タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[13801: 匿名さん]

>>13798 匿名さん

もう素人DIYしてしまった家だからタマホーム標準の室温なんてわからないんでしょう。検討者のニーズには応えられないのでしょうね。

[13802: e戸建てファンさん]

>>13800匿名さん
タマのミスなんだからあなたが納得できるよう再調査させればいいです
理屈は必要ありません

[13803: 匿名さん]

>>13802 e戸建てファンさん
ありがとうございます
再調査してほしいと言ったのですが、インテリアの打ち合わせ中に、別の営業さんに伝えたため、言った言わないになってます
あと、1メートル以内は再調査しない、する場合は8万から10万の自己負担になるそうです
私もいけなかったので、タマホームのせいではないのです

[13804: e戸建てファンさん]

>>13803匿名さん
タマに対しては（別の営業に伝えたなどという）曖昧な対応は自らの首を絞めます。
自己負担になるというのはタマに責任がないという前提の話です。
「私もいけなかった」部分は建築位置に関するタマの連絡ミスに比べて比重はどうですか？
相手がある交渉事は立ち位置によって同じ事象でも結果は180度変わります。
私なら１００％タマに非があるスタンスで進みますが、あなたがタマの言い分に納得して
すべて受け入れるならそれで構いません。

[13805: 匿名さん]

>>13798 は誤字があったので削除依頼しました。


>>13797:ただの自己満DIYさん

それをここではなく向こうで教えてあげた方が良いのでは？
自己満DIYさんの優しさで。

それからタマホーム標準の室温上げたのは私ですよー。
あなたはDIY後の室温を上げただけ。

[13806: 匿名さん]

>>13804 e戸建てファンさん
ありがとうございます
今までお世話になったので気弱になっていました
もう一度、直接伝えた営業担当さんも含めて経過を説明してみます

[13807: 新築したら]

タマホームは屋根など見えにくいところで作業が雑です。　我家では屋根瓦多数欠けており工事中申入れしたが工事続行し現場監督Kこれでタマホーム品質と。トイレ丁番取付ネジ頭潰れており申入れしたら、外さないので問題なしと担当。　洗面台は上下がずれている。　給湯タンクと外壁は上下で隙間が１㎝以上差があり現場監督K外壁が出張っていると。　これがタマホーム品質です。

[13808: 名無しさん]

>>13807 新築したらさん
やはりDIYで手直しが必要ですね

[13809: 匿名さん]

>>13808 名無しさん
そう繋がりましたかｗｗ確かにＤＩＹで手直し必要ですね。新たなＤＩＹさんがこうして誕生していくのですね。

[13810: ただの自己満DIY]

>>13807 新築したらさん

天井と床下潜ったらいろいろと見つかりますよ。ネジが締まってない金具やそもそもネジが無いとかｗ
手直しDIY必要そうですね。
興味あるなら点検ポイント教えます。

[13811: 匿名さん]

>>13810ただの自己満DIY
お前は出て来るな

[13812: 匿名さん]

大安心の家を検討中なのですが延床30坪で1700万ぐらいと言われたのですがそんなもんでしょうか。

[13813: 名無しさん]

正直なところタマホームで建てる方は予算が少ない方が多いと思います。
ですからできるだけお金をかけずに良い家にするためにもDIYは必須だと思います。
DIYはタマホームに強いつながりがあることだと思います。

[13814: 通りすがり]

>>13812 匿名さん
タマホーム大安心の家ならばそんなもんでしょう。
ついでに家の普通価格は坪70万から。

[13815: 匿名さん]

>>13813名無しさん
タマはローコストとはいえオールインワン、DIYなんか考えるより
設計打ち合わせの段階からど素人DIY程度の事は組み込んでおけ。

[13816: 匿名さん]

>>13812 匿名さん

まぁ何が普通かはその時々世情で変わってくるのでなんとも言えないけど、現状はタマは普通より安いでしょうね。
30坪1700万の中に何処まで含まれてますか？
私は35坪でオプションも含め総工事費2100万超えました。（地盤改良費別）

[13817: 匿名さん]

>>13807 新築したらさん

>>我家では屋根瓦多数欠けており
どの程度の欠けなのかわかりませんが陶器なので多少の欠けは有ります。陶器瓦の宿命ですが、屋根なのに良く見つけましたね。

>>丁番取付ネジ頭潰れており
見栄えの問題で強度等には問題はないでしょうが気になりますね。出来れば取り替えて欲しいですよね。

>>洗面台は上下がずれている
ちょっとどういう状態かイメージがわかないのでもう少し詳しく知りたいな。

>>給湯タンクと外壁は上下で隙間が１㎝以上差があり
これもちょっとどういう状態を言っているのか。。。

ちなみにタマ固有の問題では無さそうで何処で建てても有るでしょう。なんならハイコストメーカーでこんなの有ったほうが俺ならもっと許せないかな。
アンチじゃないけど、安いタマだからまぁ仕方ないねwと許せる（笑）

[13818: 評判気になるさん]

>>13803 匿名さん

北海道で建設業を営む者です。
地盤の再調査は基本的には地盤保証会社の判断になります。
その保証会社が保証を出してくれるのであれば問題は無いと思います。
また、地域や土地条件にもよりますが一般的には高低差のある土地や、埋立地は1メートル以内だとしても再調査をしておいた方が良いと思います。

[13819: e戸建てファンさん]

