: ただの通りがかりの第三者]

ピリオド→確定→完

[14362: 通りがかりさん]

下衆のただの自己満DIYが逝ってくれたら万々歳

[14363: 通りがかりさん]

僻んでいるのはDIYの方だろう。
北海道、東北、北陸の家は耐震性、断熱、気密がまるで違う。
根本が違うからDIYではどうしようもない。
拘りの6地域でも同等以上の性能で建てる会社もあるし、自分も買えば良かったじゃん。

[14364: ただの自己満DIY]

>>14363 通りがかりさん
そんな話してないよー。勝手に話をねじ曲げるなー。
東北は地震でNG、プラス寒いのでNG。家の性能の話なんて検討にも至らない。

[14365: ただの通りがかりの第三者]

>>14364 ただの自己満DIY さん
もうこの件にかかわらない事ですよ固定のあだ名　名のるのもげいんかな

[14366: ただの自己満DIY]

タマには大安心の家　暖　とか　新糖大地　があるじゃん。
話の発端は、パッシブハウスくらいのレベルの家、自己満も大満足の家を規格住宅で販売したいと言うのからだったと思うけど。
外構や植栽も含めた規格住宅だから6地域以南限定。販売元（空想の話）の私が5地域以北はNGだと言ってるんだから諦めな。検討にも至らないのよ。家があたたかければいいとい話じゃない

[14367: ただの通りがかりの第三者]

>>14366 ただの自己満DIY さん
わかりましたww　あだ名の書き込みは個人の自由です。ここのスレッドではあだ名の固定書き込みはあなただけですねww　どうでもいい書き込み迄DIY名のるのが原因かな？私は通りがかりの第三者なのでこれで終わりにします。ただ誰かがただの通りがかり第三者の書き込み投稿するかもね？

[14368: ただの2階リビング]

ぜひ自己満も大満足の家には家事導線やプライバシーと解放感も意識したバルコニーか庭も盛り込んでほしいですね

もちろん６地域以南で全然大丈夫です^^

[14370: ただの自己満DIY]

>>14368 ただの2階リビング
要望を出されるとなかなか間取りって簡単じゃないですね。HMの営業って客の考え皆違うわけだから希望に沿ったつもりがそうではないこともよくあるでしょうね。そうなったらこのHMダメって言われるんでしょう。HMの営業職は大変そうですね。

[14371: 通りがかり]

>>14370 ただの自己満DIYさん
ただの第三者→ただの質問野郎でした。大変失礼しました。報告迄ww　

[14372: ただの2階リビング]

>>14370：ただの自己満DIY
そうなんすよね
客に寄り添いすぎて社内規定や設計士NGなんてこともありますしね

個人的には規格住宅のプランが無難な間取りだけじゃなくトレンドやテーマを多彩に充実してくれればいいのにと思います

そうすればタマの＊＊＊営業マンでももう少し成績伸ばせるかと

[14373: ただの自己満DIY]

>>14371 通りがかり　(ただの質問野郎)

自分が一番わかってるだろうけど　ここには書かないが　自分はよくて他人はダメはさすがにダメ。

[14374: ただの2階リビング]

>>14372：ただの2階リビング
この書き込みの一部が禁止ワードだったらしくまるでタマの全ての営業マンを貶しているように見えるので訂正します。

正しくは成績のよろしくない営業マンという意味です。

営業人件費も効率良くなると思います。
それ以前の心構えも大事ですけどね

[14375: 名無しさん]

>>14373ただの自己満DIY
それはお前自身の事だろ。
瀬戸内風情が我が地は良くて東北は住む処じゃないと言うアホ口が何とぼけた正論ぶってるんだ。
まさにただの自己満DIYがクズであることに変わりはないだな。

[14376: ただの自己満DIY]

>>14375 名無しさん

6地域推奨してるだけ。瀬戸内海沿岸もおすすめ。けど質の悪い6地域はおすすめしないけどね。
6地域の近くにだいたい5地域がある。その場合5地域はかなり田舎で山間部。土地の価値も低い場所に家建てたら処分するとき相当困る、人口減少の現代で選択を間違うと一生困る。

[14377: 匿名さん]

>>14288 ただの自己満DIYさん
それは流石にウソつきですよ。

[14378: e戸建てファンさん]

14293: 嘘つきただの自己満DIY　
[2021-02-25 15:13:33]
>>14292 口コミ知りたいさん

書き忘れていました。私は以前から6地域以上を推奨しています。人の住める限界、健康に住めるエリアは6地域だと思っています。
失礼かもしれませんが東北エリアは、再び6強の地震が起きましたので危険すぎてまったく推奨しておりません。

最低気温が度々マイナスになる5地域だと、庭の植木や花に霜が付きダメになってしまいます・・・。人間ばかりでなく植物にも影響が及びます。

[14380: 匿名さん]

>>14376 ただの自己満DIY さん
なんかしつこいな

[14381: 匿名さん]

>>14286 通りがかりさん
タマのアンチ自己満DIYの書き込み

[14382: ただの2階リビング]

>>14381：匿名さん
だから違うって
面白く絡めって

[14383: 匿名さん]

>>14297 ただの劇団ひとりDIY
自分の事男前とかの書き込みしてるし

[14384: ロコミ知りたい]

>>14375 名無しさん
そのとうりですよ。同感です。

[14385: 購入時の営業担当に騙されました]

>>14356 匿名さん
元気です、たまに見てます。
今回から名前変えました。
消費生活センターに相談したら弁護士に相談したらいいと言われて、連絡先を教えてもらいました。

