タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[12840: 戸建て検討中さん]

タマなら割り切って、ローコストを極めること。
これが最も後悔無い。

[12841: 匿名さん]

>>12837 検討者さん
ありがとうございました
タマならサイディングでも十分メンテナンス抑えられるんですね

[12842: e戸建てファンさん]

>>12841 匿名さん
光セラなら汚れも目立たないしね。高耐久シーラーと組み合わせればメンテコストは少なくて済む。フージェの汚れ具合はあまり聞かないけど実際どうなんだろう？
建売みたいに北側にすぐコケとか構造材の跡がくっきり見えることはありませんから

[12843: 通りがかりさん]

サイディングはニチハ一択

[12844: 検討者さん]

追加でフュージェプレミアムまでするのはありですか？

[12845: 匿名さん]

どんなにOP付けてもタマだよ。
身の丈を知る、身分相応にしておきなさい。

[12846: 匿名さん]

サイディングはケイミュー一択

[12847: e戸建てファンさん]

>>12845 匿名さん
と、タマすら買えない貧乏人の呟きでした☆

[12848: 匿名さん]

ローコストのタマホームで建てられるのは自慢出来るのですか？

[12849: ただの★自己満DIY]

>>12839 匿名さん
私にはどういう現象かわかりませんが、外窓のガラス面の中心部分といっていいのか表現が難しいですが外窓ガラス面で四角形に結露します。
ネット検索すると一条工務店で建ててる人のブログなんかが数件ヒットしました。結露の理由を自論で皆さんいろいろ書いてましたがどれが正しいのかは不明です。

[12850: 匿名さん]

>>12847e戸建てファンさん
いや、君とは見ず知らずでこちらの懐具合も知らないはずなのに、なぜそのように結論付け出来るのかな？
根拠があるなら明確に理由を述べて欲しいものだ。

[12851: ただの★自己満DIY]

>>12848 匿名さん

どこで建てたにせよ、住んでみて満足いけば自慢できる家だと思いますよ。

ハウスメーカーだけで言えば自慢できない。ノーマル大安心だと住み心地は普通だけどタマホームという格安イメージが伴うのがネックでいじるネタに利用されてしまう。

[12852: 匿名さん]

ネタとは思えない、ローコストはローコスト、価格なりの施工。

[12853: 匿名さん]

ここ読んでると、家の知識がない奴はタマのメリットを活かせないのかな
光セラとか、たしかにカタログよく見ると書いてあるけど壁材なんて気にしてなかった
営業が耐震、耐熱、耐久スペックは大手と変わらずコストダウンできると言っていたので、標準でも良いのかと思ってた
今から大安心シリーズに変えてもらうだけでも違うのかな

[12854: 匿名さん]

＞＞12853: 匿名さん
知識があっても出来ることに限りがあるから金さえあればって話になる。
そうなると、安いというメリットしかないタマで建てる意味がなくなってくる。
金を出したら、タマより良い性能で、良い設備をOPで入れれる、地方で手広くやってるHMはまぁまぁあるよ。

関西だと泉北ホームや、関東だと富士住建とかね。

[12855: e戸建てファンさん]

大安心で屋根の断熱材厚み増し、高耐久シーリング、ドアK2仕様。あと予算あるならオール樹脂窓(無理ならサーモスX)とフュージェ。これで断熱アップとメンテナンスコスト結構下げられる。

[12856: 匿名さん]

＞＞12855: e戸建てファンさん
大安心なら樹脂サッシ選べるでしょ。
フュージェも選べるが、フュージェのメンテナンスが要らないってのは、ずれてきたり、隙間が大きくなったりと、経年劣化あるようだから、今の所、眉唾だと思うよ。

正直、30年もしたらメンテは必要だから、その分の資金を貯めておくべきだし、ケイミューの光りセラのほうが汚れが落ちるんだから、そういうメンテはケイミューのほうが優れてる。

いくらシーリングの張替えが無かったとしても、外壁の汚れが落ちにくいほうが嫌だけどね。

[12857: ただの★自己満DIY]

フュージェの良さはつなぎ目が目立たないところだと思う。1枚の壁みたいな感じが気に入ってる。我が家はフュージェ3年目になりますが、1階の低いシーリング部分が汚れてきました・・・。フュージェじゃない別でシーリングがいろんなとこにあったと考えると怖い。あの汚れが簡単に落とせたら言うことなんだけどな。

[12858: e戸建てファンさん]

>>12853 匿名さん
今現在のグレード？メーカー？はなんですか？
耐震耐熱耐久スペックは仰るとおりタマも大手もそんな変わりません。安かろう悪かろうなイメージが多いですが、ポイント押さえて
建てると値段の割にコスパが高いのがタマの特徴。安い家だと思われてるのでブランド力はないですが、、、
それと営業がほとんどの提案や準備をしていくのでそこでの差がでかい。施主側の努力が少なからず影響する気がする

[12859: e戸建てファンさん]

>>12854 匿名さん
富士住建は友人が色々と話聞いてたけど、所々でやっぱりタマの方が安いと言っていた。樹脂サッシも標準じゃないし（タマの地域特別仕様は樹脂サッシ）そもそもの値段がやっぱり高いと。たしかに装備はいいが、その分値段に跳ね返ってきてるね。
泉北ホームは某ブロガーさんの影響もあってどんどん高断熱化が進んでるので、ここもやはり値段はタマより高めだろう。
板金防水、高耐久シーリング、改質ルーフィングなど中堅どころが未だにオプションな仕様がタマでは標準であったりする。
結果としてコスパは高いのがタマ

[12860: 匿名さん]

＞＞12859: e戸建てファンさん
もちろん、タマのほうがコスパが高いというのは前提だが、泉北や富士で選べる高いグレードの物を選んでるとそこまで金額は変わらなくなる。

それに、泉北は室内シート、基礎も倍の鉄筋使ってるし、基礎や躯体はタマのほうが劣るから、同じことをしようと思ったら、タマのほうが結果的にちょっと安いくらいの話にはなるよ。

[12861: 匿名さん]

樹脂サッシというのは、高断熱アルミ樹脂複合サッシのことで合ってますか？
ガラスはペアガラスと書いてありますがこれで大丈夫でしょうか
私も不安になってきた！

[12862: e戸建てファンさん]

いえ、樹脂サッシは内外樹脂サッシのことで断熱性能が高いです。アルミ樹脂複合も大安心標準のものだと熱寒流率が悪く、結露のリスクも高くなりますので追加料金払ってグレードアップすべきです。
できればYKKのAPW330か、最悪LIXILのエルスターSにするのが良いです。

[12863: 名無しさん]

>>12860 匿名さん
泉北ホームはブロガーの影響で高くなってるよ
430が標準になった影響で坪単価は2ぐらい上がってる
標準にしなくてよかったのに…

[12864: 匿名さん]

フュージェならプレミアムにしてプラチナシールにすべき。

[12865: e戸建てファンさん]

>>12861 匿名さん
アルミ樹脂だとちょっと物足りません。住まいはどちらですか？
最初にお金かけといても損はないですよ。結露もかなり減ります。というかなくなります

[12866: e戸建てファンさん]

>>12863 名無しさん
んー、元からAPW330は標準でしたからね。
430だと流石に仕切りの値段も上がりますし、、、とすると真空トリプルのほうがよかったかな？笑