>>13818評判気になるさん
基本的にはそうであっても今回はタマの連絡ミスが原因なんだから、そこを無視した話は意味がないので書かないほうが良い。
また保証があるからと言ってタマのミスを許しても後日地盤に問題が出れば一番損害を受けるのは施主なんだから保証があるから問題無しもないでしょう。

[13820: 通りがかりさん]

>>13818: 評判気になるさん　
それはあくまで善意で言ってるのかもしれませんが施工側からの目に感じます。
タマホームの地盤調査、補強工事はタマホーム完全子会社の在住ビジネスなので
元々費用の面でも割高な見積もりが出てきますし、このようなケースでタマホーム
の意向を無視した判断をするとは思えません。

タマホームは営業的には色々キャンペーンなどで割安感を出していますが、
ローコストによる顧客メリットを謳っている以上、現状のように地盤改良工事で
利益を取り戻しているのではないかという疑念を持たれないよう一部他社が行なって
いるように地盤調査、改良工事も複数社による相見積り制度、或いは施主支給を
導入して欲しいものです。

[13821: 匿名さん]

硬質木片セメント板ってタイルのことですか？

[13822: ただの自己満DIY]

地盤調査の1メートルなんて誤差の範囲でしょ・・・。もし基礎部分５０ｃｍ間隔で1000か所や2000か所検査するなら再検査の必要あるけど、実際の検査の間隔はかなり広く数か所しかしてない。
不安を煽りすぎ。

[13825: 通りがかりさん]

>>13821匿名さん
今はその程度の事は検索すれば簡単に調べられるよ。
Google検索　https://www.google.co.jp/
Yahoo!検索　https://www.yahoo.co.jp/

知らないのかな？

[13828: 匿名さん]

>>13825 通りがかりさん

どうせなら検索結果のページリンク載せてたら良いね押したんだけどなぁ

[13830: 名無しさん]

>>13816 匿名さん
2100にはエアコンやが登記費用や住宅ローンなどの諸経費、外構は入っていますか？

[13831: 匿名さん]

>>13830 名無しさん

エアコン2台、各部屋トイレ廊下基本照明、付帯工事、設計料等の必要費用は入ってますが、
登記やローン等の諸費用、タマリビング、外構は入ってません。

[13832: 匿名さん]

>>13831 匿名さん

追記です。ソーラーも含まれてます。

[13835: 評判気になるさん]

SWS方式の地盤調査なんて岩に当たった場合も支持基盤到達とみなされる
不同沈下を防げても実際大丈夫かは分からない
再調査自体無駄では？

[13836: 通りがかりさん]

>>13835評判気になるさん
そんなことは関係ない。
問題はタマのミスで施主が不安に感じている点だ。

[13837: 匿名さん]

>>13831 匿名さん
ご参考までに、うちはタマリビングに170万（各部屋のカーテンとリビング，寝室の家具込み）
外溝に350万（RECOMブロックなので割高）ぐらいの予定です。
土地が決まってるなら外構屋さんに早めに目安を聞いといた方がいいですよ

[13838: 評判気になるさん]

>>13764 ただの自己満DIY
私イコールDIYと思わないで大丈夫ですよなぜDIY名のってるのか？

[13839: 評判気になるさん]

>>13797 ただの自己満DIYさん
家改造終了てなになかみがないじやん
アマゾンで購入したやつか？しかし真冬は、無暖房は、無理確定ww

[13840: ただの自己満DIY]

>>13839 評判気になるさん(句読点先生)
ツイッターにDIY情報は載せるようにしてます。
南向きの8畳の部屋は無暖房ですよ。室内のドア開けて晴れた昨日は23度超え、ドア閉めたら夜暑すぎて寝れなくなるのとドア開けて他の部屋に熱を送れてるので開けてます。まだ、買ったものが届いてないので更に室温上げられます。冬無暖房も夢ではないです。

[13841: e戸建てファンさん]

>>13840ただの自己満DIY
お前は出てくるな

[13842: 匿名]

>>13722 ただの自己満DIYさん
妻4月より週3パート　家族構成3名？？？

[13843: 匿名さん]

>>13842 匿名さん

自己満→3にこだわりすぎ →完

[13844: 名無しさん]

>>13841
私はあなたの書き込みが不快です。出てきてほしくないです。

[13845: ロコミ気になるさん]

>>13840 ただの自己満DIYさん
まだ、買ったものが届いてない？家改造終了？書き込みに矛盾がありますね

[13846: ロコミ気になるさん]

>>13844 名無しさん
あなたは自己満さんでょう。

[13847: 名無しさん]

>>13846
残念ですが違います。運営の人であれば分かると思います。
私のように彼を必要とする者もいます。
乱暴な言葉を使って有益な人を排除するのはいかがなものかと思います。

[13848: ただの自己満DIY]

>>13845 ロコミ気になるさん

これは申し訳ありません。買い物終了で今月中には取り付け完了です。冬シーズン買付終了。

[13849: e戸建てファンさん]

言葉の問題じゃない、中身の問題で自己満DIYは不要、目障り

[13850: 匿名さん]

>>13840 ただの自己満DIYさん

やっぱDIYの話してるじゃん！
何がDIYの話はあまりしてないだよ！

[13851: ロコミ気になるさん]

>>13847 名無しさん
13847と13848の時間差が3分ですし自己満さんスルーすると書き込みながら口撃的な書き込みしたりすぐに削除依頼したと書き込みますね。