[14386: 購入時の営業担当に騙されました]

Wi-Fi変えたからですかね、また初心者マーク出てきました。

[14387: eマンションさん]

4地域住んでるけど良いよ
さくらんぼ庭先で作れるし薪ストーブ焚けるし
6地域で氷点下以下にならないと薪ストーブなんて暑くてまともに焚けないわ

[14388: 匿名さん]

>>14385 購入時の営業担当に騙されましたさん
お待ちしてました。頑張って下さい。(^◇^;)

[14389: 匿名さん]

>>14387 eマンションさん
薪ストーブは近隣の家に迷惑掛けてるの気付いてますか？

[14390: 匿名さん]

>>14389 匿名さん
14388の匿名さんは関係なしです。

[14391: 横から失礼]

>>14387 eマンションさん

薪ストーブ使わなくていいならそれにこしたことないわ。

[14392: eマンションさん]

>>14389 匿名さん
10年使用していますが近隣関係良好です。
薪ストーブに対する偏見と無知ですねw

[14393: 匿名さん]

>>14392 eマンションさん
そう思ってるのは自分だけですよ。隣の家の煙突から黒い煙や灰が飛んできて近隣関係良好だとは壁塗替えや近隣掃除や洗車や洗濯クリーニング無償で行ってあげてるんですね

[14394: 横から失礼]

週に一回の灯油の入れ替えすら面倒くさいのに薪ストーブよく使ってられるね。

[14395: 匿名さん]

>>14394 横から失礼さん
灯油調達するのも面倒

と言うかやっぱり皆さん灯油ストーブ使ってますよね？

[14396: ただの自己満DIY]

>>14395 匿名さん
石油ストーブなんか使ったら二酸化炭素濃度が秒で危険範囲になる。薪ストーブも同じじゃない?知らんけど。薪ストーブしたら自分の家も敷地内も汚れそう。外出たら喉痛くなりそう。
家の中で何か燃やすと24時間換気では全く追いつかないから電気エネルギーで暖房がいいと思うけど。まあ何使おうと自由ですけど

[14397: eマンションさん]

>>14393 匿名さん

無知なのにだったらいいなというポジショントークで話すあなたとは平行線な様ですのでこれ以上は話す無駄というものです。　　

[14398: 隣人]

>>14393匿名さん　
いや俺は14392eマンションさんの隣に住んでるけど何も影響ないし何とも思わない。
従って「そう思ってるのは自分だけ」は完全に誤り。
14392eマンションさんの家の薪ストーブは触媒付で高燃焼タイプらしく煙突から煙が出てるのを見たこともない。
この世には誰でも知らない事の方が多くて当たり前なんだから無知でも恥じる事は無い。
一生勉強だよ。

[14400: 匿名]

>>14396 ただの自己満DIYさん
知らんけど？ならいちいち書き込むな

[14401: ただの自己満DIY]

知らんけどなと書いたら、本人から正確な情報が来るかと思ってたらポジショントークだのと。調べたらわかるんだろうけど薪ストーブに興味がないから調べないけど、住んでる本人が何も知らずに住んでるのは問題だろう。どうでもいいわ


eなんとかの隣人が現れてるじゃん!!スゲーフォローしてるじゃん!!こんなことあるんだ!!そこにはツッコまないのね・・・

[14402: 匿名さん]

＞eなんとかの隣人が現れてるじゃん!!スゲーフォローしてるじゃん!!こんなことあるんだ!!
あるわけない、薪ストーブをレスしてる事をどうして知ってる？

[14403: 匿名]

>>14401 ただの自己満DIYさん
社会人ですか？どうでもいいわ？大丈夫かな頭

[14404: 検討者さん]

薪ストーブの方はタマホームの家ですか？
タマホームに薪ストーブが使いたいと伝えるとその様に設計してくれますか？

[14406: ロコミ気になる]

>>14401 ただの自己満DIYさん
なんか投稿者のアンチですか？あなたは

[14407: 名無しさん]

>>14385 やく座さん
具体的なことを述べずにとにかく騒ぎ立てる。
相手から和解案を提示させて誠意を見せろと要求する。
やく座の手口じゃないですか？

[14408: 匿名さん]

>>14407 名無しさん
べっにいいんじやん確かに具体的な事は、のべてないけど個人的な事ですし他の方批判してる訳でもないしハウスメーカーに対しても色々とクレーム等は、誰でもありますよね。それが事実ですよ。後にDIYしてる書き込みしてストレス解消してる方もいるしww

[14409: 名前なしさん]

>>14405 匿名さん
そのとうりです。性格の悪さがものがたってます。

[14410: 名前無し]

>>14401 ただの自己満DIYさん
確かに性格の悪さがものがたってますね。クズ

[14411: 匿名さん]

今基礎をやってもらってるのですが、先週見に行ったらコンクリから金具が網状にいっぱい出てました
昨日行ったらその金具がなく、完全にコンクリだけになってたのですが、金具たちはコンクリの中に埋まってるんでしょうか？
ベタ基礎の仕組みがよくわからなくてすみません

[14412: 匿名さん]

>>14411 匿名さん
それは流石に職人さんに聞かないとわからないのでわからなのでわ

[14413: 匿名さん]

>>14326 ただの自己満DIYさん
5地域をバカにしすぎる差別的な自己満最低です。消えろ！

[14414: 検討者さん]

>>14411 匿名さん

先週見たのは捨てコンの上に基礎配筋してた所で昨日見たのはその上に生コン打設の床ベース工事でしょう。次はその上に家の間取りに沿った布基礎工事が始まります。昨日見た時に家の間取りに沿った型枠ありませんでしたか？