[12867: 匿名さん]

>>12862 >>12865
東北です！ありがとうございます

[12868: 匿名さん]

アルミ複合は壁内結露が怖いから、結露しててもわからんのが難点。

だけど、総樹脂でも、ペアガラスくらいなら、鍋でもしようものなら、サッシの表面は普通に結露はする。

[12869: e戸建てファンさん]

>>12867 匿名さん

であればAPW330（樹脂スペーサー）かエルスターで（どちらもペア）。更に予算があれば330真空トリプル又は430かエルスターXをオススメします。東北で樹脂アルミだと壁内結露の恐れもありますので、オール樹脂サッシにされたほうが無難です。関東の外れですがトリプルでも場合によっては結露しますので。

[12870: 匿名さん]

印紙代2万取られたんですが、いま軽減措置で1万じゃないんですかね
契約後の方いますか

[12871: 通りがかりさん]

それぐらい営業に聞けよ

[12872: 通りがかりさん]

>>12849 ただの★自己満DIY

またまた偽物か？自己満は、結露にこだわりすぎ。

[12873: 匿名さん]

>>12849
結露の理由は色々有る、季節によっても違う。
中心部のみが結露するのは珍しい現象、サッシは枠の性能が悪いから枠や枠近くから結露する。
賃貸住まいの>>12849の結露と一条の結露は違うのは確かです。

[12874: 通りがかりさん]

>>12873匿名さん　
なぜ>>12849が賃貸と断言できるのですか？
その理由を教えて下さい。

[12875: 通りがかりさん]

朝起きたら外面結露してました！
枠近辺以外の中心部だけでDIYさんと現象です。

同じ南の窓でもFIX窓は結露全くなかった

[12876: 匿名さん]

>>12874
結露しやすいのは賃貸住宅、人は経験で語ることが多い。
>>12849過去レスを参照しろ。

[12877: 通りがかりさん]

>>12876匿名さん
所詮推測か。
己を否定しろ。

[12878: 匿名さん]

怒ってるのか？
何故怒る？賃貸は恥ずかしいのか、>>12849のなりすましか？
匿名掲示板は推測で成り立ってる。

[12879: 名無しさん]

結露の要因は１つ

窓の外側が結露するのは高性能な家の証拠

[12880: 名無しさん]

>>12873 匿名さん
残念ですが、あなたが間違っています

[12881: ただの★自己満DIY]

借金して家建てるので銀行に賃貸で借りてるようなものですけどね。

今度また同じ現象が起きたら写真載せてもいいのですが、写真じゃどこが結露してるのかわかりにくいうえに、家の外の風景が映るので今回は静かにしておきましょう。ネットで検索したら同じように結露してる写真見れますよ。

外窓結露した日は外気温12度くらいまで下がってました。気づいて30分で消えました、おそらく消えつつある結露に気づいたというのが正解でしょう。

[12882: 通りがかりさん]

>>12878匿名さん
自分は>>12849ではないし別に怒ってはいない。
「匿名掲示板は推測で成り立ってる。」というのは君のように
推測で断定する輩がいる前提での勝手な理屈だ。
どんな内容であれ推測で断定したらいかんぞ。

[12883: 匿名さん]

12878はぐうの音も出ないだろ。もうおとなしくしてろ

[12884: 通りがかりさん]

外側結露、ぐぐったらウェルネストホームの記事ですぐ出てきました。

家とは何も関係ない現象でした(笑)

[12885: 匿名さん]

>>12880
説明は？

[12886: 匿名さん]

>>12882
＞自分は>>12849ではないし別に怒ってはいない。
「>>12849ではない」証は？
「怒ってはいない」証は？
真偽は推測するしかない。
＞匿名掲示板は推測で成り立ってる。
事実ですね。

[12890: 匿名さん]

ガラスの真ん中が結露してるのは放射冷却が関係してるのでしょう。
サッシ枠は端に有るから放射冷却は少ない、またガラスより熱を伝えやすいから室内熱で温度が上がり易い。
夜露の一種でないかな。
軒の出が少ない家で多く、起きそう。

[12891: 通りがかりさん]

>>12890：匿名さん
うちまさにそれです。軒なしです。

[12892: ただの★自己満DIY]

>>12890 匿名さん

今まで見たコメントで一番正解なような気がします。
結露した日、車も結露で濡れていました。
結露した窓はその窓だけ軒がありません。
窓の上はバルコニーになっています。

ネットで一条工務店のブログに出てる内容見てもホントかな?と怪しさだらけでしたが、結露の一種は正しいような気がします

[12893: 通りがかりさん]

>>12888匿名さん
承知した

[12894: 匿名さん]

霧除け庇（きりよけびさし）
霧や雨が入り込まないよう、出入り口や窓などの上部に設ける小さな庇。

上の解釈の霧は間違いだと思います、放射冷却による夜露が正しい。
昔はガラス窓も木で出来てますから濡れると困る。

[12898: 通りがかりさん]

>>12892 ただの★自己満DIYさん
冬場外が、寒く家の中暖房かけて生活しますが、ガラスに結露が、つくのは、あたりまえです。こだわりの意味が、よくわからないので､わかりやすく説明してくださいな。

[12900: 匿名さん]

>>12898
代打で。
冬の一般的結露は湿度の高い室内空気が外気で冷やされたガラス等に触れて室内側に結露する。
話題は外気側の外側に何故結露したのかです。>>12890参照。

[12901: 匿名さん]

エピソードやサーモスL(Ⅱ)とかの方は実際結露してますか？

[12902: ただの★自己満DIY]

>>12901 匿名さん

我が家はエピソードに内窓プラマードUを付けてますが。エピソードの外窓が結露していました。
外アルミでも条件によっては結露が起きるようですね

[12906: e戸建てファンさん]

>>12901 匿名さん

北陸とかだとアルミ樹脂のトリプルでも結露は逃れられない。
よって樹脂一択

[12907: 匿名さん]

>>12906 e戸建てファンさん

この流れからしてエピソードやサーモスL(Ⅱ)とかの方は実際結露してますか？は外窓の結露だと推測します。

外窓結露はトリプルのみしている現状を加味してペアガラスのエピソードやサーモスL(Ⅱ)でも結露は起きているのか知りたかったんだと思いますよ。

[12909: 戸建て検討中さん]

サーモスXにしてしまったわ…
樹脂スペーサーだから多少はマシかもしれんが

[12911: 通りがかりさん]

>>12890 匿名さん
あなたは、自己満DIYですか?

[12912: 通りがかりさん]

>>12902 ただの★自己満DIY
またまた偽物か？(#ﾟДﾟ)y-~~(；￣Д￣)？

[12915: 匿名さん]

ファンヒーターを使うと部屋の湿度上がるからどんな窓でも結露するよ。
自分の家はアルミサッシシングルガラスだけど、暖房はエアコンと床暖房だから結露したことないよ。地域は北陸です。

[12919: ロコミしりたいさん]

ただの★自己満RIYさんの家の断熱材等どうなってるか？教えて下さい。

[12920: 匿名さん]

…タマホームスレでDIYの話をされていることを不快に感じる人がいるのではないでしょうか？DIY専用スレがあるの知ってますか？そこなら誰にも文句言われずに投稿できますよ。もしご存知でないなら、今後はそちらで投稿されてはいかがでしょうか？

[12921: ロコミしりたいさん]

築２５年の我が家の太陽光発電の故障です。修理費２０から３０万かかると業者に言われましたが、どうでしょうか?(?_?)

