タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[12286: 検討者さん]

タマのグラスウール施工は微妙ですか？

[12287: 通りがかりさん]

ただの★自己満DIYの出る幕じゃねえ

[12288: e戸建てファンさん]

>>12285匿名さん
たいして考えてもいないだろ

[12289: 名無しさん]

>>12288e戸建てファンさん
いや、散々考えても所詮ど素人、たかが知れてる

[12290: e戸建てファンさん]

>>12289名無しさん
皆評論家気取りのここでそれを言っちゃおしまいじゃんｗ

[12291: 匿名さん]

＞＞12288
＞＞12289
＞＞12290
自分たちの自己紹介は良いから。
ど素人で何も知らんなら邪魔でしかないので投稿しなくていいよ。

[12292: 名無しさん]

いつもこうやって揚げ足とりだけに暇人が出てくるんだな。

[12293: 通りがかりさん]

こんなスレで正解求める方が間違いだよな。
言いたいこと言って自己満足して終わり。

[12294: 匿名さん]

他の大手ハウスメーカーもほとんどグラスウールやしグラスウールでええんちゃう

[12295: 匿名さん]

タマだと安定施工の発泡ウレタンがいいでしょう。
フォームライトだともっと良い、でも30、40万位のオプションだったのでは？

[12296: 通りがかりさん]

少し練習すれば誰にでも施工出来る発泡ウレタンなら超簡単だからグラスウールより安くなって当然だよな。
長期間のうちに化学変化で溶ける可能性大だし。

[12297: 匿名さん]

グラスウールは施工のばらつきを問題視されるが、悪い施工例の写真は大抵は建売。
建売は上側一辺を適当にテープで止めてるだけとか普通にある。
気流止めがどうのとか言うレベルでもない。

タマも含めて注文住宅はマシな方。
少なくとも四辺固定されてるからね。
多くの注文住宅は石こうボード貼る前にコンセントの位置確認などで施主が見て回る機会がある訳で、おかしければそのとき指摘すれば良い。

[12299: 匿名さん]

注文ならだいぶマシなんですね。
アクリア14Kから20k(ネクストアルファ)にグレードアップする価値はありますか？

[12301: 匿名さん]

荒らしはサクッと無視で・・

[12302: 匿名さん]

グラスウールで十分です。
メーカーの施工方法を遵守すれば問題ないかと。
増改築もグラスウールが取り扱いがいい

[12303: 名無しさん]

実際のところGWだろうが吹き付けだろうが施行精度が大切なだけであってそれさえしっかりしてれば問題ないからね。しかし、GWを90点以上で施工できるようなメーカーというか大工さんはほぼ皆無、、、
やってもらうならホントに気密測定してもらったほうが吉。
心配なら初めからPHJや新住協など拘ったメーカーに行くと幸せになれる。

[12306: ただの★自己満DIY]

＞＞12299 匿名さん

熱抵抗値を比べたら何となく差が理解できると思います。
例えば壁に105ｍｍ入れる場合、14Kなら熱抵抗値2.7。20Kなら3.1。
0.4のために追加で何円出せるか、あなた次第だと思います。

我が家は壁標準の14K105mmですが、夕方日が直接あたる西面の室内壁はサーモグラフィーカメラで見ても温度上昇はしてないので20Kにしても効果は感じられないかと思います。

天井を20Kにするくらいなら標準の14K155mmを2重で頼んだほうがコスト的にも効果もあると思いますよ。タマは14k155mmを大量に仕入れてるはずなので安く追加してくれると思います。

[12307: 匿名さん]

>>12306 ただの★自己満DIYさん

玄関周りは何かＤＩＹしてますか？

[12308: 名無しさん]

出ました、恒例の自己満DIYの自演スタート！

[12309: 匿名さん]

>>12307 匿名さん

私も気になります。
特に玄関ドアの断熱とか。いくら断熱仕様のアルミ玄関ドアでも材質はアルミなのでやはり冬場は表面が冷たくなるので何か表面加工でいい方法は無いかと考えているのですがなかなか思いつかず。

[12310: 匿名さん]

＞＞12302: 匿名さん
施工方法を厳守して施工できる業者をタマでは雇えない・・・それが現実。
しかも、外壁もメーカーの施工通りもうやってるところも少ないよ。

[12311: 通りがかりさん]

自己満DIYは自分の書き込みに反応が無いと自演で話題振って出番作るから分かり易いですよね。

[12312: e戸建てファンさん]

>>12310匿名さん　
自分はニチハの施工マニュアル見て窓回りなど端（？）のカットやってない所が何箇所かあってやり直させた。
経年でひび割れを防ぐ施工だけど、確かに気付かなければ確かにそのまま。
しかし手抜きとかで全部やってないわけじゃなく外壁屋から言わせれば程度問題で余計なカットを好まない施主もいるからそうしたとのことで、悪気があったとは思っていない。
ただタマは施工マニュアルを示されて間違ってると言われればやり直すしかなかっという訳だけど。

[12313: 匿名さん]

＞＞12312: e戸建てファンさん　
そう、幅が何センチ以上の場合はひび割れの恐れがあるからくり抜きしないで、カットして施工しないといけないが、そういうのはローコストの外壁屋は知らんのかやらないし、家の場合設計士も知らんかったよ。
外壁屋の言い訳は、同じく見た目を重視したからということだけど、これは勝手に決めるのはおかしいし、施主に確認するべき項目ではあると思う。
けど、これはちょっとした地震があったら、結構深刻な問題になると思うから、自分もやり直ししてもらった。

しかも、この施工をしないで割れたら、外壁メーカーの保証は出ないのに、ハウスメーカーはそのままやらせてるんだから、何かあった場合は、メーカーが全保証するから良いという事なのかは不明。

[12315: e戸建てファンさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[12325: 匿名さん]

タマタウンの家はえらい安いですよね

[12335: ただの★自己満DIY]

>>12307 匿名さん
すみません、今気づきました。
玄関扉は12309さんが言われる通り冬冷えてます。
サーもカメラで見ると親子ドアの小さいほうの扉は表面も上下左右の枠全て外気温の影響を受けてます。大きいほうのドアは上下左右の枠は冷えて表面は他と比べるとかなりましかなという感じです。