[14415: 検討中さん]

グラスウールが部屋の壁の内部や一階と二階の間にあれば、家の中に響く反響音が抑えられたり断熱にも効果ありと聞きますがタマホームの住宅では、どうでしょうか？

[14416: 匿名さん]

>>14414 検討者さん
ありました！よく分かりました
ありがとうございました

[14417: 検討中さん]

>>14414 検討者さん
布基礎工事と書き込んでますがベタ基礎では？

[14418: 口コミ知りたいさん]

タマホームの家は寒いと聞きますがどうですか？
断熱材をグレードアップしたら多少は良くなりますか？

[14419: ロコミ知りたい]

>>14418 口コミ知りたいさん
上記、質問に対してDIYは関係なし出てくるなよスレッドが出てきたら荒れるぞ！

[14420: 匿名さん]

>>14419 ロコミ知りたいさん
おいおい、それなら自分で質問に答えてやれよって思ったが

[14421: 匿名さん]

>>14417 検討中さん

ベタ基礎は平らなコンクリートの上に直接木が乗ってるとでも？

[14422: ただの自己満DIY]

>>14418 口コミ知りたいさん
断熱材だけだと多少良くなるくらいだと思います
効果があるのは、１つ目窓を最低でも樹脂ペア、予算に余裕があるならトリプル、窓サイズはよく考える事。2つ目南から太陽光を入れれる様な間取りにする事、周りの家の条件では不可能な事もあるかもしれません、日が入る南向き窓を作る事はかなり重要、南が無理なら例外的に東や西から取り入れるそうしないと冬寒い夏はアウターシェードで対策。3つ目は夏日が当たる窓全てに、アウターシェードかシャッター等の日射遮蔽物を取り付けること。4つ目断熱材を標準より厚くする。
これだけ守れば気密の悪いタマホームでも相当良い家になります。

[14423: ただの自己満DIY]

自己満調べの冬暖かい家の比率で言えば、
家の方角が５、窓の種類サイズ3,5、断熱材1,5。

夏涼しい家の比率は、
日射遮蔽物の取付の有無７、家の方角1,5、断熱材1,5

[14424: ロコミ知りたいさん]

>>14422 ただの自己満DIY
以前の書き込みでタマホーム最高と何度もリピートの書き込みしておきながらここでは気密の悪いタマホームと批判したりタマホームと投稿者のアンチ出てくるな

[14425: 匿名さん]

>>14423 ただの自己満DIYさん

建替え前の断熱材なんて一切無い家に住んでた事のある俺からしたら断熱材6、窓4だわ。
建替え後も方角変わらず、日射遮蔽物取付無し（真夏でもカーテン全開でもエアコンめちゃ効く）、近隣住宅変化無しなのに至極快適！

[14426: ただの業者]

>>14422 ただの自己満DIYさん
一生懸命大工仕事してるのに適当な事ばかり書き込まないで下さい。

[14427: ただの自己満DIY]

>>14425 匿名さん
何の話してんの？
タマホーム標準を基準にしての話だよ。質問もう一度見てみたら

[14428: ただの自己満DIY]

>>14426 ただの悪徳業者さん

何が適当なのでしょうか?
比率は私の考えとサーモグラフィーカメラ等を参考にした結果、他は有名な松尾先生の内容がほとんどです。

[14429: 匿名さん]

>>14427 ただの自己満DIYさん

断熱材の無い家からタマホームの標準の家に建て替えての感想なんだけどだめ？

それが駄目なら自己満さんのDIYしまくった家の評価報告も駄目じゃん（笑）

[14430: 匿名さん（14429です）]

補足、大安心ノーマルのままですよ。

[14431: 通りがかりさん]

正直、無断熱との比較はあまり参考にならないかも(^^;

[14432: ただの自己満DIY]

>>14426 ただの悪徳業者さん

また家中に大量に温度計を配置してデータを取り続けています。それも参考にしています。

[14433: 匿名さん]

>>14432 ただの自己満DIY
やっぱり予定どうりで自己満出てきたらスレッドが荒れるやれやれ大変ですね。

[14434: 匿名]

>>14432 ただの自己満DIYさん
なんかきしよいですね。

[14435: 匿名さん]

>>14415 検討中さん

2階の部屋と部屋の間仕切り壁にグラスウール割り増ししたけど、割り増ししてない家との比較が出来ないので正直わからないですね。
ただ、1階のグラスウール割り増ししてない部屋と変わらず声の反響はしてましたね。
でも反響は慣れもあったり家具設置で反響も抑えられるのかで直ぐに気にならなくなりましたね。
断熱性に効果が有るかどうかは間取りや生活の仕方次第でしょうか。
断熱材が有れば熱が逃げにくいので室温が維持されやすいという事も有ればだ断熱材が無ければ隣の部屋に熱が伝わり隣室が暖かくなりやすいという事もある。

[14436: 匿名さん]

>>14424 ロコミ知りたいさん
しかし自己満の書き込みは矛盾してるなワンパターン

[14437: 匿名さん]

>>14433 匿名さん

朝が来れば夜が来ると言う事位決まった事ですね。

[14438: 匿名さん]

>>14437 匿名さん
ちがいます。晴れてるのに急に嵐になるのです。

[14439: 口コミ知りたいさん]

>>14428 ただの自己満DIYさん
松尾先生は論理的で信用できる。

[14440: ロコミ知りたいさん]