[12922: ロコミしりたいさん]

>>12920 匿名さん

DIY専用スレは、知りません。

[12923: 戸建て検討中さん]

>>12921 ロコミしりたいさん
太陽光自体は何年目ですか？

[12924: 匿名さん]

もしもタマホームがハリウッドにあったらってCMあったなー

[12925: 匿名さん]

すまん
ビバリーヒルズだ

[12926: ただの★自己満DIY]

>>12919 ロコミしりたいさん
天井465ｍｍ　ほとんど465mm 一部　350mmくらい　多いところが570ｍｍ熱抵抗値14.5。
壁　標準14k105mm 熱抵抗値2.2？２、いくらか忘れました。
床105mm 熱抵抗値3.3
風呂基礎断熱　床もカネライトフォーム敷き詰めてます。
窓4重ガラス　エピソード＋プラマードU

です。

[12927: ロコミしりたいさん]

>>12923 戸建て検討中さん

25年です。

[12928: ロコミしりたいさん]

>>12926 ただの★自己満DIYさん

わかりました。ありがとうございます。

[12929: 匿名さん]

TOTOのサザナですがメーカーだとほっカラリ床が標準ですがタマホームだとオプションになってます。なぜタマホームだとオプションになるんでしょうか、、

[12931: 通りがかりさん]

>>12929匿名さん
各建材メーカーにタマ仕様がありそれがタマの標準だから

----------糸冬----------

[12932: e戸建てファンさん]

えー！ほっからり床標準じゃなかったんだ！
アライズにしたゃったから知らんかった

[12933: 戸建て検討中さん]

アライズもキレイサーモフロアはオプションとかになってるんじゃね？

[12934: 匿名さん]

>>12920 匿名さん

これから建てる者にとっては知りたいのはタマホームの情報、DIY情報は逆に迷惑だな。

[12935: 匿名さん]

DIY情報はタマホームの雑でいい加減な施工などが明らかになるから有意義ですね。
タマホームの欠点も分かる。

[12936: 匿名さん]

>>12934 匿名さん
一見DIY情報は不要に見えるがタマホームの弱点となる場所を建てる前に知りオプション追加で改善できるメリットはある。不要論だけ先行せず、相手を知り利用することが一番大事。DIYはこれだけ窓についての効果をアピールしているので、標準のアルミ樹脂複合サッシを選んで建てるものはもうここにはいないだろう。

[12937: 通りがかりさん]

自己満DIYは自慢する目的だけで書き込んでいるからタマの施工に関しては大袈裟に騒ぐ事は当たり前で信用できない。
また自己満DIYの片寄った知識では施主としてタマの施工をコントロール出来ないからタマに舐められた施工をされても仕方がない、
馬鹿が損をするのは世の常。
よって自己満DIY不要は揺るぎない事実。

[12938: 通りがかりさん]

毎日毎日おつかれさま

[12939: 通りがかりさん]

なんかここの投稿は、バトルが、激しいですね。

[12940: 匿名さん]

自己満DIYがレスしなくてもタマホームの雑な施工は衆知の事実。
人気の有る自己満DIYがレスするとインパクトが有るから関係者は煙たいだろうね。

[12941: 通りがかりさん]

仕事のできない営業がこの掲示板でDIY氏の邪魔することを命じられている

[12945: 匿名さん]

>>12936 匿名

建築前にオプションで窓を変えるのはわかるんですが、素人が後から勝手に窓やら何やらをいじって、重さ的にも家や壁面の負担が増えるように思いますが大丈夫なのでしょうか？

[12946: 匿名さん]

>>12945 匿名さん

どうなんでしょう？素人だから全くわからないけど…ちゃんとした資格ある人が計算して作ってるような気がしますね。耐震等級なり長期優良や固定資産税なりどうなんだろう？
仮にそこまで大袈裟ではなくても建物の負担はありそうだね。

[12947: 匿名さん]

工事中に差し入れ行きましたか？
タマの人で下請けじゃないから行かなくて良い？

[12948: 匿名さん]

>>12947 匿名さん
私は行きました
仲良くなった方が色々得なので

[12949: 匿名さん]

>>12947 匿名さん

私も時間がある時に数回程度行きました。損得ではなくて普通にマナーだと思ったので。

[12950: 匿名さん]

>>12946 匿名さん

尺モジュールだと3.5寸ですしね。

[12951: 名無しさん]

尺モジュールだと3.5寸ですと！？（笑

[12969: 匿名さん]

>>12929 匿名さん
私が検討した4年前は「ほっカラリ床」が標準でしたが？
サザナ良さそうでしたが、あの床が痛みそうなので他社にしました。

[12973: ただの★自己満DIY]

外気温12度13度を行ったり来たり。屋根裏15,5度、室温24度。

[12974: 匿名さん]

>>12973 ただの★自己満DIY
昨日、今日とここは、ただの★自己満DIYのスレになってるじゃないか？あぶない

[12976: 評判気になるさん]

タマホームでホームエレベーターった可能でしょうか？

[12977: 匿名さん]

>>12976 評判気になるさん
タマホームに直接聞いて下さい。

[12978: ただの★自己満DIY]

外気温10度、屋根裏13,7度、室温23,2度。

[12979: 匿名さん]

>>12978 ただの★自己満DIYさん

上記は、タマスレに対して何の意味が、あるのか？

[12980: 匿名さん]

タマホームでも隙間だらけの施工でも断熱DIYすれば快適になると言いたいのでは？

[12981: ただの★自己満DIY]

>>12979 匿名さん

タマホーム検討者への情報提供。他社との比較材料。ローコストでも快適に暮らせる証明。
他の方が温度情報出さないので、購入検討者はもっと情報欲しいと思ってますよ。

[12982: 匿名さん]

何年も前の家の、しかも素人が好き勝手にＤＩＹした家の温度情報って誰が欲しいんだろう？　ＤＩＹ検討者への情報提供ならまだわかる気もするが・・

[12983: 匿名さん]

隙間だらけの施工のタマホームの寒い室内の温度情報は出ないよ。

[12984: 検討者さん]

気密測定依頼したら施工マシになりますか？

[12986: 匿名さん]

>>12984
気密値を保証させないと駄目でない。
雑なのは自覚してるから保証は受けつけないだろうね。

[12987: 匿名さん]

そもそも基本的に契約大工が気密の処理方法を知らんでしょ。
気密の処理をOPで頼んでも、施主が指示して、それに対して、出来る出来ないの査定をして金額はじくって感じだから、タマにその辺を求めてもね・・・・
営業も、店長も、設計も気密に関して効果的な施工なりを把握してたり勉強してないと思う。
運が良かったら、気密に詳しい大工さんなりにあたれば、施工中に相談できたりするだろうけどね。

[12988: ただの★自己満DIY]

>>12984 検討者さん
する意味がない。無駄金になります。
たまレベルの気密でも断熱をしっかりすれば快適になります。

[12989: ただの★自己満DIY]

たまの気密は鉄骨系HMより良い可能性は十分あると住んでて感じます

[12990: 匿名さん]

