タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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[スレ作成日時]2015-01-07 19:24:36
タマホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
12716:
検討者さん
[2020-10-13 20:15:21]
ほとんどタマだと袋入りアクリアだと思いますがC値出すのは厳しいですか?
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12717:
匿名さん
[2020-10-13 20:28:08]
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12718:
評判気になるさん
[2020-10-13 20:34:47]
実際アクリアの家に住んでる人はどんな感じなんやろ。
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12719:
名無しさん
[2020-10-13 20:44:20]
>>12715 通りがかりさん
言えばピタピタまで吹いてくれるよ。それこそ100mm前後。ただスキン層カットすることになるから壁内結露が怖いけど。まぁそこは気密シートでカバーだね。 屋根も頼めば200mm以上吹いてくれる |
12720:
名無しさん
[2020-10-13 20:47:33]
>>12716 検討者さん
よっぽと上手くやらないと袋入りは厳しい。あとはその家に入る大工が施工の仕方を知ってるか、または気密処理してC値測るような細かい家を造ったことがあるのかにもよる。 ホントに凄い工務店は袋入りなんて使わないで裸GW+気密シートでキッチリやる。 |
12721:
匿名さん
[2020-10-13 21:42:11]
>>12714: 名無しさん
袋入りは、そのまま現場の大工に施工させれるし、ホームセンターでも買えるくらい安い断熱材だからでしょ。 ローコストにしてみたら施工なんてのは二の次って事だと思うよ。 吹付は施工にアクアなりの職人よばないといけないし価格も高い。 アクアの吹付スプレー缶なんかめちゃ高いからね。 OPになるところが多いのは、そういうことでしょ。 |
12722:
通りがかりさん
[2020-10-13 22:11:02]
>>12712:匿名さん
その『YouTube~』の書き込みはDIY氏の書き込みで絡んだ相手とは別人だよ。 そしてC値を意識した施工というのは気密シートのことだと思うよ。 なので二人とも合板気密不可の意見で一致してると思う。 その肝心の気密シートはそこらのハウスメーカーで簡単にオプションでやってくれる所があるのかが問題。 |
12723:
通りがかりさん
[2020-10-13 23:25:04]
アメーバのブログみるとのってるけど、
大安心で建てて気密測定を業者に依頼して計ったらc値0.5ですよ。2020年10月の記事です。測定現場の写真も掲載してますよ。 |
12724:
通りがかりさん
[2020-10-14 00:51:01]
どのブログですか?
わざわざC値測定するくらいだから気密シートとかやったのではなくて?? |
12725:
匿名さん
[2020-10-14 08:51:22]
>>12722: 通りがかりさん
勘違いして、お門違いなのに、いきなり暴言をふっかけてきたが、自分の事は棚に上げて、人には暴言だの終始間違いを認めず難癖付けてきて糞迷惑なはずかしい奴ね。 >>12724: 通りがかりさん そのブログ見たけど、タマでここまでやってくれるの?というくらいがちがちに施工してるね。 かなりなOP金額になってるだろうけど、これだけやってもグラスウールだと0.5なのか・・・ やはり、グラスウールは、袋無し、気密シートじゃないと、上だけテープで抑えても気密を取るのは無理だね。 ちょっと前に、レオハウスで吹付しただけで0.2の証明書だしてるやついたけど、これを見てたらそんな訳ないのが良く分かる。 |
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12726:
通りがかりさん
[2020-10-14 09:09:47]
0.2!?それ俺も覚えてるけど0.59とかじゃなかったか?