私の家では玄関ホールからリビングに入るスライドドアの隙間にモヘアだと厚さ的に薄いので隙間テープ貼ってるくらいでこれといったDIY は行ってないです。

玄関の問題は玄関ドアの小さいほうに何か対策を打てばいいと思いますが、何か張るとかっこ悪いので何かいい方法があればいいのですが。
あと靴を履く土間の側面１０ｃｍくらい床と同じタイルが貼ってあると思いますが、そこはコンクリートだけで無断熱です。この夏直射日光が当たっているとき室内からサーモグラフィカメラでみたら太陽が当たっている側面だけ温度が異常に高かったです。冬は冷えると思われます。

[12336: 匿名さん]

ＤＩＹさん
キッチンの換気扇から侵入してくる冷気はどう対応してますか

[12337: ただの★自己満DIYさん]

参考になる写真がありました。
何月に撮影した写真か忘れましたが玄関ドアです。太陽光がドア下半分に直接当たっていると思われます。
室内20度に対してドアは38度です。親子ドアの子の方は悲惨です。

＞＞12336 匿名さん
何もしてない時に入ってくる冷気ですか？
それとも
換気扇使用中の冷気ですか？

[12338: 匿名さん]

>>12337 ただの★自己満DIYさん

何もしてない時です。

[12339: ただの★自己満DIY]

>>12338 匿名さん

すみません料理しないので未確認です。

[12340: 匿名さん]

>>12339 ただの★自己満DIYさん
冬に冷たい風入ってきませんか

[12341: ただの★自己満DIY]

>>12340 匿名さん
数ヶ月前妻に同じ質問をしたんですが、気になったことはないとの事でした。
私は食器洗いは良くしますが気になったことはないです。冬なったらサーモグラフィーカメラで見てみます。

[12342: 匿名さん]

>>12341 ただの★自己満DIYさん
お住みの冬場の外気温はどれくらいまで下がりますか？

[12343: 名無しさん]

親子ドアやめれば良かったと今更ながら思いますね。こちらも冷え冷えで特に子ドア側が結露します。
イノベストにして親子ドア辞めて、土間も断熱して貰えば良かったなぁ

[12344: ただの★自己満DIYさん]

>>12342 匿名さん
瀬戸内海海近くの6地域です。
冬気温が下がって2度とか3度くらいじゃないでしょうか。0度とかマイナスはあまりないかなという感じです。
昼間は暖かかったら10度はあります。
雪が年に1回降るくらいです。6地域なので比較的暖かいと思います。

[12345: 匿名さん]

>>12344 ただの★自己満DIYさん

6地域であればキッチンの換気扇からの逆流した冷気は気にならないかもしれませんね。

[12347: 匿名さん]

自演の掛け合いだからそうなるよね

[12348: 匿名さん]

>>12345 匿名さん

横からすみません。
私は5地域で冬場はマイナス3℃位になる時も多々有りますがレンジフードからの逆流は感じた事無いですね。
有るとしたら東北以北の寒い地域なのかな？
それか、24時間換気の換気計画が上手く行ってなくて負圧になってるとか。

[12349: 匿名さん]

>>12336 匿名さん

3種換気で吸気口を閉じてるなんて事はないですよね？

[12350: 匿名さん]

12349です。
吸気口ではなく給気口ですね。訂正です。

[12351: 口コミ知りたいさん]

もういいから、また冬になってから話して

[12352: 匿名さん]

>>12349 匿名さん
我が家のキッチンの換気扇は1種も3種も、無いです
ダンパーで閉じたり開いたりです、排気すれば
ダンパーが開く構造になってます。

[12353: 匿名さん]

>>12352 匿名さん

説明不足ですみません。
3種とは建物の24時間換気の事です。3種24時間換気で排気側を運転させたまま給気口を閉じると何処かしら他の隙間から吸気しようとするので、レンジフードのダンパーの隙間から外気を吸い込んでるのでは？と言いたかったんです。

[12354: 匿名さん]

>>12353 匿名さん
一種です。

[12355: 名無しさん]

吸排気同時型の換気扇にすればいいんじゃないかなぁ。
あと換気扇回すと玄関重くなるのがちょっとネック。
それと気密弱いところから外気引っ張っちゃうし

[12356: 匿名さん]

>>12355 名無しさん

それ。レンジフード交換は大掛かりそうだから差圧式給気口設置をタマに依頼中。

[12357: 匿名さん]

>>12354 匿名さん

ほな違うかー

[12358: ただの★自己満DIY]

>>12356 匿名さん
差圧式給気口は断熱機密と良くないようですよ。料理の時は良いと思いますが、それ以外の時間外気の影響を受け続けます。冬に吸気口が結露してる家もあるようです。
レンジフード回すときレンジフード近くの窓開けとけばいいような気がします。

[12359: 匿名さん]

>>12356 匿名さん

なんすかそれ？

[12360: 匿名さん]

>>12358 ただの★自己満DIYさん

それだと冬場の室温低下が避けられないんですよねー。
かと言ってレンジフード回した時の給気口考えないと思わぬ場所での壁内結露が起きるかもだし。
3種換気用の自然給気レジスター結露防止タイプってのがあるんですけどそれなんかどう思いますか？
あー建てる前にもっと考えとくんだったと後悔中。
レンジフード問題もだけどダイニングに焼肉用の換気扇付けたりとか。

[12361: 匿名さん]

>>12360 匿名さん
3種は寒いです、1地域の方はだいたい寒くで冬場は
塞いでしまってますよ。

[12362: ただの★自己満DIY]

>>12360 匿名さん

こればっかりは付けてみないとどうとも言えないです。
レンジフード真横に吸気口つけると、排気した空気が再び室内に入ってきたりします。我が家はレンジフードのほぼ真横に窓があり風向きによっては排気した空気が再び室内に入ってきたりしますが、温度はあまり下がったり上がったりはしないです。
レンジフードから吸気口の場所を１ｍ以上離すと部屋温度が下がると思います。
自分が気になるのは今さっきと同じですが気密断熱が悪く24時間外気の影響を受けることです。
もし付けたら感想教えて下さい。