＞＞12989: ただの★自己満DIY

ただ大手は施工数が多すぎて、いちいちC値の保証までになると面倒でコストが高くなるのでC値を公表しないだけ。

気密の事を考えると、どちらも目くそ、鼻くその世界だから、ダイワやハイムの施主もタマより良いと思ってんじゃないですか？

[12991: 匿名さん]

>>12988
気密は快適性だけではない、家を廃墟にする壁内結露を防ぐのが主目的。

[12992: 匿名さん]

>>12989
低気密が当たり前の鉄骨と比べては駄目。
鉄骨は塗装してるから壁内結露で簡単に腐らない。

[12993: 検討者さん]

断熱よくするなら樹脂サッシかサーモスXにして、アクリアアルファにして屋根の厚みも増やしたら大丈夫？

[12994: 匿名さん]

＞＞12991: 匿名さん　
気密が良くても、普通にいくらでも結露する。
こんなのツーバイのデメリットで良く言われてる事。
室内の水分が多かったらいくらでも結露する。
なぜ気密が良いと結露しないのか教えてもらいたいもんです。

[12995: e戸建てファンさん]

気密だけなら吹き付けが一番だがアクアフォームじゃ寒いし暑いよ。厚み薄くなるから。

[12996: 匿名さん]

加湿器使ってるのに結露するって騒いでる人も居るからねぇ・・・。
無知って怖いです。

[12997: 匿名さん]

＞＞12994
室内側に気密防湿シート張り、気密が良くて透湿のセオリー通り（外気側に行くほど透湿抵抗の小さい部材を使用する）なら結露しない。
ツーバイが問題なのは透湿抵抗の高い合板で水蒸気の流れを防ぐから壁内結露を起こしやすい。
室内側の気密防湿シートで気密が取れず合板で気密値が良いと最悪。

[12998: ただの★自己満DIY]

>>12997 匿名さん
それはもう古い情報じゃないかな。
松尾センセイは動画で透湿抵抗低い者を使うと結露しにくいと従来は言われていたけど高いものでもさほど変わらないとパソコンの計算ソフト使いながら説明してたけどねー

私がリンクした動画見てない証拠だねー。

[12999: ただの★自己満DIY]

>>12993 検討者さん

屋根の厚みを増せばいいわけではなく、電気のコードやアース線や24時間換気のダクトが断熱材を入ったり出たりして施工してあります。建てたものを見ればわかりますが文字だけではわかりにくいかもしれません。
電気コードや換気のダクト、木をつなぐ金物によって天井が断熱欠損だらけが問題です。断熱材を2重にすると欠損がかなり減ります。丁寧にしても断熱欠損は10箇所近くありサーモグラフィーカメラで1つ1つ確認しないと0にはなりません。
０なると不思議と1階2階の温度差が冬でも0,2度や0,1度差となります。

[13000: 匿名さん]

>>12985 ただの★自己満DIYさん

いえ、迷惑に感じている1人ですが。

[13001: ただの★自己満DIY]

窓も一番性能の良いものを付けて、天井も丁寧な施工だけでどえらい性能が上がりますよ

[13002: 匿名さん]

>>12999
変わらないなら結露計算も無意味でやる必要は無い。
壁内結露が怖くて藁にも縋る心境かな？

[13003: 匿名さん]

>>12985 ただの★自己満DIYさん

俺もものすごく不快で迷惑に感じてる。

[13004: 名無しさん]

親切な人にDIY専用スレがあるってわざわざ教えて貰ってるのに。人から迷惑がられているの承知でなぜ頑なにこのスレで投稿し続けるんだろう。

[13005: 匿名さん]

そんなに嫌われていないよ、人気者ですよ。
極一部の利害の有る連中に嫌われてるだけでは？

[13006: 匿名さん]

>>13004 名無しさん

そういう輩は、需要がないのも迷惑に思われてるのも軽蔑されてるのも承知だと思うよ。だからDIY専用スレに行けないんだよ。行っても誰もついてきてくれないの理解できてるから。軽蔑されてもいいし小馬鹿にされてもいいから誰かに構って欲しいんだよ。

[13007: 匿名さん]

>>13005 匿名さん

本当に人気者なら専用スレに行けるよね。ファンはみんなついていくだろうし。でも行けていない・・わかるよね。

[13008: 匿名さん]

DIYよりタマホームで人気が有る。
他スレでは邪魔で不人気。

[13009: ただの★自己満DIY]

>>13002 匿名さん
変わらないとは書いてない。さほど変わらない。少しは違うという意味。落ち着いて読まないとね。

[13010: ただの★自己満DIY]

何回言っても動画見ずに俺に噛み付くんだね。持論は危険だよ。動画ではほんのちょっとしか変わらなかったよ。動画見てから発言したほうがいい。

[13011: ただの★自己満DIY]

>>壁内結露が怖くて藁にも縋る心境かな？
動画見たらどれくらいで結露始まるか検討が付くよ。
6地域は外気温○度だと室温○○度湿度○○度でそろそろ結露が起こる言われています。勉強になりますよ。
それを知ってるので室温と湿度には気を付けて壁内結露させないように気を付けています。

[13012: ただの★自己満DIY]

もし壁内結露してグラスウールがべちょべちょで壁内で垂れ下がったらすぐわかりますよ。壁の中が見えないから不安にさせたいのでしょうが、サーモグラフィーカメラがあればすぐわかります。断熱材が水吸いだしたら性能発揮しないから壁が冷えてきます。
私はいろんな道具持ってるんで安心です。

関係ない話ですがおすすめはCO2測定器。これがあればまともに空気が入れ替わってるかが判断できます。気密もおおよそが検討付きます。You Tubeの紹介では気密1以上だと換気が出来てないとのことなので測定器買えばなんとなく家の気密がわかります。

[13013: 通りがかりさん]

アンチDIYの書き込みが一番邪魔

アンチDIYスレ作ってまとめて行けよ

あ、まとめてっ言っても1人か2人かw

[13014: 匿名さん]

>>12985 ただの★自己満DIYさん

私も迷惑に感じてる1人です。

[13018: 匿名さん]

>>13009、>>13010 、>>13011、>>13012
不安になっての連続レス。
条件により結露することは認めた。
「さほど変わらない」「ほんのちょっとしか」「室温と湿度には気を付けて壁内結露させないように」「垂れ下がったら」
藁にも縋る思いなのが良く分かる。
何時も湿度を気にする生活、グラスウールがべちょべちょの夢を見るのではないか？

＞まともに空気が入れ替わってる
もう一度言っておく、気密値が優れていても壁内結露は起きる、気密は屋外側でなく、室内側で水蒸気を止めなくてはならない。

[13020: e戸建てファンさん]

壁は袋いりグラスウール施工難しいみたいですが屋根はそうでもないですか？

[13021: e戸建てファンさん]

>>13020 e戸建てファンさん
むしろ屋根のほうが難しいのでは？？
大体は袋入りGWを使う場合は天井断熱になるはずですので、しっかり気密テープかシート張りを行わないと気密は取れません
だいたいお粗末な施工はそのままポーンと天井にGW載せて
「はい！これで200mmの断熱です！」
なんてポンコツな施工するところが大半ですので、、、

[13022: e戸建てファンさん]

ではタマだと期待できませんかね…

[13023: 匿名さん]