[13852: ただの自己満DIY]

>>13849 e戸建てファンさん

コンプレックスの塊みたいな人間だなー、何にそんなに劣等感を感じてるのか?気にしすぎだ!君の事は眼中にも無い。関わらないでくれ。

[13853: ただの自己満DIY]

>>13850 匿名さん

句読点先生がコメントするからその返信ですよ。私は句読点先生のコメントは絶対返しますよ。句読点先生お気に入りですから!!句読点先生出来たらツイッター登録してください、いい情報教えます。

[13854: ただの自己満DIY]

>>13847 名無しさん

必要としてもらえて嬉しいです!!ありがとうございます。今後も有益な情報をだしていきます

[13855: ロコミ気になるさん]

>>13854 ただの自己満DIYさん
ばれてますよ自演が→確定ww

[13856: 匿名さん]

>>13853 ただの自己満DIYさん

そこまで聞いてない事まで語ってるから言ってるんだよ！

[13857: ロコミ気になるさん]

>>13848 ただの自己満DIYさん
では取り付け完了して確認したら投稿願います。ww

[13858: ロコミ気になるさん]

>>13848 ただの自己満DIYさん
では、取り付け、完了したら、確認して、投稿、願います、

[13859: ただの自己満DIY]

>>13858 ロコミ気になるさん
ツイッター見てください何買ったかもすでに書いてます。

[13860: 検討中さん]

タマホームの家は、耐震等級3ですか？

[13861: 匿名さん]

皆さん、自己満DIYは荒らしだから相手しないほうが良いですよ。スレが荒れるだけです。

[13862: 検討中さん]

>>13861 匿名さん
タマホームのアンチデスね。www

[13863: 通りがかりさん]

どこでそのようなマシーンを見つけてきたのでしょうか
検索しても非常時用のものとかで同名の商品は見つからなかったです。
ひょっとしてじこまんさんが付けたあだ名ですか？

[13864: 通りがかりさん]

相変わらずここには程度の低いなんの情報も落とさないアンチが正義を気取ってるな。

[13865: 戸建て検討中さん]

>>13860 検討中さん

大安心の家であれば、基本的に耐震等級3になりますよ。

[13866: 検討中さん]

>>13865 戸建て検討中さん
はーいわかりました。ありがとうございます。

[13867: ただの自己満DIY]

＞＞13863 通りがかりさん

マシーンとは何のことでしょうか？？

[13868: 匿名さん]

ツイッターでもアンチ活動しとるやんけw

[13869: 検討中さん]

>>13867 ただの自己満DIYさん
ここでも投稿して下さい。

[13870: 匿名さん]

>>13869 検討中さん

やめて

[13872: 匿名さん]

>>13545 匿名さん

本当です。某氏が一生懸命タマホームの家はDIYしないと寒いととれるようなネガキャンしてるけどね。勿論暖房は要るけどノーマルのままでも暖房省エネ運転で十分。

[13873: 匿名さん]

大安心で建てない場合、性能は落ちますか？オプションで何とかなりますか？
タマで建てた知人2人の坪単価差が30万あり、ビビってます
高い方は大安心だと思いますが、大安心だとやりようによっては大手並みに高いのでしょうか

[13876: 匿名さん]

大安心も綺麗な家も断熱材は同じ物使ってますよ。
違いはアルミペアサッシか半樹脂ペアかと外壁材の厚みでその辺で断熱性能に違いが出てくるでしょうね。
金額については坪単価30万も違わないはずなので知人の方の金額に何処まで含んでるかの相違が有りそう。

ちなみに、3年前に建てた我が家（大安心35坪ソーラー有り）と今見積り中の親戚（地域限定ザタマホーム30坪ソーラー無し）では本体価格はほぼ一緒でした。
オプションや付帯工事等含めた総工事費では400万円近い開きが出ましたが、総工事費で坪単価考えても4万円程しか変わらない（ソーラー省いたらほぼ変わらない）ので、30万の開きは何かを含む含まないが有りそうですね。
後、本体価格かなり上がってますね！我が家と親戚の家ではそこで坪単価の開きが少なくなってそうです。

[13879: 通りがかりさん]

>>13861 匿名さん
同感です。

[13880: 匿名さん]

>>13876 匿名さん
詳しくありがとうございます！
たしかに、諸費用や地盤改良などの差かもしれません
詳しく聞いてみます
めちゃくちゃ変わるわけではないと分かり、今日は安心して眠れそうです

[13881: 匿名さん]

断熱材のDIYは正確な知識、情報を元に施工しないと建物を痛めかねないので素人はやめておいたほうがいい。
やるなら、メーカーや友人知人、付き合いの有る業者等から技術製品知識を仕入れネットに溢れる情報を精査出くるくらいになってから。

[13882: 匿名さん]

ちゃんとした資格と長い経験があるならまだしも、ネットで調べたくらいの素人がやるのは不安かもね。

[13883: 匿名さん]

何故、高気密高断熱住宅の坪単価が高いのか。
ちょっとググっただけでも通気層、計画換気、家全体の僅かな隙間を防がないといけない、見様見真似の施工をすると家が腐るなどのワードが出てくる。
寒い日にマスクを付けるとマスク内に水蒸気→水がたまると同じ現象が家で起こると言うことは・・・

[13884: ただの自己満DIY]