[12363: 通りがかりさん]

大抵のことはその人が思うほどたいした問題ではなく人生の中でちっぽけなゴミのようなものです。
細かい事を気にして生活するより大らかに過ごすことを心掛けましょう。
それが出来ない方はぜひ我が教祖様におすがりしましょう。

[12365: 匿名さん]

>>12363 通りがかりさん

我が教祖とは？

[12366: 通りがかりさん]

12365匿名さん
貴方が回心されれば天のお導きにより自ずと出会えるでしょう

[12367: 名無しさん]

関東以西であれば3種でも問題ないって有名実務者の方々は言ってますねー実際のところ北関東から東北にかけては冬場?10°になることも珍しくないから、3種吸気口からのコールドドラフトが感じやすいとかないとか。換気扇付近に窓設置でショートサーキットさせるってよく聞きますが、匂いが逆流することもあるんですね。

[12368: 匿名さん]

サーモスXにすると結構変わる？

[12369: 通りがかりさん]

何れも長い人生においては大きな問題ではありません

[12370: 匿名さん]

タマって標準で一種換気でしょ

[12371: 匿名さん]

>>12363 通りがかりさん
教祖様って玉木会長？？

[12372: 名無しさん]

大安心で第1種換気だけど本体の清掃すると防虫ネット（？）に小さな虫やススのような物が一杯で、この様子だとダクト内にも結構溜まってるんじゃないかと思ってる。
清掃は確か一カ月毎と聞いたような気がするけど面倒なので二カ月毎くらいに実施。
以前DCだったモーターも今はACだし、3種のメンテが簡単で選べることが出来たのなら3種にした方が良かったかも。

[12373: 匿名さん]

>>12362 ただの★自己満DIYさん

取り付け場所はレンジフードの排気口から1m程離れた勝手口の上を予定してます。上で書いた3種換気用のプッシュオープン式自然給気口結露防止型なら手動で開閉出来るので手間ですがレンジフード回す時だけ給気口開けて終わったら閉じるも出来るかなと。
ステーキ焼いたり等においや煙のきつい時は勝手口ドア開けるんですけどそれだと足元寒いんですよねー。

[12374: 通りがかりさん]

床暖もないのかよ

[12375: 匿名さん]

>>12373 匿名さん
焼肉とか鍋とか頻繁にするなら24時間換気(一種)とは別に独立した換気扇付けた方が良いですよ。
ダイニングエリアに付けてますが工事費込みで10万円しませんでした。
焼肉の後、半日ほど回せば臭いもこもりませんし、鍋での結露もあまりありません。

[12376: 匿名さん]

>>12372 名無しさん
我が家はMAXの一種ですが半年に一回フィルター交換してるだけです。
ダクトに虫がたまるとしてもフィルターより屋外側なのでそれほど気にする事ないと思いますが。
どうしても気になるのでしたら業者に頼めば、ワイヤーの先にブラシ付いたような道具でクリーニング出来ると思います。

[12377: 匿名さん]

>>12375 匿名さん

それなんですよねー　ほんと失敗したなぁと。
工事費込み10万円とは設計段階からの含み？それとも築後の工事ですか？
今はとりあえずクーキレイでしのいでますがコレ、音が煩いのが難点です。


12372:名無しさん
ですよねー。フィルター結構虫ついてますよね。
掃除どうしてます？私は外で土間にパンパン叩きつけたり爪楊枝で優しく穿り返したりして虫取ってますが結構手間ですよね。

12376:匿名さん

半年に1回もフィルター交換してるんですか？
我が家もマックス製の1種ですがフィルター交換は年一回で月1から2回の掃除ですねー。

[12378: 名無しさん]

MAXはDCモーターでしょ、うらやまし

[12379: 名無しさん]

こっちの支店だとパナ標準だったからなんとなく得した感あったけど今考えるとマックスのがいいなDCだし。
あと一種換気の虫で悩んでる人、サイクロンフードってやつがパナから出てて吸気口に取り付けして虫を吹き飛ばして吸わないようにするやつあるから付けてみては？

[12380: 名無しさん]

>>12368 匿名さん
標準のサーモスⅡHとかエピソードよりはだいぶマシかと。でも結局は半樹脂サッシだから
結露の可能性が高い。できればエルスターかAPW330がオススメです

[12381: 匿名さん]

焼肉は部屋の中でやるものじゃないと思います。人それぞれですが、
せっかくのおうちの価値が減っちゃいます。
臭いは消えるのは相当時間かかるし、それ以前に牛油が部屋中に天井から壁、
電化製品、ソファ、等々簡単には落ちないです。（ファブリーズしても牛柚がとれることはない）
エアコンの中に入ると厄介なことになります。
せめて、外で焼いて、部屋で食べる、みんなで庭で食べる。これがお勧めです。

[12382: 名無しさん]

家は住んで生活していること自体に価値がある

[12383: 通りがかりさん]

＞＞12381: 匿名さん
自分の家は煙だらけになるから外でって、自分勝手な発想ですね。
隣人の方々にしてみたら、隣から煙が室内に入ってきたら嫌じゃないですか？
それくらいの気づかい、いい大人ならしましょうね。

[12384: 匿名さん]

>>12381 匿名さん

我が家はそれ新築隣家がやって（90坪有るけど我が家寄りで）1種換気の給気口から臭い入ってきたわ。
時々ほのかに焦げ臭いな？と思って外見たらBBQやってた。
BBQやるのは全然良いんだけどせめて1言前もって言ってくれてたら24時間換気一時停止しとくんだけどね。

[12385: e戸建てファンさん]

隣気にしないといけないような狭い敷地って嫌だね

[12386: 匿名さん]

>>12385 e戸建てファンさん

なるほど。たまに道路から少し入った周りは荒地の所にポツンと1軒建ってるのはそういう事なのね。

[12387: 匿名さん]