＞＞12997: 匿名さん
結露を防ぐなら、気密は逆ですよ。
そもそも昔の日本家屋が結露しないで、歴史的建造物が何百年も保ってられるのは、一年通して通気してたから。
言ってる事も、結露と気密は関係ない話してるしね・・・
あなたも言ってるように、気密の話じゃなくて室内側からの水分をシャットできるかの話で、それをしようと思うとシートをきちんと施工しなきゃいけない。
それに伴い、気密が取れるだけの話だから、前提として住宅性能の気密とは関係ない。

[13024: 匿名さん]

＞＞13023
支離滅裂です、気が付いてますか？

[13025: ただの★自己満DIY]

>>13022 e戸建てファンさん

建てた後自分でできるから気にすることはないと思います。

タマだけでなくローコストや大手HMでも天井をぱっと見奇麗に施工してるくらいで、１cm隙間があって断熱欠損してても誰も気づかない。大工さん時間に追われて仕事してるので、私が上に書いたようなサーモグラフィーカメラでチェックなんてしてくれないです。そこまで求めるなら気密にこだわった地元工務店に頼むか、お金がないのなら建てた後自分で断熱材買って丁寧な施工するかしかないと思います。

ローコストメーカーに気密を求める時点で何か違うような気がします。

[13026: ただの★自己満DIY]

>>13022 e戸建てファンさん

標準で建ててもそこそこ良い家が建つので気にしすぎてると思いますよ。
前言われていたオプションプラスしとけば、タマの安い値段で同じような家は他では建てれないと思います。
後は建て始めたら毎日監視しに行くことです。

[13027: e戸建てファンさん]

>>13022 e戸建てファンさん

まだ商談の最中ですか？
まぁしっかり施工してもらうようクギを刺しておくか、1番いいのは過去レスにあるように気密測定することが1番無難です。まぁ気密があれば断熱欠損しててもいいということでもないですが。施工は丁寧にしてもらえば1番いいです。それかオプションで吹き付けに変更すれば屋根断熱になりますので、お茶を濁すにはそれがいいかと。オプションになりますが厚みも上げることができ且つ気密もそこそこ出ますので。
断熱気密に拘りが凄いのであればそもそもタマは候補から外したほうがいいですよ。
それとDIYさんを否定するわけじゃありませんが、後から施行など手直しすると自分が1番苦労するので最初から潰せる不安要素はしっかり潰して計画を練ってください。

[13028: 通りがかりさん]

吹き付けアクアは嫌だな

[13029: 戸建て検討中さん]

アクアフォーム嫌がる人多いけどなぜ？？
なんかあったの？

[13030: 匿名さん]

たくさんの被害者が出てるのを知らないの？
アクアフォームスレで青い水を検索すればおおよそは分かる。

[13031: 匿名さん]

アクアフォームで施工すれば気密性が上がり気密防湿シートの施工は不要は偽りです。
アクアフォームは連続発泡のウレタンですから湿気を通します、気密防湿シートの施工が必要です。
連続発泡のウレタンはスポンジのような物です、気泡が連続してますから湿気は通ります。
グラスウールの代わりにアクアフォーム施工しても気密防湿シートの施工は必要です、つまりメリットはほぼ無い。

現場発泡断熱材を使用するなら高額ですが独立気泡の断熱材にすべき。

[13032: 匿名さん]

＞＞13024: 匿名さん
支離滅裂に解釈してるならそれでもいいが、それならきちんと何故、支離滅裂なのか解説してから投稿しようね。

こんな意味のない投稿は邪魔でしかない。

[13033: 匿名さん]

それと、書き忘れてたが、気密はそもそも結露の為に取るんじゃないから。

気密は、そもそも外気温の影響を受けないために取る物だから、気密＝結露とか何言ってるの？って話だな。
そもそも、結露は空気中の水分が0なら温度差があっても起こらない。
それと逆やってる高気密ってのは湿気対策してないと、余計に結露を招くってことになる。

だから、壁内の水分量を0近くにもっていくことで起こらないだけの話がから、気密＝結露って話になるなら、外壁側からのほうが高気密が取れるが、室内の湿度が高かったらいくらでも結露するって事。

高気密でなんでも解消されると思ってる浅い知識だと、ミイラ取りがミイラになる典型的な話だね・・・

[13034: 匿名さん]

＞＞13032
救いようが無い支離滅裂。
相手すると絡まれそうだからあえて無説明、他が参照しなければ十分、絡まないでくれ。

[13035: 匿名さん]

＞＞13033　＝　救いようが無い支離滅裂。

[13036: 戸建て検討中さん]

アクアにするくらいならアクリアのグレードと厚み上げた方がいいね。

[13037: 匿名さん]

失笑するしかない返答。

説明も出来ないのに＊＊＊の遠吠えみたいなことしか投稿できないなら、恥ずかしいので、いちいち顔出さないほうが良いよ。
きちんと説明も何もできないなら投稿する資格ないから、もう少し勉強頑張ってね。

[13038: 戸建て検討中さん]

タマの一種換気はダクトレスですか？ダクトですか？
どのメーカーのものですか？

[13039: 匿名さん]

アクアフォームNEOにした方はいますか？
断熱性能が1.5倍ほどになりそうですが、体感は如何でしょうか。

[13040: 戸建て検討中さん]

>>13038 戸建て検討中さん

ダクトあり第一種。地域によりマックスorパナ。熱交換率はタマが上だった気がするが、その分マックスはDCモーターで低燃費

>>13039
NEOにしたところで恐らく体感でわかるようなレベルにはなりませんので、アクアでそのまま屋根断熱モリモリにしたほうが吉です。

[13041: 戸建て検討中さん]

>>13040 戸建て検討中さん

ありがとうございます。
マックスとパナどちらがメンテナンスは楽そうでしょうか？

[13042: 名無しさん]

アクアは経年劣化が心配

[13043: 匿名さん]

マックスは一条のロスガードも作ってるみたいやが良さげ？

[13044: 戸建て検討中さん]

>>13041 戸建て検討中さん
我が家パナですが、まぁ月一メンテで掃除機とプレフィルター洗うだけなので1台10分もかからない。マックスはわかりません。使ってる方どうでしょう？

[13045: 戸建て検討中さん]

アクア嫌がる人多いけどそんな不具合が施工した全員になってたら保証問題で今頃大騒ぎになってると思うんだけど、、、

[13047: 匿名さん]

>>13045
＞不具合が施工した全員になってたら保証問題で今頃大騒ぎになってると思うんだけど、、、
全員でなくても利益に影響してるから株主に言い訳してる。
保証問題は個人は弱いと見越して無視してる、説明も一切なし。

[13048: e戸建てファンさん]

アクアは避けるのが無難。
吹き付けならアイシネンだろう。
まあアクリアネクストでも充分でしょう。

[13049: 戸建て検討中さん]

アンチアクアフォーム多いみたいですが、ネットで騒がれてるだけで実情がよくわかりません。
アイシネンとかフォームライトとか色々あるがどれも変わらないんじゃ？？

[13050: 匿名さん]

アクアフォームだけ問題が多い、大勢の施主が泣いてる。
アイシネンは保証するほど、自信が有る製品で無問題。

[13051: 匿名さん]

　http://dannetsu-sommelier.com/icynene-guarantee/
＞アイシネンの責任施工制度と生涯品質保証

[13052: 検討者さん]