一人すげー怒って暴れてるやつがいた件のことだと思うが |
12727:
匿名さん
[2020-10-14 09:44:10]
少し間違えてた。
グラスウールの標準施工で、気密施工を何もしてないのに0.5取れたって証明書を出してるやつがいて、吹付なら0.2取れるとか言ってるやつがいたって話。 レオの標準施工で、既出のタマブログで測定してる人の気密施工見てたら同じC値になるわけないだろうってのが証明されたって事だな。 勉強してて知識がある人なら、ちょっと考えたら無理だとわかる事なのに、営業なんか、なんも知らんのにアラシしたいやつなのか、適当な情報流して多数で間違いを正しいとするやつらって、これから建てる人からしたら迷惑でしかないゴミだな。 それに対して、暴れるとか痛い事言いたい奴は、こっち側の迷惑な奴なんだろう。 |
12728:
通りがかりさん
[2020-10-14 10:12:57]
ローコストの標準施工でわざわざ気密測定するとか変わり者だな。俺の見たやつとは別件だわ
でも削除対象の要項にもあったけど極端に一方の意見を押し通す主義主張は暴れていると取られても仕方ない。落ち着いて議論しよう |
12729:
名無しさん
[2020-10-14 11:18:19]
>>12725 匿名さん
気密施工のオプションっていったってそんな何百万もかかるわけじゃないからやったろうがいいとおもうけどね。 袋入りグラスウールで0.5ってけっこうすごいと思うよ。たぶん大工さんがかなり丁寧な施工したおかげだと思う。 安易な吹き付けだけだといいとこ1前後でしょう。やっぱ気密シートもやらないと |
12730:
匿名さん
[2020-10-14 11:21:24]
>>12728: 通りがかりさん
画像を出してるやつは、詳細を教えてくれという質問に答えず回答もしてない状態。 そのうえ画像見ただけで鵜呑みにしてるやつばかりで、それは違うという人がいた。 それに対して、ただ画像だけを出してきたのを信じてるのかなんかしらんが、レベルの低いアラシて楽しんでるような中身のない内容の奴らがそれを批判。 そして、言い合ってるのはお互い押し通して主張をしあってるのに、何故一方だけ暴れてるという見方になるのは仕方ないとなるんだ?一方的で勝手な見解すぎると思わないのがすごいな。 あんたが言う、暴れてるというやつを批判してるのは、一方的じゃないのかね? 落ち着いて議論というなら、お互いの内容をしっかり見てから言わないと、あんたの方が落ち着いて見れてないんじゃないか? |
12731:
通りがかりさん
[2020-10-14 11:37:59]
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12732:
通りがかりさん
[2020-10-14 12:09:35]
>>12729 名無しさん
正直、オプションになろうが、ここまでタマがやってくれるとは思わなかったし、袋グラスウールでここまでは凄いと思うよ。 タマで機密施工は20万の見積りやったが、ここまでしてくれるなら頼むな。 ここまで拘るなら、シートしたら、0.3は行けただろうに、シートは断られたのかもしれないな。 |
12733:
通りがかりさん
[2020-10-14 12:31:15]
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12734:
通りがかりさん
[2020-10-14 15:20:39]
画像とブログ↓
322619-2020のブログ でのってました。 かなり気密性にこだわったオーナーのようですね。担当の大工さんが当たりでしょうかね。丁寧な仕上がりですね。タマホームの値段とコスパで大工さんが当たりであれば大手より良い時もあるかもしれん。 |
12735:
検討者さん
[2020-10-15 00:45:01]
気密施工のオプションって何されるんですか?