TOTOのホッカラリ床使ってる方バスチェア使ってます？直座りが心地良いのと、椅子で傷付くのが怖くてバスチェア使ってないんですけど、直座りだと鏡の高さが合わなくてたまに椅子が欲しくなるんですが、お勧めのバスチェア教えていただけませんか？

[12388: 通りがかりさん]

>>12387匿名さん
ダイソーに確か５５０円位で売ってます

[12389: 匿名さん]

>>12388 通りがかりさん

ホッカラリ床との相性はどうですか？

[12390: e戸建てファンさん]

我が家は郊外の農家など大地主の２世が多く住む所謂なんちゃって高級住宅地。
しかしたまに相続で土地を手放す人がいて、そこを買い取った不動産会社が
建売住宅を何戸か建てて売り出すが、たいていの住宅の敷地は５０坪程度の
ごく普通の貧弱な家でおしゃれ感もない。
せめて最低敷地面積を１００坪以上に規制して環境を守って欲しい。

[12391: 匿名さん]

農民の二世が住むなんちゃっての住宅地ってそもそもおしゃれ感なさそうに思うが…

[12392: 匿名さん]

>>12391 匿名さん

確かに。100坪以上の土地に延べ床40程の総二階じゃねー。

[12393: 通りがかりさん]

行政が指定してないってことはそこは高級住宅地ではないんじゃないか？

[12394: 匿名さん]

元農地なら土も良さそう。敷地内でサツマイモとか枝豆とか栽培していそう。広いって色々栽培できていいですよね！

[12395: 通りがかりさん]

確かに
家庭菜園したい人にとっては最高ですね。
でも現役世代で家庭菜園ってどれくらいの人がやってんだろ

[12396: ただの★自己満DIY]

土地100坪もあるならホテルの車寄せみたいな感じで玄関からすぐ乗り降りできるような場所を作りたいなー

壁がサイディングだと似合わないか・・・。

[12397: 通りがかりさん]

＞＞12390: e戸建てファンさん　
農家が住む高級住宅地って何？
まわりは農地ってことでしょ？そもそもそんな田舎が高級住宅地にはならん。

しかも、市街化調整区域だろうし、住宅自体普通に建てれないところが多い。

[12398: 通りがかりさん]

>>12396：ただの★自己満DIY
それいいですね！
大きいおしゃれなコンポーザー付けて玄関はガラス張り

そうなると門と囲いもつけないと丸見えだけど(笑)

[12399: e戸建てファンさん]

>>12397通りがかりさん
農家が住むことにしちゃったんだ～
で周りが農地だから市街化調整区域だというおまけまで作って。
可哀そうに、オツム弱いんですね。

[12400: e戸建てファンさん]

平屋ですよ

[12401: 通りがかりさん]

＞＞12399: e戸建てファンさん
おつむが普通で、常識を知ってる人間なら常識的に郊外に住む農家の家は畑の近くだと思うだろう？違うか？笑
常識的な流れの話をしてるだけで、それがおかしいと言うやつの方が、弱いとしか言えないんだけど。

そんなこともわからん方が、おつむが弱すぎて可哀相だなと思う。

てか、自分で
＞我が家は郊外の農家など大地主の２世が多く住む所謂なんちゃって高級住宅地
なんて言えるヤツのほうが、羞恥心もない〇〇丸出しだなって思ってしまうけどな！笑

[12402: 匿名さん]

>>12399 e戸建てファンさん

自分で農家などが住むって言ってたやん

[12403: 通りがかりさん]

＞＞12402: 匿名さん

馬鹿というやつが馬鹿という言葉通りの展開。

[12404: e戸建てファンさん]

>>12402匿名さん
具体的にどこですか？
今や農家は世襲制でもないし、「農家など～」の「など」が付いている点に気付かないのですか？
あなたはマイホームを建てる際には細心の注意を払う必要があると診断します。

[12405: 匿名さん]

「我が家は郊外の農家など大地主の２世が多く住む所謂なんちゃって高級住宅地。
しかしたまに相続で土地を手放す人がいて…」

わざわざ「農家など」って言い方してるんだから農家が1番割合多いんじゃないの？「相続で土地を手放す」ってことはその土地は農地の可能性がかなり高いだろう。その付近の「なんちゃって高級住宅地？」なら周りは農地だと思うけど・・

まぁ農家って仕事大変だと思うし、跡を継ぐにしても本人も相当努力しないと無理だろうから世襲できないのかも知れないけど。

[12406: 匿名さん]

>>12403 通りがかりさん

例えになってない

[12407: 通りがかりさん]

またやってる。
郊外の高級住宅地とただの広い余った土地を勘違いしただけの話じゃないのか？

行政からしたら余った土地にはどんどん人に住んでもらった方がいいだろう

そうじゃないなら低層住宅地で建蔽率や容積率を低く指定する

[12408: 匿名さん]

痛いほど的外れだな

[12410: e戸建てファンさん]

餌が少し足りなかったかな
反省

[12412: ただの★自己満DIYさん]

みなさんこの冬はラニーニャ現象の影響で寒い冬になるかもしれないとの予想ですが、もしかしたら大外れで暖冬だったりして。
なにか冬対策は実施してますか？？

[12413: 名無しさん]

出番がないと話題振ってDIYお勧めへ

[12414: ただの★自己満DIY]

私は4箇所断熱対策を施工しています。
１，風呂床全面カネライトフォームで基礎断熱。
２，床断熱を６５から１０５ｍｍ、北海道基準熱抵抗値2,2から3,3へ
３，廊下からバルコニーに出るテラスドアを2重窓化
４、写真の上下窓がある場所を2重窓化、真ん中中央に段窓無目設置上部に開きドア設置済み。
リビングにある窓は勝手口以外全て2重窓化により光熱費かなり下げられる見込み。
今回の費用30万前後、費用対効果は無視。できるとこまで高断熱化させる予定。
この作業は来年までには全て完成予定。

[12415: タマホームオーナー]

あんまり断熱断熱こだわると神経おかしくなるわ。ソファーに5000円の電熱あったかマットしいただけで格段に冬が楽になったわ。

[12416: 匿名さん]

断熱材アクリアアルファに変えて、窓をサーモスX、ドアk2仕様くらいにしとけばそんな金かからんしいいんじゃないの

[12418: 匿名さん]