確率低いにしても不安のあって柱いっぱいの吹き付け難しくて高額なアクア選ぶならアクリアでええや

[13053: 戸建て検討中さん]

いや、裸グラスウール一択だろ。
袋入りなんて論外

[13054: 匿名さん]

チクチクするから大工が嫌がる。
断熱専門業者に頼むと高い。

[13055: 検討者さん]

タマはアクリアじゃないの？

[13057: 匿名さん]

マックスの一種換気使ってる方いますか？
メンテナンス頻度どうですか？

[13058: 匿名さん]

青汁出るの？

[13059: 戸建て検討中さん]

>>13058 匿名さん
ネット民が過剰反応してるだけでしょうな

[13060: 名無しさん]

出る可能性あり。
まあアクリアでもそんな寒くないよ。
逆に吹きつけは柱いっぱいには吹けんから寒いってのはよく聞く。

[13061: 匿名さん]

吹き付けとアクリアどっちが優れてるか室温湿度勝負したら

[13063: 通りがかりさん]

キッチンは選べますか？

[13064: 匿名さん]

>>13063 通りがかりさん

誰に対してですか?

[13065: 名無しさん]

アクリアネクストからアクリアネクストアルファに変えたら結構体感変わりますかね？

[13066: 戸建て検討中さん]

>>13065 名無しさん
変わりません。断熱材の種類で熱還流率という数値が変わっていきますが、それを変えたところで体感できない。だったらそのままの断熱材で厚みを上げるか、窓をトリプル樹脂にするだけで驚くほど体感は変わります。
逆にそこまで拘るのであればアクリアなんてやめて数値上かなり高性能なフェノバボードがミラフォームでも使ってください。

[13067: 通りがかりさん]

まあ屋根は厚み増したほうがいいな。
壁105からは変えられだろうし。

[13068: ただの★自己満DIY]

>>13066 戸建て検討中さん
なるほど参考になりました。

[13069: 戸建て検討中さん]

本日初めてタマホームにお伺いしたら大安心の家よりグレードアップして安価な商品があると言われました。
ショールーム、キッチンなどを見て希望の間取りなのを聞かれ本日は終了。
価格、標準仕様などは後日ご説明しますと言われて次回の予約をいれました。
わざわざ標準仕様など次回にする必要あったのでしょうか？
タマホームの打ち合わせっの初回ってこんなかんじですか？

[13070: 戸建て検討中さん]

>>13069 戸建て検討中さん
んー、逆にいきなり初回で行っていろいろ聴いたところで全部把握できます？
自分もそんな感じで初回は終わりましたよ。まぁ土地もなかったのでこのまま進めてもって気にはなってましたが

[13071: ただの★自己満DIY]

>>13069 戸建て検討中さん

ま~あ　確かに初回は、こんなかんじですね。担当者にもよります。

[13072: 戸建て検討中さん]

ヤフーフェイスブックのログイン画面出てきますが、糞サイトですね。個人情報どうするつもりなのか。
タマホームだけよく出てきます。

[13073: 通りがかりさん]

なにかのワードが入ってる事でよく起きる現象です。

例えば『しょーるーむ』をカタカナで入力するとその画面が出てきます。

[13074: 匿名]

家なんて建てる前が一番幸せだよな。あ～だこ～だ考えてさ、人生のピークだよ

[13075: 匿名さん]

じゃあ俺は２回建てたからピークが２回あったということだな

[13076: 匿名さん]

>>13075
「建てる前」と言ってるからピークは1回になる。

[13077: 通りがかりさん]

俺は家建ててからのが幸せだけどな

建ててる時なんて楽しいよりしんどい方が強かったわ

[13078: 評判気になるさん]

一種換気のメンテナンスだけは嫌になりそう。
虫が嫌だ。

[13079: 匿名さん]

>>13076匿名さん　
おいおい、２回家を建てたんだから建てる前も２回だろ
人が言わんとしてるしていることが分からない偏屈か

[13080: 戸建て検討中さん]

>>13078 評判気になるさん

そんなあなたにサイクロンフード

[13081: 評判気になるさん]

>>13080 戸建て検討中さん
MAX社の一種でも使えますか？

[13082: 匿名さん]

>>13079
1回建てたら建てる前は無くなる。
「人が言わんとしてるしていることが分からない」のは>>13079
＞家なんて建てる前が一番幸せだよな。・・・人生のピークだよ
一番は一度、2回有ったら一番ではない。

[13085: 通りがかりさん]

１軒の家を建てるストーリーの中でのピークの話だよな。
そりゃ２軒建てた場合のピークは２回になるわ。
>>13082は人生におけるピークと勘違いしてるか知恵が足りないかのどちらかだろ。

[13086: 匿名さん]

おいおい１回、２回てどちでもいいこだわりすぎそれに書き込みすぎてどっちが、どつちか？わからん。

[13087: 通りがかりさん]

>>13086匿名さん
おいおい、「どちでもいい」ならごたごた言うな。
「どつちか？わからん」でも正解は一つだから関係ない。
黙ってろ。

[13092: 匿名さん]

タマホーム購入の年齢層の割合ってどれくらいなんでしょうか？

[13093: たまさん]

>>13092 匿名さん
タマモデルハウスへ行って聞いて下さい

[13094: 匿名さん]

＞＞13092: 匿名さん
そもそも新築を購入する世帯は、30～50台が多いでしょ。
メーカーなんか関係なくて、それだけの話だと思うけどな。

[13095: 名無しさん]

地域限定商品って今月も継続されてますか？

[13096: 戸建て検討中さん]

>>13095 名無しさん

今月も、というか毎月棟数限定でやっていたはずだけど今はどうなんだろ？THEタマホームだっけか？

[13097: e戸建てファンさん]

地域限定に棟数制限はありません。
一見お得な地域限定プランでも儲かるのがタマの強みです。
時々で内容は変わりますがおそらく永遠に続きます。

[13101: 戸建て検討中さん]

安さに引かれ検討を始めましたが、面談と分析を進めていくにあたり、安いことにも理由があり商品について割安ではないと考えたこと、また会社側の事務手続上のミスと担当営業の場当たりな対応が重なったことから契約を解除しました。
どうしても予算が許さないということであれば仕方ありませんが、上位の商品を建てることができるのであれば、十分に他社での検討も可能であると判断しました。
どういった顧客層がボリュームゾーンなのかと疑問に思っていましたが、会社の進め方に疑問を持たない人だけが、お客様になりえるのだということは想像に難くありませんでした。

[13102: ただの★自己満DIY]

>>13101 戸建て検討中さん
なるほど参考になりました。

[13103: 名無しさん]

the tamahomeの見積もりもらったけど全然ローコストハウスメーカーじゃないのね
かなりお得に感じたのだが

[13104: 匿名さん]

タマホームのザタマホームに決めたいのですが契約最終段階で値引きの交渉は可能でしょうか？
総工事費用から10%値引きしてくれたら判子押しますと言っても問題ないでしょうか？
ちなみに営業担当者からは営業決済で50万なら値引きできますと言われております。

[13105: 匿名さん]

>>13104 匿名さん

>>13104 匿名さん
その場合は、契約最終段階の値引き込みで、５０万といことでしょう。

[13106: 匿名さん]