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12736:
通りがかりさん
[2020-10-15 08:32:50]
12735さん
担当の営業に相談してみてください。 私も現在建築中ですが、東北仕様にしたので断熱性は高いので気密は気にしてませんでした。 |
12737:
匿名さん
[2020-10-15 11:36:04]
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12738:
名無しさん
[2020-10-15 12:06:44]
>>12735 検討者さん
当方関西住みですが5年前建て直した時に吹付け断熱変更+別途やってもらいました。主に気密シート張りですかね。 あとはコンセント気密処理だったり合板にテープだったり。 結局気密測定はしませんでしたけど。 |
12739:
ただの★自己満DIY
[2020-10-15 12:40:45]
>>12738 名無しさん
気密施行をされたとのことですが、何か気密がよくなって良かった点や気づいた点、気持ちの変化などはありますか?? |
12740:
匿名さん
[2020-10-15 13:20:42]
>>12738
>合板にテープだったり。 気密にはルールが有る。 外気側の合板で気密値を良くするのは室内結露を助長するから逆効果になる。 気密ルールのために合板に穴を設ける場合も有る。 https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2020/10/03/post-30616/ |
12741:
名無しさん
[2020-10-15 13:32:04]
>>12739 ただの★自己満DIYさん
旧家との比較にしかなりませんが、とにかく暖房冷房の効きが良いですね。上下1台ずつで下は14畳、上が6畳ですが全館空調風にできるし、魚とか焼いても匂いがこもらない。電気代も年間で10万ちょいですし。まぁ太陽光載せてるのもありますが、一条や他の高高住宅と比較したわけではないのであくまで主観ですのでご注意を。 |
12742:
名無しさん
[2020-10-15 14:47:35]
吹付のアクアフォームなんかは経年で発泡体が溶けちゃうからな~
まあ、壁の中は見えないから大丈夫だけどw |
12743:
名無しさん
[2020-10-15 15:02:49]
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12744:
名無しさん
[2020-10-15 16:48:33]
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12745:
ただの★自己満DIY
[2020-10-15 19:32:50]
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12746:
検討者さん
[2020-10-15 19:44:46]
選べる吹き付けはアクアだけですか?
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12747:
e戸建てファンさん
[2020-10-15 21:47:40]
自分は地元では比較的大手のHMが間取りプランやアイデアなどの提案力、仕様、営業担当者の能力(店長だったためか質問に対する返事やプラン変更の対応が早い)等タマに比べ全て勝っていたけど、そこがアクアフォームの吹き付け断熱一択で壁内結露に不安がありタマで建てました。
決断前にアクアフォーム担当者へ電話で問い合わせ色々聞きましたが、その担当者も壁内結露対策については明確に説明できない、正直言って自信が無い部分があると言っていました。 金額的にはほぼ同じ間取り、仕様もそこそこ同じレベルでタマの方が200万円程安く済みました。 |
12748:
検討者さん
[2020-10-15 22:28:47]
袋入りグラスウールのアクリアの方がアクアフォームより安心ですか?
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12749:
ただの★自己満DIY
[2020-10-15 22:57:14]
低気密高断熱、鉄壁の日射遮蔽により9月中旬から10月中旬までの電気代が激安。
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12750:
e戸建てファンさん
[2020-10-15 23:25:18]
>>12748検討者さん
もちろん素人考えですがアクアフォームはグラスウール以上に化学反応で形成された感が強く歴史も浅いので経年劣化が不安でした。 また実際にある時期に施工されたアクアフォームは原材料の関係らしいのですが壁内で何か化学反応を起こし青か緑色の液が出て対応に苦慮したという情報もあり踏み切れませんでした。 また壁内結露防止のため我が家の地域では施工必須ではない防湿シートの追加も考えましたが、アクアフォームそのものの透湿性についてアクアフォーム担当者も「本当の事を言うと~」と安心できる明確な回答を出来ないことから吹き付け断熱のHMは断念しました。 その後想定通りタマの営業担当者の対応力のなさに苦しましたが何とか思うような家が建ちました。 |
12751:
ただの★自己満DIY
[2020-10-16 05:28:22]
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12752:
通りがかりさん
[2020-10-16 05:43:23]
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12753:
匿名さん
[2020-10-16 06:50:14]
>>12744
外気側の合板は通気抵抗を少なくしないと結露リスクが高くなる。 タマホームは合板を離して施工して回避してるようだ。 わざわざ隙間を開けてるのに塞いでは水蒸気が逃げられないからリスクが増える。 気密性能を上げるには室内側に気密シートを隙間なく張って壁内に水蒸気を入れないようにしてる。 気密は完璧でないから念のため合板ではなくダイライト等透湿性の良い面材を張る人もいる。 |
12754:
検討者さん
[2020-10-16 07:27:42]
ダイライトも使えるんですか?