反応が鈍いと一人二役開始かな

[12420: ただの★自己満DIY]

>>12416 匿名さん

2重窓化はガラス4枚で断熱性能はもちろん遮音性も抜群です。
冬に光を入れるために、既存のLow-e窓を左右どちらかにまとめて、ノーマルペアガラスの内窓を閉めていると光の入る暖かさも抜群です。
温暖な6地域であれば朝2時間くらいの暖房で夜まで無暖房でいけるのでかなり節電できます

[12421: 匿名さん]

やるならど素人の中途半端なDIYよりプロに任せて安心施工推奨。
まあ温暖な瀬戸内地方でやっても効果は所詮自己満止まりなのは目に見えてるけどね。
勝手にやる分はいいけど他の人にDIY勧めるのはないわ。

[12423: 名無しさん]

>>12419 通りがかりさん

難しいですか？

[12424: 匿名さん]

>>12421 匿名さん

あと載せの太陽光パネルみたいに屋根や壁などが重くなると家に負担がかかったりするかと不安です。大丈夫でしょうか？
家の強度を本来のままの状態の重さで計算して建てられている思っていましたので、バランスを崩す不安もあります。

[12425: e戸建てファンさん]

太陽光パネルは屋根に載せる物じゃないでしょ。見た目も悪くなるし何より貧乏臭い。
辺鄙な田舎の二束三文の土地とセットで小規模太陽光事業あっせんする業者にでも聞いてみたほうが良い。
少し前の話だけど1件2500万円くらいであるから全額借入で何件かやればそこそこの収入になる。

[12426: ただの★自己満DIYさん]

>>12421 匿名さん
瀬戸内海沿岸にすんでますが、特別温暖だと勘違いされているようですね・・・。
6地域だとどこも同じだと思い東京の平均気温と比べましたがほぼ同じです。1度差でどちらかが暖かいか寒いかで東京も6地域ですのでこの辺りと同じなのでしょう。
DIYを勧めるって・・・私の写真見ると勧められてる気分になるのでしょうか？？そしたら何か自分の家に足りないもしくは劣っている箇所がかなりあり劣等感を感じているのではないでしょうか？？　一切勧めてはないのですが。。。

[12427: 通りがかりさん]

自己満DIY見るだけで気分が悪くなるのは事実

[12428: 通りがかりさん]

なんで気分悪くなるの？
普通に見てるけど気分悪くなる理由がわからん

[12429: ただの★自己満DIY]

>>12427 通りがかりさん

それは個人の思いなので自由です。

ユニットバス床基礎全面断熱。

[12430: 匿名さん]

>>12426 ただの★自己満DIYさん

「DIYを勧めるって・・・私の写真見ると勧められてる気分になるのでしょうか？？」

…タマホームスレでDIYの話をされているからではないでしょうか？それも「DIYしてよくなりました」と、実例を写真まで載せて多数投稿されているんですから、中には勧められていると感じる方もいるのでしょう。またそれによって気分を害されている方がいるみたいですよ。DIY専用スレがあるの知ってますか？そこなら誰にも文句言われずに投稿できますよ。もしご存知でないならそちらで投稿されてはいかがでしょうか？

[12431: 名無しさん]

今年は寒いらしいけどどうだろね。
建てたばっかりだけど樹脂トリプルで屋根断熱も200mm以上吹き付け吹いてもらったから多少期待してるんだが。ちな東北住みで仕様は大安心暖ね。

[12432: 匿名さん]

>>12424 匿名さん

あなたの投稿をみて、市販のスポーティカーを素人が自分で改造してるのを連想しました。エンジン周り、足回り、コンピューターなど素人が調子に乗って改造して、結果バランスの悪い車になり、車自体の寿命も短くなるみたいな・・家はどうなんでしょう？重さなどで劣化が早くなり気密が悪くなるくらいならともかく、耐震や耐火性能には影響出ないんでしょうか？全くの素人だけに不安に感じますね。

[12433: 名無しさん]

ただ自慢したいだけなのがアリアリと分かって気分が悪いんじゃないでしょうか。

[12434: 名無しさん]

家族に評価されないからここで自慢したいだけなんだから許してやろうよ。
↓
やだね。

[12435: 戸建て検討中さん]

>>12431 名無しさん
それで総額何坪でいくら？

[12437: 匿名さん]

築後2年目で今日気が付いたんだけど、LIXILのK2仕様の玄関ドア。
写真の箇所の機密ゴムの所、（親子ドアの子の方）手で触ったらパカパカと遊びが多くてどうやら気密性が悪かったみたいで建付調整した。
大工さん次第なんだろうけど皆も確認した方がいいかもよ。

[12438: e戸建てファンさん]

>>12436匿名さん　
この板で何か期待しないといけないのかな？
笑うような話でもない。
逆に笑われるぞ。

[12439: 匿名さん]

>>12438 e戸建てファンさん

そう思うならここに書き込まずに自分の胸にしまっときなよ。
買取価格変わってるんだから何年か前の事を例に出されてもね。

[12440: e戸建てファンさん]

>>12439匿名さん
それは君個人の考え方だから自分の胸にしまっときなよ。
屋根に載せること自体ナンセンスというのが第一の話だしね。
それに今でも太陽光は事業として買取価格の変化は充分吸収できる状況だから内容そのものも否定。
前に2500万と書いたが1500万からの間違いだったわ。
それなら6カ所で約1億借り入れての投資、比較的手出しやすい手頃な規模だろ。

[12445: 名無しさん]

>>12435 戸建て検討中さん

38坪約2300万でした

[12447: e戸建てファンさん]

>>12446匿名さん　
嬉しくないので君の見立ては完全に間違っていると断言する。
次は何かあるのかな？
無駄煽り大歓迎だよ。

[12448: 匿名さん]

>>12440 e戸建てファンさん

そんな甘い見通しで一億も貸す銀行ある？担保があるとか？

[12449: e戸建てファンさん]