正確な知識正確な情報、販売元への確認やプロの意見の元施工されているからタマだけに大安心ですよねー。
また定期的な点検してるのでより大安心。

屋根裏や床下一度も確認したこともない方は、熱は逃げ放題、湿度も同様に。サーモグラフィーカメラでチェックしてない家って安心な家って言えるのかな??私はそんな家に住みたくないなｗ

[13887: 通りがかりさん]

>>13884 ただの自己満DIYさん
追記ですなぜそこまで名前にこだわるんですか？自己満DIY？？

[13888: 匿名さん]

>>13887 通りがかりさん

本人に代わって言わせていただきます。

過去に、ここ見てる人に止めてと言われてもDIYネタ投稿し続けて家族にも塩対応されて「それってただの自己満足のDIYだろ」と突っ込まれたそれをそのまま名前にしてる変わった人なんです。

[13890: 名無しさん]

私は自己満DIYさんの書き込みが非常に参考になっています。
タマホームはもちろん、それ以外の住宅にも通じる快適環境向上の施策を提案してくれていて非常にありがたいです。
別に投稿規約に違反しているわけでもないのにいちいち汚い言葉を使い、かつ、無理矢理屁理屈を使って彼を排除しようとする人たちのほうが有害だと感じています。迷惑です。

彼を擁護する書き込みをすると自演だとかなんとかと何度も言われていますが本当に心が痛い。いい加減にしてほしい。

[13891: ただの自己満DIY]

情けないなー、家の事で俺をぎゃふんと言わせばいいのに。家の知識では歯が立たたず、誹謗中傷だけかと思いきや、嘘情報まで流す始末。相手が雑魚すぎる。
アンチは自分が正義だと勘違いしてる、アンチがしてる誹謗中傷や偽情報、迷惑行為はやめたほうがいい。

[13893: 匿名さん]

壁ぶち壊して気密施工でもしているのかな
中気密高断熱住宅ほど危ない家はないというのに

[13900: 通りがかりさん]

自己満さんの全てを絶賛するわけではない(どこもかしこも二重窓にすると面倒だと個人的には思う)がここのアンチ自己満よりはよっぽど興味深い情報出してる

[13901: 通りがかりさん]

あ、↑だけど開け締めの時が面倒って意味ね

[13902: 匿名さん]

>>13884 ただの自己満DIYさん

サーモまではしてませんが、床下、天井裏、ダウンライト外して1階と2階の間の天井内、分電盤裏、オーバーハング部の断熱気密施工等々自分で確認しましたよ。した上で自己満足DIYせずにタマホームに是正させました。自己責任では無いので今後も何かあってもタマホームに言えます。
保証期間内はそれが正解かと。

[13903: ただの自己満DIY]

>>13901 通りがかりさん

そう思うでしょ!!冬場窓開けること少ないですが内窓開けたとき、寒って感じます。この時の感覚は開けるのが面倒くさいを超えて、この内窓が無かったらこの冷気が常に室内にやって来てるのかという恐怖を感じます。その冷気を少しでもブロックできてるんだから窓２回開けても面倒とは思わなくなりました。逆にありがたいです

[13904: ただの自己満DIY]

>>13902 匿名さん

信頼関係が保たれているのなら直してもらったほうがいいですね。

[13905: 名無しさん]

うちもトリプルやめて二重窓前提で建てます！
南面は絶対に二重窓の方が良いですよね！

[13909: ただの自己満DIY]

>>13905 名無しさん
二重窓はもう建ててしまってどうしようもない人の最終手段だと思っていいです。
新しく建てるなら南面YKK430トリプルLow-e断熱ニュートラル色でいいと思いますよ。
攻めるなら西窓も大きめな窓Low-e断熱シャッター付き。普通の人の考えでは西窓は小さくしますが、西が開けて日が当たるのなら攻めてもいいと思います。夏はシャッターで締切ればさほど西日の影響を受けません、冬は日光を断熱ニュートラル色で取っていく。冷房はお金掛かりませんが暖房は結構かかります。

[13916: 匿名さん]

「二重窓はもう建ててしまってどうしようもない人の最終手段だと思っていいです。」
あれ？今まで何故建てる時にトリプルにしなかった？という意見に対して頑なに安く建ててDIYY押ししてたのになぁ（笑）
最初から
「もう建ててしまったのでやむなく2重窓DIYです。これから建てる人は考えてね」
と言いつつDIY報告してたらここまで邪魔扱いされなかったのに。

13909の投稿も成り済ましですか？

[13923: 匿名さん]

こらから建築される方は絶対トリプルにしたほうがいいよ。
南は大きく断熱型、東西北面はできるだけ少なく、小さく、遮蔽型。
内窓はあくまで樹脂アルミを採用してしまった方のリカバリー方法。
日射取得率も下がるので冬の日中はせっかくの太陽熱を阻害してしまうし、開け閉めする人にとっては面倒。壁内結露も防止できるかといえば内窓だけじゃ無理。
よく考えて家づくりしましょうよ

[13924: 通りがかりさん]

>>13903：ただの自己満DIY
たしかに冬場はそうですね！
冬場だけ付けれる内窓もどきがあれば良いのにと思います
密閉の部分で難しいでしょうが

[13925: 匿名さん]

自己満DIYまだしがみ付いてるのか
二度と来るな

[13926: 匿名さん]

>>13891 ただの自己満DIYさん

天井裏断熱材の重ね置き、ちゃんと正しい施工してますか？

[13927: ただの自己満DIY]