>>14439 口コミ知りたいさん
確かに信用できますね。自己満個人の矛盾の書き込みに問題があるのです。他の方も書き込みしてるとおりです。

[14441: ロコミ知りたいさん]

>>14427 ただの自己満DIYさん
ここでも自己満はいつもタマホームの建築後　DIYしてます。写真も一方的に送りつけて自己満足してるくせに他の投稿者に矛盾な書き込みばかりしてる。だから嫌われ者です。

[14443: ロコミ知りたいさん]

>>14442 e戸建てファンさん
やっぱりそうですか

[14444: ただの自己満DIY]

>>14442 e戸建てファンさん

詳しそうなので教えてください。
家族からどのように嫌われてるのですか？？W

[14445: ロコミ知りたいさん]

>>14442 e戸建てファンさん

知りもしないことを思いっきり名誉棄損して警察方になるか、ビビッて何も言わない腰抜けかお前の度胸が試されてるぞ。

[14446: ただの業者]

>>14432 ただの自己満DIYさん
悪徳業者と書き込み→名誉毀損　　　　　　　　

[14448: 匿名さん]

>>14428 ただの自己満DIYさん
何でもしってるとえらそうに書き込みしてるけど実際は松尾先生の内容コピーしてるだけじゃねぇか

[14449: ロコミ知りたいさん]

＞＞14447 e戸建てファンさん

期待外れー　言い訳言ってんじゃねーよ

[14450: ただの自己満DIY]

質問しても答えず、あーだこーだ。簡単な質問なのに答えない。ただの業者は早く答えて、間違いがあれば勉強になるので。
e戸建てファンは、ただのビビり腰抜けと言う事がわかったので了解です。

[14451: ただの業者]

>>14450 ただの自己満DIYさん
あなたが指摘されてるまず矛盾の書き込みの回答願います。

[14452: ただの自己満DIY]

>>14451 ただの業者さん
矛盾とはどこのことでしょうか?私には見当たりません。その点を含めて、私の質問の回答も同時によろしくおねがいします。

[14453: ただの自己満DIY]

私の質問は、あなたの書き込みの
一生懸命大工仕事してるのに適当な事ばかり書き込まないで下さい。
と記載されている適当とはどこなのか?何を持って適当なのか?ご自身で測定されたか感覚で違うと思うのか、回答よろしくおねがいします。

[14454: ただの自己満DIY]

>>14422
>>14423

のどの部分でしょうか?
間違えていたら訂正します。

[14455: ただの業者]

>>14428 ただの自己満DIYさん
ただの悪徳業者さんと書き込みして回答お願いしますとはどういうことだ人をなんだと思ってるんだバカにすんなオメエみたいなのが人でなしなんだよ出なおしてこい！

[14456: ただの自己満DIY]

>>14455 ただの業者さん

申し訳ございませんでした。

回答よろしくおねがいします。

[14457: ただの業者]

>>14456 ただの自己満DIYさん
申し訳ございません。

[No.14456と本レスは、一部テキストを削除しました。]

[14458: ただの自己満DIY]

>>14457 ただの喧嘩売って絡まれたら逃げる悪徳業者

最低だな、今までこんな腰抜け見たことないぞ。レジェンドだわ。

こちらからは謝罪しましたので、質問の回答お願いします。

[14459: 匿名]

おいおいまたまた自己満がらみでスレッドが荒れてるし大変だなww

[14460: 匿名さん]

>>14459 匿名さん
大荒れしてるが自己満は謝ってるし業者さんが答えるのが筋だよな。

[14465: 匿名さん]

24時間換気って少なからずスギ花粉入ってきます？

[14466: 購入時の営業担当に、]

>>14465 匿名さん
入ってくるとは思いますが、高性能のフィルターに交換すれば、かなりカットできると思います。1個9,000円ぐらいします。

[14467: 口コミ知りたいさん]

>>14465 匿名さん
花粉気になるなら一種換気でおなしゃす。

[14468: 匿名さん]

>>14466 購入時の営業担当に、さん

高性能フィルターとは？
マックスの1種換気のフィルターはタマネットショップでは1種類しか売ってないのですが一般販売ではマックスの1種換気にもありますか？

[14469: 購入時の営業担当に、]

>>14468 匿名さん
すみません、機種によって違いますね。家ではマックスのES-8300DCという機種ですが、
ES-F106HGが高性能フィルターになります。

[14470: 匿名さん]

>>14458 ただの自己満DIYさん

自己満DIYさん、是非これを床下にDIYして検証してまた変化を報告してください。

https://htonline.sohjusha.co.jp/sumaterial/2019-028/

[14471: 匿名さん]

>>14469 購入時の営業担当に、さん

なら我が家で使っている物がそうなのですね。有難うございました。

[14472: 匿名さん]

>>14470 匿名さん
あのすみません。ここで自己満呼んだらまたスレッドが荒れるのですが他の方に迷惑ですよ。以前書き込みしてた方の書き込みのリピートですがDIY専用スレッドに投稿してみてわどうかと

[14473: 匿名さん]

床下って資格も技術もないただの素人にできるの？

[14474: 通りがかりさん]

＞＞14472匿名さん
＞＞14470が自らを呼び出す自己満DIYの自演です。
クズはそれくらい平気でやり、流れが悪くなると大量の削除依頼で逃げます。
人でなしとは自己満DIYそのものです。

[14475: 名無しさん]

今建ててるのですが、木材が極薄に見えます
隙間もあるせいかスカスカに見えてしまったのですが、家ってあんなもんでしょうか？
5センチもなさそうな部分も見えます
他の家ができるのすら見たことないので、そう見えるだけでしょうか