>>12448匿名さん
逆に、たったこれだけの情報で甘い見通しとなぜ判断できるのかな？
借り入れは一度に行なわず１、2カ所が稼働してから次の計画を実行する。
もちろん最初の借り入れ時には担保はあるよ。最初は2カ所計3000万くらいの担保なら軽いでしょ。
地点を分けるのはリスクの分散や適地がいくらでもある訳じゃないからだけど。
事業計画や収支見通しは業者が作成して自分が見ても無理がないプランで銀行も問題なくOKする。
こういうのは先にやった者勝ちだから、これから先やる人は知らないけど、手持ち資金使わず利回り10％以上なんだからまあ良いんじゃないかな。

[12450: 通りがかりさん]

>> 前に2500万と書いたが1500万からの間違いだったわ

金額を1,000万も間違うレベルだからじゃないの？

[12451: e戸建てファンさん]

>>12450通りがかりさん　
ただの書き間違いだよ
消せないからね
指摘が甘いね

[12452: 匿名さん]

…話にならんな。

[12454: e戸建てファンさん]

>>12453匿名さん
意気揚々というのはあなたの勝手な感触、思いであり、話の始まりから根拠がないので話になりませんね。
もう少し組み立てを考えてから書き込んでください。
まだステージがかなり違うように感じます。

[12456: e戸建てファンさん]

>>12455匿名さん
それも君の主観だね。
目の前で表情や口調を感じ取るのと掲示板上の書き込みから感じ取る感覚は同一（みたい）ではないことは明白。
もう少し上手くこじ付けないと。

[12457: 匿名さん]

この12456みたいにツッコミどころ満載の荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなるけど、それが相手の目的だと思う。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。嫌われても馬鹿にされてもいいからとにかく誰かに構ってもらうのが目的なんでしょう。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。（せめて論破されてることが理解できるならまだマシなんでしょうが）
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）きっと寂しくて悔しくて散々挑発してまとわりついてくるでしょうが、そこはサクッと無視が1番だと思います

[12458: 通りがかりさん]

結構長い負け惜しみだね

[12459: e戸建てファンさん]

>>12457匿名さん
一生懸命考えて書いてるようだが、まだまだ底が浅いようだから何言っても無駄。
自分自身が無視もできない一番の甘ちゃんだ。
しかし無視しようがしまいが真実は一つという事だけは言っておく。

[12460: 匿名さん]

皆さん白蟻の消毒ってどうされてます？

[12461: 名無しさん]

>>12457 匿名さん

そんなことわざわざ言わなくても・・・その人ココでは前からほとんどの人に相手にされてませんよ。みんなスルーしてます。

[12462: 検討者さん]

大安心で標準仕様からグレードアップしてコスパいいやつ何がありますか？

[12463: 名無しさん]

そんなもの地域によって違うから自分で考えろや

[12464: 名無しさん]

>>12460 匿名さん

うちは築3年くらいですが新築時に防蟻消毒なしでした。5年目くらいにした方がいいのかなと思ってます。

[12465: e戸建てファンさん]

>>12461名無しさん
内容はともかく、それが自分の意見を書きたくて我慢できない甘ちゃんなんだから仕方ないだろ。
大目に見てやれよ。

[12466: 匿名さん]

>>12461 名無しさん

なるほど。

[12467: 名無しさん]

>>12457 匿名さん

だな。サクッと無視だな。

[12468: e戸建てファンさん]

我慢できん奴だな

[12469: 匿名さん]

>>12464 名無しさん

最近も新築時に防蟻処理してないんでしょうか？

[12470: 無関係者]

>> きっと寂しくて悔しくて散々挑発してまとわりついてくる

その通りでワロタ笑笑

[12471: 通りがかりさん]

>>12467 名無しさん

だね。サクッと無視がベストだな。

[12472: 匿名さん]

>>12469 匿名さん

標準のシロアリ対策は土台は檜を使用、基礎パッキン ベタ基礎とかで薬剤は基本使わないみたいですね。
地域によっては薬剤使うみたいですが。

心配でしたら自分で出来る防蟻対策としてこの間テレビで紹介してたSOUFAという防蟻防腐耐火効果のある薬品がありますよ。
人体にも無害らしいです。

[12473: 匿名さん]

何言ってんだか。
大安心は長期優良なんだろ。
長期優良の劣化対策３は土台、柱だけでなく外壁の間柱、筋交い、胴縁など下地材も地上高１ｍまで防腐・防蟻必須なんだよ。
ヒノキ、ヒバはそのままでOK。地域なんか関係ない。長期優良ならやってんだよ。

[12474: 通りがかりさん]

>>12472 匿名さん

うちも約築3年、やってなかったと思います。やはり防蟻処理は、タマホームを通してに頼まないと保証がなくなったりするんでしょうか？

[12475: 匿名さん]

長期優良なら確か築5年後の再防蟻じゃなかったか。
あくまでも「再」な。
ヒノキの土台以外のプレカットされた木材に地上高１ｍ以上薬剤染みてるよ。

[12476: 匿名さん]

長期優良とった家は必ず防蟻処理されてるんでしょうか？されてない場合もあるんでしょうか？

[12477: 匿名さん]

大安心の一般的な仕様なら虚偽、手抜きでなければ絶対されてる。
何も知らない間抜けな施主はしてないと思ってるだろうけどね。

[12478: 戸建て検討中さん]

>>12477 匿名さん

人柄でしょうか？汚い言葉ですね。

[12479: 匿名さん]

>長期優良とった家は必ず防蟻処理されてるんでしょうか？
高さ1ｍ以上の高基礎なら防蟻処理は不要。

[12480: 匿名さん]

「一般的な仕様」を認識すればいいだけの話

[12481: 通りがかりさん]

＞＞12479: 匿名さん

うん、そう思う。

今はどこでもベタ基礎だし、基礎内部からシロアリが入ってくることはないでしょ。
入ってきてるなら防蟻以前に基礎の瑕疵になる不良ってことだから、蟻はそこまで気にしなくていい時代だと思うよ。

外側から来てるとしたら、土で通路造って登ってくるので目視で確認できる。

そんなのが見つかれば、その時対処したらいいだけの話。

[12482: 匿名さん]