>>13924 通りがかりさん
内窓簡単に外せますよ。冬だけ取り付けて他の時期は倉庫に投げておく。夏場も結構効果があります。エアコン使う時期は効果があります。ほかにも音対策だとビックリするくらい効果があります。
１０段階で断熱の効果が５だとしたら音は９くらいかもしれません。

[13928: 名無しさん]

私は330オール樹脂ペアで、あえて内窓を狙っています！
だって引き違い430高いし。音のことも考えると二重窓の方が有利だし

[13929: ただの自己満DIY]

＞＞13926 匿名さん
旭ファイバーグラスに袋入りの注意点等確認しました。他にも建築士にも確認してます。
次から短期間に同じ質問してきたら無回答。

[13930: 匿名さん]

ここの一部の知識のある?住人は断熱を気にするのみで気密を一切気にしないのが意味分からん。
気密は壁内に気密施工しなければならず、DIYではどうしようもない。
過去レスにもある通り中気密高断熱住宅が躯体にとって最悪の住宅で、酷い場合は20年足らずで腐るというのは業界の定説でしょう。
躯体にとって最高の環境は、昔のような低断熱無気密住宅(住環境としては最悪且つ現行法違反で新規建設は出来ない)か、僅かな隙間をも防いでおり理論に基づき建てられたC値0.5以下の高気密高断熱住宅でしょうに。

[13931: ただの自己満DIY]

＞＞13930 匿名さん
おっしゃる通りタマホームの家で気密は期待できない、なので対策は室内温度湿度に注意するしかない。どれくらいの室内環境で壁内結露するのかしないのかずっと前に2回から3回例の動画を張り付け注意喚起を行っています。それを守らないと13930さんのいう通りになるでしょう。

[13932: e戸建てファンさん]

>>13929ただの自己満DIY

二度と来るな！

[13933: ただの自己満DIY]

私は温度湿度に加え、サーモグラフィーカメラで壁内の断熱材が機能しているのか冬時期は定期的に確認しています。壁内結露で水分を含めば断熱効果が薄れてくるのでこのカメラさえあれば壁の中を確認しているのと同じ効果が得られると思っています。一家に一台サーモグラフィーカメラ！！ざっくり7万くらい。

[13934: 匿名さん]

そこまでするのなら、もう最初から高気密高断熱住宅を建てた方がいいと個人的には思うわな。
30坪と仮定して坪単価70万前後程度だしな。
死ぬまで何十年も定期的に壁内結露状態の観測をするのはキツい。
正確な壁内結露状態求めるには外気温、室内気温、湿度、壁内の部材の状況などの諸元を揃えて求め続ける必要がある。
タイム・イズ・マネーだわ。

[13935: 匿名さん]

>>13929 ただの自己満DIYさん

どの様な施工されました？

[13936: 匿名さん]

グラスウールはハウスメーカーの大工(ハウスメーカーの大工程度の施工力だとという方が正確だけど)でも致命的な施工ミスをやらかす可能性がある部材なのにDIYでやるとは
出来た人が居たとしても明らかに素人に勧めるような話ではない
時間が惜しい+施工ミスをやらかせば家がマズい事になるのダブルパンチ

[13937: 戸建て検討中さん]

タマの防蟻剤って何使ってるか誰か知ってる？

[13938: ただの自己満DIY]

>>13934 匿名さん
坪70万と簡単に言いますがふところ事情もあります。土地外構建物で4200万、高断熱住宅で最低プラス1000万だと5200万。我が家の4200万のうち借り入れは少なく後3年で返すめどは立ってます。そこからまだ先ですが定年後沖縄あたりに家を1件建てたいと考えてますので、今の家はどうしても安く済ませたかったのもタマを選んだ理由です。
長く住むならタマは選んでないです。

[13939: 匿名さん]

>>13930 匿名さん
構造が腐る中気密ってC値で言うとどれくらいですか？

[13940: 通りがかりさん]

たしかにDIYさん程の根気と情熱とポケットマネーを持ち合わせてるローコストオーナーはなかなかいないだろうな

結局気密断熱に注力するよりその分太陽光付けてエアコンに頼っていく方が楽だと思った。

夏場の日射は強力だからシェード位なら簡単安価だし効率的なので賛成

[13941: 匿名さん]

>>13939 匿名さん
素人考えでも外気温(地区)と構造材により左右されるから何とも言えないけど
C値2.0から5.0(法律でC値5.0以上の家は建てれない)の間が一番危ないという話は聞いたことがある。
C値1.0以下からが一応高密度住宅、C値0.5以下からが計画換気のうまくいく=構造にとって良い環境を維持出来る高密度住宅。

[13942: 匿名さん]

>>13938ただの自己満DIY
お前のようなクズが沖縄に移住したら戦時中も戦後も苦労した沖縄の人が可哀想だ。

[13943: 匿名さん]

>>13941 匿名さん
室内の計画換気と
構造の耐久性に関わる壁体内の結露は別の話
それと家の壁内結露、耐久性はC値が0.5以下だから大丈夫とかって次元でもないのでは

[13944: ただの自己満DIY]

CO2測定器購入して自宅がまともに換気されてるか調べれば安心です。この測定器は結構安い。
我が家は家族３人２階の換気弱運転で換気できてます。そうなるとタマホームでも気密がそこそこ良い証明になるのではないかなと思うんですが、他社で建てた人は認めないでしょう。
ホルムアルデヒド測定器でも調べれます。
これはDIY関係なしに家族の健康のためにチェックしたほうが良い。
ちなみに車で窓閉め15分でトンデモナイCO2濃度になります。