[14476: 匿名さん]

>>14475 名無しさん
追記です。自己満さんは出てこないで下さい。

[14477: ただの自己満DIY]

>>14475 名無しさん

写真貼り付けてもらわないと、どこの場所なのか全くわからないです。木造の家では細い木も太い木も使うのでどこのことか全く想像がつきません。

[14478: ただの自己満DIY]

>>14470 匿名さん

購入するお金を貰えればやってもいいです。床下の断熱材をやりかえるとなると相当大変です。

[14479: ロコミ知りたいさん]

>>14475 名無しさん
数日前べた基礎の金属がふ基礎がと言われてた方ですか？
極薄となると私は001を思い浮かべます。あれはゴムであり木ではありません。隙間があるのはあなたの物が小さいからだと思います。５ｃｍなんて目も開けられないですよｗ

[14480: 匿名さん]

>>14475 名無しさん
今建ててるのなら普通は、営業さんに相談しませんか？

[14481: ロコミ知りたいさん]

>>14478 ただの自己満DIYさん
個人のDIYでは流石に無理でしよう

[14482: 匿名さん]

>>14474 通りがかりさん
しかし自己満はそうすることで自己満足してるのでしょうね。

[14483: ただの自己満DIY]

>>14481 ロコミ知りたいさん
個人でやったら、仕事してますので３ー４カ月くらいは掛かるでしょうね。業者に頼んだら床剥すだろうから生活できなくなりますね。どちらにしろできないことはないが現実的に考えるとなかなか厳しい。
我が家の床は省エネ基準で北海道と同じなので床断熱やり替えるメリットもないし今より断熱性が上がっても効果は期待できないです。隙間風をなくす作業したほうがよほど効果があります。

[14484: 名無しさん]

>>14479 ロコミ知りたいさん
ありがとうございます
その通りです、知識がなくてすみません
薄く見えたのは、トイレとキッチンの間の柱など、家の内側に入る木や、1階の天井の木です
外壁の木は分厚く見えたので、大丈夫ですかね
営業さんには、恥ずかしくて説明出来ず…

[14485: 匿名さん]

>>14484 名無しさん
今、建築してるなら言いたいこと言わないと後で後悔しますよ高額な金払うのですからねww

[14486: 匿名さん]

>>14478 ただの自己満DIYさん
やる気もないのに矛盾してるな

[14487: 通りがかりさん]

>>14478 ただの自己満DIYさん
複数投稿する場合に多い語形変化の矛盾の書き込みに注意したほうがいいすぐにカーッとなるその性格気をつけるべきです。自分がいちばんよくわかってるはずです。繰り返しリピートするのは、やめてほしい

[14488: ただの自己満DIY]

ただの業者は回答よろしくおねがいします

[14489: ただの自己満DIY]

>>14487 通りがかりさん

気をつけます

[14490: ただの自己満DIY]

>>14486 匿名さん
ただの業者さんに金渡してやってもらおうかな

[14491: ただの自己満DIY]

>>14487 通りがかりさん
私宛にたくさん投稿があるので繰り返し投稿に見えてしまうんでしょうね。なにか誤解してますかね
解決してない内容もあるし。

[14492: 匿名さん]

>>14483 ただの自己満DIYさん
ここでしない事が確定してますね。それなのにまたあいうたりこういうたりしてるな一貫性がなく矛盾ししてます。それに気をつけますと書き込みすぐに矛盾してるというかすぐにカーッとなり負けん気だけは誰にも負けないがよくわかります。口だけ大将の書き込みはやめて下さい。

[14493: ただの自己満DIY]

>>14492 匿名さん

金くれたらやるって言ってるじゃん。話をねじ曲げて矛盾してるというかすぐにカーッとなり負けん気だけは誰にも負けないがよくわかりますとか、想像だけで言われると非常に迷惑です。
今日中に訂正して謝罪を求めます。

ただの業者さんが手伝ってくれるなら一緒にしたいですし、豊富な知識の持ち主のただの業者さんには知恵を借りたいとも思っています。ただの業者さんが忙しくて手伝ってくれないのなら一人でもやりますよ。
断熱材交換をどのような方法でやろうと文句言われる筋合いはないですよ、人の家のことまで干渉するなんてどんな性格してるんですか？？

[14494: 通りがかりさん]

クズ自己満DIYは早く情報開示請求して訴えろよ。
出来もしない事を偉そうに吹っかけてそれで怯む相手ばかりじゃないぞ。
人の家の事どころか家族の話まで持ち出して否定されてるんだぞ。
腰抜け

[14495: 匿名さん]

>>14493 ただのバカ自己満DIY
なんかただの業者のこと批判しまくってここでは一緒にと書き込み頭大丈夫ですか？というより障害者でしたか？それなら謝りますよww

[14496: 匿名さん]

>>14455 ただの業者さん
相手にされてないのにかわいそう　ただの劇団ひとりDIYさん

[14497: ただの自己満DIY]

皆さん相変わらず暇そうですね、私も含めてかなｗ
これはローンの話ですよ。ローンですよローン。

先ほあった話なんですが、コロナで世間が厳しい状況ではありますが、春にですよ、夏でも冬でもない春に手取り100万以上のボーナスを頂けることが確定しまして。いやー皆さんと比べて寸志程度の額ですが私にとってはありがたい話でした。