今なら決算時期までに引き渡し(決済)で30万値引き(もしくはエアコン数台)できるので契約してくださいと言われたことはありますが、1割引きはさすがにないでしょうね。2000万で200万　1500万で150万も値引きはしないでしょ。

[13107: 通りがかりさん]

タマには営業値引きという概念はありません。
一定期間毎に坪単価いくらの値引きという地域限定の値引き額が示された通達が出ますので、営業自らがその額を超えた値引きは出来ません。
３年ほど前は坪8000円～10000円程度で自分が契約した２年程前のタイミングは坪5000円の値引きでした。
その値引単価は仮契約の額がfixされ、その後最終の本契約、変更合意契約に伴う坪数の変更やオプションの増減にそのまま反映されます。

[13108: ただの★自己満DIY]

無暖房継続中。AM1:00　20,5度

[13109: ただの★自己満DIY]

>>13108 ただの★自己満DIYさん
なるほど参考になりました。

[13110: 匿名さん]

また自己満DIYかよ。

[13111: 通りがかりさん]

なんで自分の投稿に自分で「なるほど参考になりました。」って返信してるの？

[13112: 匿名さん]

>>13111 通りがかりさん

いつものように自演しようとして名前を変え忘れたんじゃないの？　きっと今頃慌てて削除依頼してるよ。

[13113: ただの★自己満DIY]

起床　無暖房継続中19,9度　2階もほぼ同じ温度
大安心の家すご性能ですコスパ最高。
参考になりましたは、いつもの流れでファンの方ですね。

[13114: 匿名さん]

>>13112 匿名さん

あるいは他人の成りすましと言いだすか。
いずれにしろ削除したところで大勢の人がスクショ済みだと思うが・・

[13115: 通りがかりさん]

>>13113ただの★自己満DIYさん

>>13108
>>13109

どうして自分の投稿に自分で
「なるほど参考になりました。」
ってレスしたんですか？

[13116: 戸建て検討中さん]

自己満さんちはその時外気温いくつ？？

[13117: ただの★自己満DIY]

>>13116 戸建て検討中さん

天気予報では深夜13度　朝方11度になってます。今も11度。
今日はいつもより冷え込みが弱いですね。
温度グラフ見てもらえば冷え込んだ日はグッと右肩下がりで下がってますが今日はいつもの半分しか温度低下なし。
６地域です

[13118: 戸建て検討中さん]

ザタマホームって坪単価いくらですか？
営業さんにどんなに高くても総額4000万以内（土地込みの総費用）に抑えたいって言ったら4000万弱の見積り出されたんだけど足元見られてるのかな？

[13119: 検討者さん]

高いですね。土地代いくらですか？

[13120: e戸建てファンさん]

自己満DIYのあからさまな自演に辟易

[13121: 通りすがり]

>>13118 戸建て検討中さん
その程度の情報で人様に聞くとは太い野郎だな。
タマは営業が勝手に坪単価決めたり出来ないから見積書の内容がそのまま答えだ。

[13122: 匿名さん]

>>13118 戸建て検討中さん

このブログの最後のあたりに
各社の坪単価がありますよ
タマホーム54万
参考までに・・
https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[13123: 匿名さん]

>>13113 ただの★自己満DIYさん
質問ですが、二週ほどデータの投稿等なかったですね。なぜかしりたいです。

[13124: またか]

>>13123 匿名さん
これも自己満DIYの自演です。
自らの出番を作らないと需要がないのは以前から変わりありません。

[13125: ただの★自己満DIY]

>>13123 匿名さん
1から5日は不在でしたので温度低下してます　今リビング22,0度2階は22,3度
興味あればツイッターにたくさん載せてます。

[13126: 通りがかりさん]

>>13125 ただの★自己満DIYさん

>>13108
>>13109

どうして自分の投稿に自分で
「なるほど参考になりました。」
ってレスしたんですか？

[13127: 名前無しさん]

>>13125 ただの★自己満DIYさん
一言　こだわりすぎ残念切り。

[13128: 名前無しさん]

>>13125 ただの★自己満DIYさん
上記は、タマスレに何の　関係が､あるのか?理解できない。回答願います。

[13129: 匿名さん]

>>13126 通りがかりさん

慌てて削除依頼してるよ。いずれにしろ削除したところで大勢の人がスクショ済みだと思うがw

[13130: 戸建て検討中さん]

>>13117 ただの★自己満DIYさん
情報どうも。
こっちも朝方に20℃切るか切らないかくらいですがこちらとけっこう外気温が違うね。
当方は関東の山沿い。外気温は朝方に2℃前後まで下がって無暖房でその室温でした。地域は4です。
仕様は吹き付けで全樹脂トリプルでーす

[13131: 評判気になるさん]

あ～吹き付け断熱は7、8年過ぎた頃から断熱素材が溶け始める可能性大だから注意してくださいね。
と言っても壁の中は見えないから逆に二階の天井裏なんか見て確認しないで知らぬが仏の方が幸せかもしれませんが。

[13132: ただの★自己満DIY]

>>13130 戸建て検討中さん
性能いいですね。タマホームですよね？
戸建て検討中さんは戸建て検討されてるのに家を建てた?すでに嘘の匂いがプンプン。
噂によると吹付け性能劣化するらしいです。検討中ならやめておいたほうがいいかもしれません。4地域も寒いので6地域がオススメです。

[13133: 評判気にならない]

>>13132 ただの★自己満DIYさん

ね、こいつ馬鹿でしょ

[13134: 戸建て検討中さん]

>>13131 評判気になるさん

10年で引き払う予定なのでご心配されなくてけっこうです＾＾

>>12132
大安心ですよー

[13135: 戸建て検討中さん]

>>13131 評判気になるさん

https://www.hinokiya-group.jp/contents/wp-content/uploads/2020/10/2010...

へー、そうなんですか？だとしたらこのレポートは完全なるガセネタってことですね！
ほかの住宅でそのような結果が見られているのだとしたら報告してみては？？

[13136: ただの★自己満DIY]

>>13135 戸建て検討中さん

10年で売るのに気になって調べなくてもいいと思う、気になったのは今から吹付けしようか考えてるからじゃない?
そもそも4地域の田舎に10年で売るために性能上げて家を建てる人はいないよ。

あと4地域の大安心の家なら　愛とか暖とか付けるはず。ノーマル大安心はない。
吹付けは壁だけ?床やってくれるの?吹付けなら屋根断熱?暖なら天井吹き込みらしいけどそれやめて厚さが薄くなる屋根吹付けにする理由が見えてこない。
タマホームで全面吹付けは??