[13945: 匿名さん]

断熱材増しもDIYを推しながらグラスウール重ね置き施工の正しい施工方法も説明しない無責任な自己満DIYの話は話半分で聞いといた方が良いですよ。
ここまでDIY推すならそれを参考にする方々に対して正しい施工方法を説明する責任も有ると思うのですが、自己満さんはその責任を放棄して何かあっても自己責任的な態度してるので。

[13946: 通りすがり]

>>13943 匿名さん
C値が低いと悪い空気、臭いなどと共に湿気も計画排気されやすくなるのですよ。
C値が高い＝穴だらけのストローでジュースを飲もうとしている状況と同じ＝あちこちから漏れ出すイメージですね。
最も、どう湿気を排気するのかという点も大切なのは確かで
C値は躯体性能維持の為の諸元の一つでしか無いのは確かですけど。

原理は上記の通りですが、C値が低いと躯体性能等含めて良い家である率が高いというのは
会社からすれば拘っても金にならないC値(大工の手間にしかならないのでマイナスかもしれない)すら拘る会社に
悪い会社は少ない＝当然、構造材やC値以外の施工にも拘っているだろうという逆説的考えから来ているかと。

[13947: 匿名さん]

現在外気温0℃で西面の夜中使う時以外は閉め切りの2階のトイレの室温が17.8℃
朝方マイナス3℃位になっても目が覚めるほど寒くないトイレが嬉しい。

[13948: 匿名さん]

c値が良ければ、計画換気が必要
c値が悪ければ、勝手に換気される
もちろん湿気も同様に

どちらにせよ躯体の耐久性は別

[13949: 匿名さん]

c値が悪ければ、勝手に換気されるのは正しいがこのレベルの自然換気が可能なのはおじいちゃん、おばあちゃんの家のような昔の家であって
勝手に換気される無気密住宅は新築では建てれません
法律最低限のC値5.0の家であっても計画換気は必要(建売であっても換気システムは付いてます)で不完全計画換気住宅=中気密住宅になる(完全に空気、臭い、湿度を計画換気出来るのはC値0.5以下の超高気密住宅)
それに面材=耐震パネル貼れば意識しなくとも勝手にC値2.0だとか3.0とかになってしまうし、注文住宅で面材貼らない家など見たことがない。
理論の話であって別に超高気密住宅でなければ悪いという話ではないけれど

[13950: 匿名さん]

つまりDIYが自己保身の為に大袈裟に言ってるって事っすね
（本人は真剣だろうけど）

[13951: 匿名さん]

具体的に勝手に換気されるC値が悪い家って
家庭用石油ストーブを付けても1部屋しか温まらないような家
何故こうも温まらないかというと勝手に換気されている=C値が悪いから
勝手に換気されるので換気システムも不要
数値で言えば分かりにくいが、具体例を出せば建売でもあり得ないレベルの家である事は分かるかと

[13952: 匿名さん]

で、不完全な計画換気が行われる家=中気密住宅に
高断熱化を施すとどうなるのかという話に戻る訳です。
DIYが言うとおり四六時中、死ぬまで壁内結露計算を
しなければいけない家になる訳です。
壁内結露ラインを超えた時は窓を開けて換気でもしているのかな?
理論を書きましたがこの部分に関しては正しいですよｗ

[13953: 匿名さん]

>>13929 ただの自己満DIYさん

あれ？そこに2重施工の注意書きなんて書いてたっけ？

[13954: 匿名さん]

現在外気温マイナス1℃　無暖房の2階トイレの室温も1℃低下しちゃいました。
天井裏は1.5℃低下

[13955: 匿名さん]

変わらず外気温マイナス1℃のままの現在の2階無暖房のトイレの室温も変わらず16.6℃のまま。
どノーマルの大安心でこんなもん。

[13956: ただの自己満DIY]

誰かが書いてるように勝手に換気されるのはかなり古い家。パネル貼ってる家はそこそこ気密が取れてしまってる。言い換えれば中途半端な家に1種換気という気密が良くないと上手く換気されない代物がついている。これが厄介で気密が良くないと換気をしてもショートサーキットを起こしてしまう。どうなるかと言えばほんの一部換気されるだけ。
我が家は建てた当初換気が機能しているか測定したが強運転でも全く換気されていなかった。それから2年位かけて隙間という隙間を埋め続けた、畳1枚以上のサイズは埋めたと思う。結果2階換気弱運転で3人ならCO2濃度が正常な範囲まで計画換気ができるようになった。
大人3人子供4人計7人が遊びに来たときは強運転でも換気は追いつかずCO2濃度はかなり上がっていた。
誰も反応がないが自分の家のCO2濃度は調べたほうがいい。CO2濃度が減らないという事はホルムアルデヒドも減らない。家の中で健康を害する結果になりアトピーなど発症する原因になる。

[13957: ただの自己満DIY]

>>13955 匿名さん
そのトイレに設置してあるスイッチボットをユニットバス下の基礎断熱にいれて温度はかってみてください。思ったより基礎断熱から熱が逃げてると思います。側面断熱だけでは足りない結果になると思います

[13958: ただの自己満DIY]