このお金をローン返済に回そうかななんて思ったり、総額4500万くらいかかった我が家ですが後3年弱で一括返済できそうです。ローンの話でした。いい春がきそうです。

＞＞14495 匿名さん
それはさすがに引くわ。この掲示板の中に子供が生まれつき障害があった親御さんもいるかもしれません。あなたは私に言ったつもりでも障害の子を持つ親はわが子のことを考えて申し訳ない気持ちになっているかもしれません、もしかしたらそうではないかもしれません。大人ならその分別くらいはつけましょう。

[14503: 匿名さん]

>>14497 ただの自己満DIYさん
総額★4500万頑張ってねww

[14504: 匿名さん]

>>14500 ただの自己満DIYさん

俺総額4700万。
3000万返したけど後3年で完済は無理だわ。
凄いね自己満さん。（と言って欲しいんだよね？）

[14505: 匿名さん]

俺は総額4600万。
20年前に二千万円の中古住宅買って完済後に二千六百万円の35年ローン組んでタマで建替え。
まだ30年ローン残ってるわw　我が人生、住宅ローンの為に有り！
4500万を僅か数年で完済なんてただの自己満DIYさんって凄いですね！ステキです！流石です！惚れてしまいそうです！定年後シルバーで雇ってください！

[14506: 名無しさん]

>>14504 匿名さん
すごいね！匿名しん！

[14510: ただの自己満DIY]

>>14505 匿名さん
>>僅か数年で完済
そういうわけではないです。
小さな時から今まで貯めてきた自分の貯金や妻の貯金などを含めてなので、家を建てて数年で4500万貯めて完済というわけではないです。それができるのならタマじゃない家を選んでいたかもしれません。

[14511: 通りがかりさん]

自己満DIYがクズであることに変わりはない

14293: ただの自己満DIY　
[2021-02-25 15:13:33]
>>14292 口コミ知りたいさん

書き忘れていました。私は以前から6地域以上を推奨しています。人の住める限界、健康に住めるエリアは6地域だと思っています。
失礼かもしれませんが東北エリアは、再び6強の地震が起きましたので危険すぎてまったく推奨しておりません。

最低気温が度々マイナスになる5地域だと、庭の植木や花に霜が付きダメになってしまいます・・・。人間ばかりでなく植物にも影響が及びます。

[14512: 匿名さん]

>>14510 ただの自己満DIYさん

結果として数年で完済に変わりは無いだろうばかなのか。

[14513: ロコミ知りたいさん]

>>14497 ただの自己満DIYさん
ローンの書き込み1回でわかります。

[14514: 評判気になるさん]

タマホームの営業所(厚木)ってあんな感じなんだ！
最初で買う気が失せた(>_<)

営業所に雨の日にいってきた。
出迎えもしない、
受付のお姉さんは声小さいし
調べないと来場受け付けされない。
普通ならお待ちしておりましたじゃないの。
メニューはあるのにお茶はでない。
子ども２人いてもジュース、、、ないか。
展示場まで傘の提供すらなし。


おもてなしや気配りもできない人、営業所、メーカーにはまかせられないね。
他メーカーにいきます

[14515: 匿名さん]

>>14514 評判気になるさん

ジュースやお茶一方的に求めるって、はぁ？ってかんじー
さらにおもてなしや気配りはこちらから求めるものではありません。
貴方には合わなかったのでしょうね。

[14516: 評判気になるさん]

外構工事、タマホームは業者に丸投げですか？

[14517: 匿名さん]

>>14516 評判気になるさん

そうです。

[14518: 匿名さん]

>>14514 評判気になるさん

サービス、おもてなし、気配り
言い方色々あるけどそういうのって過去同業種が乱立しだした時代に生き残りをかけて集客差別化の為にやりだした事をいつの間にか客側がやって当然の様に求めだしたんだよね。
こちら側としては客（契約するとは言ってない冷やかしかもしれない状態でも客は客）として行ってるんだから求めるのは当然だよね。

[14519: 通りがかりさん]

お客様は神様です
と世間に広めた三波春夫が悪い。
それを誤釈した一部の横柄な奴らがもっと悪い

[14520: 評判気になるさん]

>>14518 匿名さん
それは言えてます。

[14521: 匿名さん]

>>14520 評判気になるさん

そんなの当たり前だよ。飲み物でないとか普通じゃない。
何でも噛み付いて憂さ晴らししてるやつなんて無視でいいよ。ここには結構そういうやつ多いよ。

[14522: 匿名さん]

おもてなしって集団差別化とか生き残り云々ではなくて、普通に感謝の気持ちだったり店側の好意
だと思うけど。
店側はおもてなしするのが当たり前、逆に客側は自分から求めないのが当たり前だと思う。

[14523: eマンションさん]

>>14398 隣人さん
暫くぶりに来たらスレが埋まってた。
高性能薪ストーブでも煙はでますよw
理解されるかは分かりませんけれども大切なのは
十分に乾燥された薪を使う
適切な太さの薪を使う
着火から完全燃焼までの時間を短時間にする工夫です
それらができて初めて高性能薪ストーブの能力が発揮するわけです。　ですので条件を満たせないと煙でトラブルになりますね。　皆さん勘違いされる方が多いのですが火が見えてるうちは割と煙はでやすく炭化されてくると排煙は何も見えません。　従って完全燃焼まで最短で炭化したら吸排気を調整して長時間燃焼させるわけです。　この時期は日に1、2度しか焚かないからなおさら近所の方は気づかないです。　氷点下5度以下の真冬日は寒くて誰も外出ないしそんな時は日に4度位は焚きますよ。　お天気良い日は洗濯干す方もいるので状況に応じてエアコンも使いつつ早朝夜間のみ使用しているのでトラブルは無いですね。　一度200m先の家の煙は臭いと言われてる方はいますw