嘘だろとしか思えない。

[13137: 検討者さん]

吹き付けならアイシネン一択

アクアは残念

[13138: 評判気になる]

>>13135 戸建て検討中さん
｢完全なるガセネタ｣かどうかは知らないけど、自社報告をプレス発表しなければならないような状況は察してあげて欲しいと思う。

[13142: 名無しさん]

自己満って人が来るとそれと同時にセットでアンチも現れる。頼むからまとめてどこかのスレに行ってくれよ

[13143: 通りがかりさん]

ということは、自己満という人が来なければいいということで確定だね

[13146: 名無しさん]

>>13138 評判気になるさん

だけどヒノキヤのレポートはここで誰が書いたかわからないアテにもならない吹き付けは劣化するという情報よりは確実に信頼できるよね？？

[13148: 匿名さん]

アクアの劣化って具体的になんの？って話。

表面に汚れがついたりでしょ？そんなのは、経年劣化はなんでもあるので許容範囲だと思うけど。
縮むとか、そういうこと？

[13149: 検討者さん]

シロアリに喰われる可能性あるらしい

[13150: 名無しさん]

>>13148 匿名さん

なぜかある一定の層がアクアを目の敵にして叩いてる構図。
実際のところなんの根拠もない

[13151: 名無しさん]

アクアは実際青い汁とか不具合出てる。
厚みも柱いっぱい吹くのが難しいし、厚み取れば値段がクソ高い。

吹き付けが良ければアイシネン一択。

[13152: 戸建て検討中さん]

アクアに追加オプション料かけてするくらいならアクリア20kと屋根厚み200mm以上にした方が断熱性能上がるしコスパいいよ。

[13153: 匿名さん]

実際、大安心40坪の吹付のOP代金は50万くらいする。
桧家は標準でアクアだけど、天井95ｍｍだっけな？そんなもんでタマより結構高いが、タマは天井は170ｍｍだし、ローコストのグラスウールよりは施工に関しては、まだ安心感はある。
ローコストとはいえ断熱は重要だからね。
それと、青い汁が出てきたとして、何か人体に影響あるの？ふき取れば良いでしょ。
クロスなんて、そのうち汚れるんだし・・・

[13156: 通りがかりさん]

>>13153 匿名さん

>>13153 匿名さん
その程度の甘い認識でいいのかな。
青い液体はアクアフォームに含まれるヘキサメチルトリエチレン テトラミンが主にコンセントボックス内の銅と反応、銅が分解して発生したと原因は特定されパナ電工は何年か経過すると漏電火災の恐れがあると警告している。
ユーザーの声としては青い液体はコンセントボックス周りだけでなく、天井その他からも発生していて壁紙の染みも拭けば簡単に取れるようなものじゃない。
まあ救いは壁の中は日頃目にする事は出来ないから青い液体が壁紙などを汚す段階まで施主は知らぬが仏状態で呑気に暮らせるくらいw
あとアクアフォームそのものの劣化、融解も否定出来ないから歴史の浅いアクアフォームを使うのは危険極まりない。

[13157: 匿名さん]

＞＞13156: 通りがかりさん
アクアのアンチなんですかね？
何時の話なんでしょうか？ヘキサメチルトリエチレン テトラミンの話はもう15年前くらいの話で、すでにアクアでは使用してないという事ですから、青い汁はすでに解決してる。

まぁ、アクア自体から液が出ることは考えれないし、そういう家は結露しまくってるんでしょうから、青い汁より問題が大きいと思うので、そっちの方がのんきだなという事。

そして、アイネシン等のアクア以外の吹付ウレタンの断熱材がアクアより歴史なんぞないでしょ・・・
劣化とは融解ですか？すでに20年くらいの歴史があって、20年で融解したという報告がなく、否定できないくらいのものなら、何を気にしたらいいのですか？逆に、アイネシン等は劣化もせず、歴史もあって、何の問題もないという説明をお願いしたい。

[13158: 検討者さん]

大して断熱性能変わらずに高いオプション出すならアクアにするくらいならアクリアで充分だわ。
気密性は若干上がるが105mm詰めれる高性能グラスウールは悪くない。

浮いた3、40万他に使える。

[13159: 匿名さん]

＞＞13158: 検討者さん
それなら、それでいい。選ぶのは自由。

しかしながら、ローコストの現場で見学させてもらって、グラスウール施工を見てきたほうが良い。

[13160: e戸建てファンさん]

だけど一年くらい前に日本アクアへ電話して技術担当者と色々話したけと、その担当者は結論として実は不具合に関しては今後も自信がないと言ってたんですよね。

[13161: 評判気になるさん]

どっちもリスクあるから大差ない。
まあ今はグラスウールでもアクアでもダイライトと通気層で湿気はある程度抜けるから心配ないよ。

[13162: 名無しさん]

13157の説明になにも反論できないアンチ…結局ネットで騒いでるだけでアクアについてはなにも語れないのかよ？
アイシネンのほうがーっていつも言ってるが歴史浅いのはそっちなのになんの根拠もなくアイシネン推しなのも意味わかりません　笑
アクアに親でも殺されましたか？？

[13163: e戸建てファンさん]

反論もなにも言いたい情報は全部書いたから後は読んだ人の判断だから、これ以上書く必要がないだけ。
ここネットだよね？w
～に親でも殺されたかは使い古されたくだらないセリフだけど、殺されてはいないが前述のような不具合で死んじゃう可能性はあるよね。
それと自分はアイシネン推しじゃないから。

[13164: 評判気になるさん]

アクリアを信じろ!

[13166: 匿名さん]

6地域でもアクリアの寒冷地仕様にしときゃ大丈夫。

[13177: 戸建て検討中さん]

ザタマホームって本当にお得なの？

[13178: 匿名さん]

アクアフォームって騒がれてるけど問題なさそうだね。ちょっと考えよう

[13179: 匿名さん]

＞＞13161: 評判気になるさん
結露の仕組みを勉強したほうが良いね。
防水シートだけで外壁側からの湿気なり水分を100％は防げないし、結露は、季節によって水分が溜まる面が内外逆になる。

ダイライトも、スターも、ハイベストも勝手に湿気が出て行ってくれるほど、甘いもんじゃないよ。

[13180: 通りがかりさん]

じゃあどうすれば良いのですか？

[13181: ただの★自己満DIY]

>>13180 通りがかりさん
13179さんの事ですか？？
壁内結露解決方法は、
１、一条工務店のように外張り断熱
２、朝一番冷え込む時間帯に室内を高温多湿にしない。
6地域で言えば、一番冷えこむ3度くらいの時、室温20℃湿度50％だと壁内結露するかしないかギリギリになる。

何度も言ってますが、前紹介した動画は見ましたかかかかか？？
ダイライトにしても結露を防ぐことはできない。ダイライトにしても大した違いはない。

[13182: ただの★自己満DIY]

3、寒い地域には住まない。
4、24時間換気をオフにしない
5、外壁に面する室内壁のコンセント、スイッチには防気シートを施工する
6、気密シートを施工する

[13183: 匿名さん]

最良の解決策は、室内の湿度を調整して、室内側にタイベックスマート的な気密防湿シートを施工するのが必須。
吹付だろうが、グラスウールだろうが絶対にした方が良い。
タマの標準袋入りのやつじゃ、施工上、この効果は皆無で全く期待できない。

壁内の水分が0に近ければ結露するにも、する水分がないので、結露しようがないという簡単な話。

[13184: 評判気になるさん]

タマにした時点でアウトやん。

昔の家の方が壁内結露してそうやけどどうなん？
腐りまくり？

[13185: 通りがかりさん]

>>13184 評判気になるさん
大丈夫でしょう。
タマホームの構造は日本で最も一般的で最も多く建てられてる構造。
古い物なら20年以上経過してる。
これがダメなら日本中の家みんな腐ってますよ。

[13186: 匿名さん]

腐るまではいかなくても、カビまくってるかもな