続き、玄関が一番温度の低い場所と思われがちですがユニットバス下が一番低いです。基礎断熱してあるので大きく見ると室内と考えてもいいかもしれません。ここの温度が低いと風呂の温度が早く下がり、室温まで影響をもたらす結果になります。DIYしてどうにかしたほうが良いとは言いませんが知識だけあってもいいかもしれません。
寝るときはユニットバスの入り口は絶対閉めたほうがいいなど対策方法はあります

[13959: 匿名さん]

高気密住宅は壁内の透湿シート、防湿シート、通気層等の施工が高気密住宅仕様になっている(だから坪単価が上がる訳だが)。
そのため表面だけ隙間を埋めるDIYはやめておいた方が良いのでは?と思うのだけどね。
タマホームの壁内仕様はこうだから表面だけ隙間を埋める施工をしても大丈夫、ヤバいの判定はもう学術レベルの話で我々素人どころか、一般的な会社でも判断不能だろうけど
素人考えではこのようなDIYは想定外であり対応出来ない施工だと思う。

[13960: 匿名さん]

>>13956 ただの自己満DIYさん
なるほど、計画換気がきちんと出来るまえまではCO2濃度はどれくらいの数値だったのですか

[13961: ただの自己満DIY]

>>13959 匿名
例えば床下断熱材を貫通するパイプ部分、
例A、断熱材カットがかなり雑で特大の穴
例B、断熱材カットがプロ級で隙間０。
大穴を塞いで隙間０とプロ級で隙間０は結果同じ事。
隙間が開いた施工をしてほったらかにしにするほうが大問題。
タマはシート貼ってないので隙間を埋めたくらいでは完全な隙間０は不可能。

[13962: e戸建てファンさん]

>>13961: ただの自己満DIY　


うるせえな、クズ

[13963: ただの自己満DIY]

>>13960 匿名さん

正確な数値は３年前で忘れました。減らずに高止まりしていたと記憶しています。
健康の事を考えるとホルムアルデヒド測定のほうが先かなと思います。

[13964: ただの自己満DIY]

>>13962 e戸建てファンさん

うるせえな、クズに隠された本音

うるせえなと思っていたDIYさん
るーるを守って投稿してた
せっかちな俺の間違いだった
えいえんに応援します
なき虫な俺だけど
くちの臭い俺だけど
ずっとDIYさん応援します

いつも応援ありがとうございます。

[13965: 匿名さん]

熱逃げてるか知らんけど風呂寒くないからそれでいいわ

[13966: 匿名さん]

個人的には中途半端はやめて
最初から高気密高断熱住宅にするか
太陽光乗せてガンガン空調するか
のどちらか派だな。
私の場合は体質的に、高気密高断熱+自然素材住宅でなければ
数分で気持ち悪くなるから広い家を諦めただけで
そこまでの過敏症の人も少ないだろうしな。

[13967: 匿名]

タマホームで建てられた方、総額いくらほどになりましたか？もしよければ参考に坪数と土地代無しの総額を教えて頂きたいです（ ; ; ）

[13968: 匿名さん]

寒いと揶揄されるヘーベルスレ11869写真付きで見たんだが
夜10時半
無暖房で
室温17.3℃
外気2℃
鉄骨が寒いは昔の話だな

[13969: 匿名さん]

>>13968
＞うちは今暖房無しで17℃位かな
＞外は2℃位
＞コンセント外しても冷気出ないなぁ
「うちは今暖房無し」ですから何時暖房を切ったか分からない。
前後のレスもコンセントの冷気の話でレベルが低い。
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=4...
1/29日は日照も多いから日当たりの良い居室なら無暖房でも済む。

[13970: 通りがかりさん]

１７度って肯定されるべき温度なのか？
19度切り始めたら肌寒くなって暖房付けるけどな

玄関とかの温度なら悪くはないかも

[13971: 評判気になるさん]

>>13967 匿名さん
2年前に建てました。
大安心の家(暖)39坪で税込2100万ですね。
タマホームに払った金額です。金額が大きいオプションは太陽光ぐらいですかね。
ローン関係や外構費などは抜かしてます。

[13972: 匿名さん]

タマで坪単価80超えることはありますか？

[13973: 匿名さん]

>>13967 匿名さん

3年前に大安心建てました。
37坪、ソーラー、地盤改良費含んで総工事費2250万円でした。
外構等タマ以外への支払いは含んでません。

[13974: 匿名さん]

>>13972 匿名さん
やろうと思っても難しいレベルでは?
坪単価80万円はかなり上位の高性能住宅の坪単価。
許容応力度計算による耐震等級3+制震装置+UA値0.46から0.6の間，C値0.5以下の高気密高断熱+内壁漆喰+床天然木
辺りの何棟に1棟か分からないレベルの高性能住宅が建てられる。

[13975: 匿名さん]

>>13974 匿名さん さん
念の為だけどタマホームおろか
どこのハウスメーカーでも
建てられない水準の性能。

[13976: 名無しさん]

坪単価の定義を統一しないで坪単価を語るのは無意味
無能のやること

[13977: 匿名さん]

>>13974 匿名さん

確かに、木造許容応力度計算で耐震等級3はほぼ無いな

[13978: 匿名さん]

坪単価どこまで含まれるのか書かないと意味がないとの事なので
タマホームの話はズレますが
家本体2250万、外構100万(ブロック2段と石のみ)、土地1350万、諸経費300万
グリーン化事業、長期優良住宅、県産物使用等の補助金200万円あり
4000万円-200万円で実質3800万円の負担