[14524: 匿名さん]

気候の厳しい寒い地方に住んでると大変だね。

[14525: 口コミ知りたいさん]

おもてなしは店側が感謝の気持ちでするのは当たり前だと思う

ただ、飲み物だの挨拶だのしてこなかったとと
こんなところでぐちぐち言うのは心の狭い人だと思ってしまう
知り合いにいたら二度と関わりあいたくない

[14526: 匿名さん]

家を売りたくない相手かもね。

[14527: 通りがかりさん]

店に利益をもたらすのが客だ。
買う気もなく話聞きに行っただけならそれはただの利用者だ。
客には茶を出すがただの利用者には出さねぇよ。
買う気ないの見透かされてたんだろ。

[14528: 評判気になるさん]

>>14511 通りがかりさん
失礼かもしれませんが　失礼です。

[14529: 戸建て検討中さん]

ついに大地の家が本州でも発売か。
タマもその方向に舵を切ったってことはいいかげん業界大手も続々と高断熱化に進むか？

[14530: ただの自己満DIY]

時代の流れですね。高高住宅はネットや一部の拘った人に人気でしたが、住宅販売数が減っている中一条工務店などは業績を伸ばしているので無視できなくなっているのかもしれません。
また政府が脱炭素社会へ本腰を入れだしたら対応に困るので暖かい地域にも性能のいい家を既に販売していますと社会へアピールでき一石二鳥なのかもしれません。

アルミ樹脂の性能の悪い窓では建築許可が出ない時代が直ぐにでも来るかもしれませんね。

[14531: ただの自己満DIY]

大地は付加断熱がいいですね。
床・天井・窓はノーマル大安心でも断熱材の種類は違うかもしれませんがオプションで性能値はほぼ同じにはできます、この3点は建てた後からでもどうにでもできる場所ですが、付加断熱は無理ではないが現実的に無理！！ノーマル大安心より値段が少し高いくらいなら大地を選んでたと思いますがこの時期にこんなの発売来たかという感じですね。
UA値がノーマル大安心の半分くらいなので値段もそこそこするかもしれませんが羨ましい。
熱橋が減るかなくなるか調べてみないとわかりませんがかなり羨ましい。

[14532: 名無しさん]

6地域だとUa値0.46あれば十分
大好きな「コスパ」を意識して発言しないとね

[14533: 匿名さん]

自己満DIYは完全無視でお願いします

[14534: 評判気にする]

外構工事、丸投げとは？

[14535: 通りがかりさん]

>>14534 評判気にするさん

土地探し建物工事から外構工事まで一貫して請負う方が少ないかな。
多くのハウスメーカーは請負うのは建物だけ。土地探しは協力するけど外構工事は別途。
ただ、ハウスメーカーお抱えの外構業者は有るのでそちらに丸投げって事。でも外構業者との打ち合わせは以外とハウスメーカーの事務所でしたりする。
建物と外構は業者が違うのが一般的。
なので多くの建売も外構は別途。たまに外構工事完了後に売ってるのはそれまで売れなかったから付加価値として売り手が負担て外構工事してる。
ちなみにどうやら基本的に建物完成検査してからで無いと外構は工事できないらしい。

[14536: e戸建さん]

私の場合は外構業者と直接現地で打ち合わせしました。

[14537: 通りがかりさん]

>>14536 e戸建さん

そうです。現地で話し合ったイメージを事務所でパースみながら修正打ち合わせしたり細かい見積もり調整したりですね。
でもそこにハウスメーカーは立ち会わない。

[14538: 匿名さん]

外構ってちなみに最低限何やればいいんでしょうか
駐車場はコンクリかドライテックどっちが良いんでしょう
芝生も人工か天然か、迷います
相場も分からずです

[14539: 匿名さん]

外溝は暮らしに必要最低限だけは新築の時にやったけど、その他のオマケ要素は後からやったよ。
芝とかは住んだ後でもいいんじゃないの

[14540: 匿名さん]

>>14539 匿名さん
追記、の場合はDIYは関係なし

[14541: ロコミ知りたいさん]

>>14534 評判気にするさん
大手ハウスメーカーも外構工事は、丸投げですか？

[14542: ただの自己満DIY]

>>14538 匿名さん
外構を最低限レベルにしてしまう人がほとんどだと思いますが、家正面だけでもこだわった庭にすればローコストの家でも立派に見えてしまいます。
建物の外観を生かすも殺すも庭次第。

庭の広さにもよりますが車3台4台くらい停めれるスペースに草木・地面・石等だけで約300万くらい払えばかなり立派に見えますよ。

個人的な意見ですが前面コンクリートに謎の１本だけシンボルツリーが生えてるなにこれ？？的な庭は恥ずかしいのでやめた方がいいです。

[14543: 匿名さん]

>>14542 ただの自己満DIYさん
北側に3台分の駐車場があって、木を1本植えてコンクリベタ打ちしようかと思ったんですが、変ですか？
木何本あれば見栄えいいのだろう
庭は南面にオマケ程度しかないので、倉庫置いたら埋まります

[14545: 口コミ知りたいさん]

>>14538 匿名さん
何やるか分からんのならあとで色々できるように最低限やっておけばいいんじゃない？
安い機能門柱、GLから玄関ドアまで必要な階段、駐車場くらいは土間コンにしとこう
家のサイズにもよるけど、40坪程度の土地に家建てるのなら100万あれば上記くらいはできる