タマホームの長期優良なら高さ1メートル以下の基礎なら檜じゃない部分は必ず防蟻されてるんですね。

[12483: 通りがかりさん]

＞＞12482: 匿名さん

既出のかたが間違えてる。

タマの標準でGLから基礎の高さが1メートルもあるわけない。

[12484: 匿名さん]

既出でもどうしても一言言いたい輩がここにはいるから閉口する。
基礎高１ｍのことなど最初に>>12473で、更に>>12475>>12477で懇切丁寧に説明済。
内容に隙が無いと言葉遣いとか何とか突っ込みたくて仕方がない輩。
最後には無視しましょうって？ｗ

[12485: 匿名さん]

長期優良住宅でもベタ基礎＋基礎パッキン＋檜土台で防蟻措置は認められてるはず。

12475:匿名さん

タマの坊蟻処理は10年で検討です。

[12486: 匿名さん]

>>12483 通りがかりさん

確かにタマでそんな高い基礎あまり見ない気がしますね。

[12487: 匿名さん]

>>12485 匿名さん

つまり薬剤染みてないってことですか？

[12488: 匿名さん]

>>12485匿名さん
そこまでの内容はOKでも更に地上高１ｍまでの外周ヒノキ無垢材以外の部分の防蟻処理が必要という事。
実際に現場見るとプレカット屋で処理してきたのか柱は地上高１ｍ以上まで薬剤染みた跡が分かる。
確かに長期優良のメンテ計画見直したら5年後点検で異常なければ10年目で再処理だった。
タマの防蟻保証は10年間。

[12489: 匿名さん]

ああ、ごめん一部訂正。
外壁部分（立ち上がり面）については北海道、青森は防蟻処理不要みたい。

[12490: 匿名さん]

>>12487 匿名さん

だね。
薬剤は5年前後で効果薄れるから5年毎に処置必要だか、薬剤に頼らない防蟻措置だから10年で検討じゃない？

[12491: 匿名さん]

>>12490匿名さん
へ、湾曲？
北海道、青森以外はヒノキ、ヒバなど耐蟻力が高い無垢材以外は地上高１ｍまでは薬剤処理必須だけど

[12492: 匿名さん]

>>12488 匿名さん

「確かに長期優良のメンテ計画見直したら5年後点検で異常なければ10年目で再処理だった。」
思い込みじゃなくてちゃんと調べてから書き込んで欲しい。
もうどの書込みを信じていいかわかんないよ。

[12494: 匿名さん]

>>12492匿名さん
こんなところで正確な情報求める方が無理というもの。
子供みたいに勝手な事言うな。
実際「確か築5年後の再防蟻じゃなかったか。」と断言はしていない。
こんなことは直接タマに聞けば分かることだし、ヒント与えられて有難いと感謝すべきだろう。
またこれは一般論だが信じるのは自分だけにしたほうが良い。
自分を信じるためにはその根拠となる物、知識を自分で動いて調べることだ。
こっちは少し前のそういった貯金で書き込んでるだけだから責任は持てない。
努力もせず知識のない人間は損をするのは昔も今も将来も変わらないだろう。

[12495: 匿名さん]

>>12494 匿名さん

今は間違った情報が発端で問題が起きれば責任取らされる時代だから慎重に書き込んだ方が良いぞ。

[12496: 匿名さん]

>>12495匿名さん　
だから慎重に「～確か築5年後の再防蟻じゃなかったか。」と断言はしていない。
また責任を問われるのは責任を持つべき所に掲載された事柄であって、ここは過去の書き込み内容を見てもそれに該当するとは思わない。
よって全否定。

[12497: 通りがかりさん]

＞＞12495: 匿名さん
ここで100％正しい回答のみ投稿しろというのは、このサイトの性格上あり得ない話。
ここで回答した回答者が利益を生むわけでも無いし、営利でも何でもないサイトなんだから、なんの責任問題にもならないでしょ。
そんなこと、安易に言ってるほうが問題だし、慎重になったほうが良いと思う。

そもそも、こんな大事なことは、最終的に自分でしっかり問い合わせたら良いだけの話なんだから、ここの情報は、参考程度にするのが一般的だし、それが常識的。

ここの情報を信じて、大事な事を決めた回答者の責任のほうが重たいって話ですよ。

[12498: 匿名さん]

長期優良の条件はネットにあるから見ればわかるでしょ。

http://www.hyoukakyoukai.or.jp/kikan/pdf/chouki_manual.pdf

タマは標準のメートルモジュールなら防蟻処理不要で長期優良とれる。

ベタ基礎、ヒノキ土台で基礎と土台はクリア。
外壁面は、通気構造、杉でD1材、柱は四寸で小径12センチ以上もクリア。
よって薬剤無しで長期優良とれる。

薬剤住宅するかしないかは施主判断。
やりたければ数万程度でやってくれる。

但し、オプションの尺モジュールを選んだ場合、柱が3.5寸になるはずだから12センチ以上がクリア出来ず長期優良には薬剤必要。

上の資料の92ページのチャート。
１.構造躯体等の劣化対策/認定基準チェックシート/木造/外壁等の確認
この表の「保存処理」が薬剤処理のこと。

[12499: 匿名さん]

失礼

薬剤住宅→薬剤処理

[12500: 匿名さん]

＞タマは標準のメートルモジュールなら防蟻処理不要で長期優良とれる。
木材は土台と柱だけではない。
筋交い、合板、胴縁等も有るから薬剤処理をしなければ長期優良3はとれない。

[12501: ただの★自己満DIY]

シロアリ気になるなら、定期的に家の周りや床下潜れば気持ち的に落ち着くでしょ。対策してても絶対安全じゃないんだから被害にあっても早めに気づくことが大事だと思います。

床下に手作り台車置いてるのでちょこちょこ床下見てますが、シロアリよりも床下の湿気で木材にカビが生えないかの方が心配です。梅雨や夏の時期木材すごい水分含んでます。

[12502: 匿名さん]