31坪2250万(坪単価約75万)の実例を上げます

坪単価に含まれるもの
本体+電気&カーテン込み+地盤改良無し+太陽光パネル(LIXIL建て特により0円)

性能
耐震&制震→品格法による耐震等級3+制震装置ミライエ4基
断熱→UA値0.6
気密→C値0.3
床→無垢パイン材
太陽光パネル

坪80万円なら許容応力度計算追加、UA値をさらに良くする事が可能かと。
UA値同等であればLIXIL建て得を使わず、太陽光パネル購入もできます。

[13979: 匿名さん]

素朴な疑問。
タマホームの事聞いているのになんでタマホーム以外の人がかたってるの？

[13980: 匿名さん]

>>13978 匿名さん さん

施工面積に建物本体価格のみとHMへの外構、地盤改良除いた総支払額（オプション付帯工事含む総工事費）2つ書くのはわかり易くてええな。
大体の性能も家の本体価格に反映されてるだろうし。
でも、素人には総工事費の方がどれだけお金かかるか参考にしやすいやろな。

[13981: 匿名さん]

タマで坪80万しますか?って質問したやつが、自分で答えてるやん。いまだかつて無いあり得ない質問に自分の家が約80万ですって、自分の家喋りたいだけやん。

[13982: 匿名さん]

やれやれ

[13983: 匿名さん]

ＳＰＦ材って弱いんですか？タマもこれですか

[13984: 匿名さん]

>>13981 匿名さん
ネイエ設計の話をしたいのでしょう

[13985: 匿名さん]

>>13904 ただの自己満DIYさん

信頼関係もなにも保証期間内なんだからやって貰うのは当然でしょう。

[13986: 匿名さん]

なんか本体価格が高いと思ったらタマリビングへの支払い分も入ってるのね

[13987: 名無しさん]

何もかも割高なタマリビング使う人の気が知れないが、そのお蔭で
自分たちはタマで安く家を建てられたんだからありがたい話だ。
感謝

[13988: ただの自己満DIY]

タマリビング高いかもしれないけど、他に頼んでも同じような値段取られるんじゃない?人にやってもらえば人件費払うことになる。
壁面UHFとBSアンテナ自分で付けたけど2万弱。頼めば5倍それ以上取られる。

[13989: 匿名さん]

>>13987 名無しさん

あれでも定価の半額なんですよ

[13990: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[13991: ただの自己満DIY]

>>13990 匿名さん

見積もりもらったら10万超えでした。
17600円はBS工事費だけ。UHF取り付け工事費。
アンテナ代、UHFとBS混合器かブースター費
高所作業なので費用が高くなる

[13992: 通りがかりさん]

その地域の電波状況が特に問題なければ、TVアンテナはタマの構造なら２階屋根裏入って
自力で取り付ければ費用は部品代のみ。
２年前タマに聞いたら確か７万円程度と聞いてタマげて、ネットで業者探してたら
３万程度だったかな、それも今は屋根裏取り付け推奨ときてるから、それなら自分でと
やってみたら超簡単。（地デジのみ）
正直色々心配はしたけど、後から考えたらあほらしかった。

[13993: 匿名さん]

アンテナつける人と付けない人どっちが多いんだろう

[13994: 匿名さん]

>>13991 ただの自己満DIYさん

タマの見積り？
ヤマダ電機で頼んだら
BSアンテナ6.000千円、工賃（壁面）17.600円
UHFアンテナ6.000円、工賃（屋根上）23.000円
計52.600円。
約半額だね。

[13995: ただの自己満DIY]

>>13994 匿名さん
ええ？？
そんな工事されたらブチ切れものだよｗ
それは一世代前だしまだ商品足りない。年齢50代なら疑問に思わないかも。

シンプルにやるなら壁面UHFアンテナ、壁面BS、1本のL字の棒に両方取付ける。一般的に一軒家なら3台4台同時にTVを付けることも想定されるのでブースター付けない人はいないし、工事会社も一軒家でブースター当たり前のように付ける。アンテナ工事で一番ブースターが高いんだよ。

その5万の見積もりだと、ブースターもないし、魚の骨の形したUHFアンテナだろうから4本足の台座もいるし、針金みたいな固定する線もいる。UHFを屋根につけたら普通の人ならその棒にBSアンテナつける。BS壁につけたら混合するのに一度壁から屋根のテッペンまで先はわせてブースターで混合させないといけない無駄な線が一本あってブサイク。

[13996: ただの自己満DIY]

>>13993 匿名さん
地域によるかもしれないですね。
ネット契約に全て含まれるのもあるし、ケーブルテレビがあるエリアなんかでも違うし、地上波拾えない場合BSでみれるし、

[13997: 匿名さん]

>>13995 ただの自己満DIYさん

やはりタマホームは高いよね！とあんたの味方したつもりなのに何この対応w
ほんと性格悪い。

[13998: ただの自己満DIY]

>>13997 匿名さん

???????????
他人に頼めば高い、けどどこもそれくらい取るって言ったんだけど。特別高いなんて言ってないんだけど。勘違いだよー

[14000: 匿名さん]

DIY好きな人にとっては高いんだろうけど、部品代は明らかに安上がりだと思うよ。
あとはタマリビングでやれば家具代とかも住宅ローンに入れられるから良いとは思う。