200万かければそれなりになる
300万かければかなり立派なになるかと
家以上に奥が深いし金かかるのが外構

[14546: ただの自己満DIY]

背の高い木だけにこだわらず、背の高くないひざ下位に生えてる草木なんか、かなりおしゃれ度が増しますよ。赤とか緑とかいろんな草木があります。ついでに花壇の中の地面が土だとかっこ悪いのでバークチップと言って木の皮を小さく砕いたようなやつを土が見えないようにしたり。
道路側からの視線がある場所だけでもきれいに庭を造ればかなりおしゃれになります。
人が歩く場所はインターロッキングにしたり探せばいろいろ出てきますよ。

全面コンクリートは本当に後悔しますよ。

[14547: ただの自己満DIY]

庭写真コレクション
あえて白黒

[14549: 評判気になるさん]

>>14547 ただの自己満DIYさん
パチパチなんかこだわりがスゴイな！

[14550: 通りがかりさん]

>>14538 匿名さん
最低なら、境界ブロック(隣人が無くても良いと言った場合は無しでも良い)、玄関前のコンクリート打ち、それ以外は砂利かな。

[14551: 匿名さん]

>>14545、14546
ありがとうございます
大変参考になり、有り難いです
なんとか予算内で頑張ってみます

[14552: 匿名さん]

初めて自己満のレスが理解できて感動してる

[14553: ロコミ知りたいさん]

>>14547 ただの自己満DIYさん
働いてたら手入れ等大変でわ？

[14559: ただの自己満DIY]

>>14553 ロコミ知りたいさん

水やりが面倒ですね。夏は毎日やるので面倒です、冬は放置で雨降ればそれが水やりになります。
背の低い草木はほとんど成長しないので楽ですが、背の高い木は成長が早く短くカットしなければいけません。ネット調べでは草木は春に剪定作業をしてあげれば負担が少ないようで年１回だけこの春の時期に１年成長した分をカットしてます。
インターロッキング(地面)は2年に1回くらいケルヒャーで掃除をしています。デッキクリーナーというオプション器具をつけて水がはねないようにしてやってます。コンクリートも同じですが1年2年掃除しないと若干黒く汚れてきますね。

まとめ、1年に1回だけ大掛かりな剪定と水やりが必要です。

[14560: ロコミ知りたいさん]

>>14559 ただの自己満DIYさん
わかりました。参考になりました。ww

[14562: 匿名さん]

今日届いたタマちゃん通信で初めて知ったんだけどタマホーム公式アプリなんてあったんだね。

[14563: 匿名さん]

追記
なんか2号分まとめて来てたw
どうりで久しぶりに見た気がしたわけだw

[14564: eマンションさん]

大地の家というw断熱の家を発売する様なのですが既に提案された方いますか？　相場と仕様が気になります。

[14565: 匿名さん]

>>14561 通りがかりさん

実はその投稿も含め3役だったりしてw

[14566: ただの自己満DIY]

>>14564 eマンションさん
もう建ててしまいましたが大地は気になりますね。
ここにいる私のアンチに限っては大安心の家標準で大満足してますので、大地にグレードアップなんて無駄だとおもっているんじゃないですかｗ
気密もそこそこ良かったら性能だけ一条同等なので、性能合戦が行われそうです。
相場は断熱材や窓など費用かさみますが断熱材は値段高くないので実質200万も掛からないのでは？作業工程も増えるので人件費もプラスされるのでどこまで高くなるかですね。値段はタマホーム関連のユーチューバーが動画にして出してくれたらいいのですが。

[14567: ただの自己満DIY]

大地のホームページ見たら、温水パネルヒーター、玄関ドアも性能が良いのでそこそこ高くなりそうな気配がします。
大地断熱材
天井280ｍｍ
壁　外張り75ｍｍ　内はなし？
床　基礎断熱75ｍｍ　床外周基礎立ち上がりに20ｍｍ
そんなに良くない気がする・・・？

[14568: 名無しさん]

少し前にアイフルホームの「極」という商品がありました。
内外断熱、トリプルガラス、1種換気、制震テープ、C値測定も標準（工務店によっては1以下保障）という結構良いスペックでした。
しかし6地域ではあまり売れなかった模様。
下のグレードで「零」というのがあって、極よりは少しスペックを落として、フェノールフォームでの内断熱、掃き出し窓のみトリプルでUa値0.46が目安の感じでした。
零と極の差が300万ぐらいでした。

大地とやらがどうなるかな。価格次第

[14569: 匿名さん]

>>14561 通りがかりさん

自演て虚しくないのかな？

[14570: 匿名さん]

自己満さんにお尋ねしたいのですが、おすすめの低木はありますか？
耐寒性、ノーメンテ、1m以下の木を探してます

[14571: ロコミ知りたいさん]

>>14559 ただの自己満DIYさん
コンクリートの若干黒く汚れの掃除は、高圧洗浄が一番いいのかなまたコンクリートのひび割れ等はペンキ塗ればいいのかな

[14572: ただの自己満DIY]

>>14570 匿名さん

マホニアコンフューサ　ユキヤナギ　我が家に10種類弱の木や花がありますがこの2種類は綺麗だと思います。ユキヤナギは１ｍ超えるようですが超すまでにかなりの年数掛かると思います。伸びたらハサミで切ればいいので心配はないです

[14573: ただの自己満DIY]

>>14571 ロコミ知りたいさん

地面の掃除は高圧洗浄が早くて楽です。コンクリートのヒビ割れはまだしてないのでよくわかりません。

[14574: ただの自己満DIY]

こんなのいいと思います