タマの標準は何ですか? |
12755:
匿名さん
[2020-10-16 09:23:09]
タマの標準は安心の透湿性は8.04だから透湿性はかなり悪い。
透湿性が良いと言われるハイベストウッドは2だから、かなり透湿性の差はある。 だけど、面材に水蒸気をどらだけ溜めないかが重要なだけで、結果的に室内側にシートを施工しておけば、致命的な差だとは思わないけどな。 |
12756:
e戸建てファンさん
[2020-10-16 09:37:18]
>>12754検討者さん
地域によって標準の取扱いが違うと聞きました。 うちの地域はノボパンが標準だったので透湿値が高いダイライトで何とかならないかと頼んだのですが、ダイライトはオプション扱いになり確か20万円前後費用が掛かると言われ断念しました。 タマのオプションは単純に標準との価格差だけで済まないところが残念です。 |
12757:
戸建て検討中さん
[2020-10-16 09:50:44]
ノボパンの透湿性はダイライトやハイベストに比べたらかなり低いようですが壁内結露の心配高いですか?
|
12758:
通りがかりさん
[2020-10-16 10:23:39]
>>12757戸建て検討中さん
1+1=2ですか?と聞いているのですか? |
12759:
評判気になるさん
[2020-10-16 11:03:58]
>>12682: 匿名さん
無知とは、「おろかなこと。知恵がないこと」と言う内容ですから、馬鹿、阿呆、と同類語です。 それに加えて、「そそのかす」ですが、返信主の投稿を読むにあたり、どう解釈しても何かをそそのかしてるような文脈とは到底思えません。 勘違いではなく、確信的にこのように事実無根な内容をでっち上げて誘導し、無知と脈絡もなく投稿されてるなら、あなたのほうから吹っ掛けた、酷い暴言と言わざるを得ません。 勘違いされて、このような暴言を吐いたんでしたら、素直に謝罪なりしたほうが良いでしょう。 相手に暴言だと迫るのでしたら、自分の言論にも気を付けたほうが良いかと思います。 |
12760:
名無しさん
[2020-10-16 11:29:58]
亀レス乙
|
12761:
匿名さん
[2020-10-16 11:46:23]
|
12762:
匿名さん
[2020-10-16 11:54:03]
>>12759
「無知」の使い方 「無知」という言葉は、「当然知っているはずの物の道理を知らないこと」(=知識がないこと)や、「当然考えられる物事を考えないこと」(=知恵がないこと)、その片方あるいは両方を満たす人間の在り方を指して使います。 簡単に言えば、「無知」は「物を知らない」ということですから、ネガティブな文脈で用いられることがほとんどです。しかしながら、「無知」そのものは罪ではないという点に注意が必要です。 例えば、生まれたばかりの赤ん坊は「無知」です。しかし、誰も赤ん坊を「物を知らないやつだ」などと馬鹿にはしません。学識豊富な大学教授であっても、自分の専門外の学識について「無知」だからと言って、通常責められることはありません。 |
12763:
匿名さん
[2020-10-16 11:57:09]
>>12760
無知が露見して怒りが収まらないのでしょう。 |
12764:
戸建て検討中さん
[2020-10-16 12:24:05]
タマって昔ダイライト使ってなかったっけ?ウチが建てる時はノボパンだったわ。
吹き付けもそうだけどGWの場合でもしっかり気密シートやって壁内に水蒸気を入れないようにしたほうがいいだろうね。どこかのブログで見たけど壁のクロスでも一応水蒸気侵入防げるんでしょ? |
12765:
ただの★自己満DIY
[2020-10-16 12:28:41]
>>12757 戸建て検討中さん
数日前私がリンクした動画見れば10分でお悩み解決しますよ。 透湿性の高いの使うとどうだとか、室温〇度で湿度〇パーセントで壁内結露するとか、こんな素人さんだらけのとこで聞くよりよっぽど確かです。 |