>>12498匿名さん
残念だけど>>12500匿名さんが正解。
うちの長期優良住宅申請書に添付された仕様書見てもらえば分かるけど
確かに柱は「105角の場合」と但し書きがあるけど間柱、筋交い等、構造用面材
（うちはノボパン）には薬剤処理と記載があり、薬剤はアクアアリゾールTC
とされてる。
しかしうちはメーターモジュールだけど確か柱にある程度の高さまで薬剤染みた
ような跡があった記憶が・・・写真がないから今となっては確信持てないけど。
別に柱の太さだけの違いで白蟻被害の有無が変わるはずはないと思うけど
そういった意味でサービスで120角でも薬剤処理してくれてたらラッキーとでも
思うことにした。

[12504: S60]

塞ぎかたはどうすればいいのですか？

[12505: 匿名さん]

言い訳感満載だな。かっこわる。

[12507: 匿名さん]

わかるよねぇ？

[12508: 通りがかりさん]

>>12507匿名さん
わからないから言ってることぐらいわからないかな？

[12509: 口コミ知りたいさん]

オレもそんなに難しくないと思うけど

[12510: 匿名さん]

>>12507 匿名さん

きっと本人も本当はわかってるんだと思いますよ。

[12511: 通りがかりさん]

結局誤魔化しでお茶を濁して終わりか

[12512: 評判気になるさん]

はっきり書くとカウンター目に見えてるから書けないんだよ

[12513: 通りがかりさん]

結局誤魔化されてわからずじまいかよ。頭使って考えるのが苦手なんだったら無理して書き込まなくていいのに。

[12514: 匿名さん]

論点が全く見えないとんでもない駄スレだ。

[12515: 口コミ知りたいさん]

どうやらアホ丸出しのカニバケツが2人いるようだ

[12516: 匿名さん]

大安心は薬剤なしでシロアリ対策出来ると断言した人が謝ればいいんじゃないか？
他の人が正解なんだから。

[12517: 匿名さん]

けっきょくわかったことは大安心は必ず薬剤師使ってるってこと？

[12518: 匿名さん]

>>12517 匿名さん

薬剤ね笑

[12519: 匿名さん]

>>12494：匿名さん

そもそも「こんなところで正確な情報求める方が無理というもの」なんだと（笑）

[12520: 匿名さん]

皆さんオール電化にされてますます？

[12521: 口コミ知りたいさん]

東日本震災前後までに建てた人はオール電化は結構いるんじゃないかな。
それ以降は原発政策崩壊して今やオール電化は時代遅れの遺物。

[12522: 匿名さん]

申請書の様式って自治体で違うんだと思うけど一応我が家の長期優良住宅認定関連書類に入ってた申請書の一部と思わしき書類。
我が家はこうなってる。
土台や地盤に関しては薬剤処理の欄にチェック無いけど外壁の軸組等には
「製材、集成材等又は構造用合板等+薬剤処理」にはチェック入ってる。
つまり、地盤や土台、室内の木材に関しては薬剤処理はしてないけど外壁に面する部分に関しては地面から1mの高さまでは薬剤処理してるって事だね。
地面から1mの高さまでは薬剤処理必要と言ってたけどそれは外壁に面する箇所の集成材についてってことかな？
これで正解でない？

[12523: 匿名さん]

数年後に再度防蟻処理するとして、床下はイメージできるんですが外壁の中などの柱や筋交はどうやって薬剤散布するんですか？

[12524: 口コミ知りたいさん]

>>12522匿名さん
超既出。
なんでこうも最後に語りたがるマウントマンがいるんだろう。

[12525: 匿名さん]

>>12523 匿名さん

そう、簡単には出来ないので5年10年と点検時に異常が有れば対策検討なんです。もし対策必要なら部屋内の壁?して白蟻駆除、薬剤処理ですね。
異常が無ければ対策必要無し。

[12526: 匿名さん]

>>12522 匿名さん

画像貼れてなかったので。

[12527: 口コミ知りたいさん]

>>12526匿名さん
もういいって。
少し前の>>12502で既出なんだから。
これからはUPする前に画像回転しておきなよ。

[12529: 通りがかりさん]

>>12528匿名さん
実際に偉いからじゃないかな。

[12532: 名無しさん]

>>12531 名無しさん
めちゃくちゃな理論で草

[12533: 通りがかりさん]

>>12532名無しさん　
最後の「草」はどんな読み方、意味ですか？

[12578: 検討者さん]

大安心プレミアムまで上げるとコスパ的には悪くなりますか？

[12580: 名無しさん]

>>12578 検討者さん

悪くはないと思うけど坪単価いくらくらいアップするんだろうね。ちなみに地域はどちら？　
-----------女台-------------

[12581: 通りがかりさん]

大安心に樹脂サッシ(せめてサーモスX)、断熱材グレードアップ、玄関K2くらいがコスパ良い。アルミ樹脂に、アクリア14kはちょっと弱い。

[12582: 匿名さん]

>>12581 通りがかりさん

どのあたりの地域を想定されてますか？

[12583: 名無しさん]

>>12581 通りがかりさん


自分もそこら辺が一番コスパいいと思う。
特に窓は最低でも樹脂ペア、余裕あればトリプル。ドアはK2。自分は吹き付けにして屋根モリモリに吹いてもらったがアクリアの場合屋根はどうなるのかねー。あと忘れちゃいけない床。東北仕様の95mmが5万前後でできるからこれもやったほうがいい。断熱に関してはここら辺で打ち止めしとかないとキリがない

[12590: ただの★自己満DIY]

自分の知らぬ間に自演疑惑かけられたり、偽物まで出てくる始末。私も有名になりましたね。
上段の2重窓化完了。中間の段窓無目設置完了。
後は下段FIX窓が届くのを待つだけ。

[12592: 匿名さん]

ローコストメーカーは不安だと、家族に反対されてます
でもタマホームは、中間マージンを減らすことでコストダウンしているとのことで、私はタマさんを信頼しているのですが…実際どうなんでしょうか
仕様を見ても、私には大手との差が分かりませんでした
ちなみに建売で比較しており、年内取得目標です
家族は昔からある大手派、私タマ派、見積は880万ほどの差です

[12593: e戸建てファンさん]

タマも大安心は性能的にもコスパ良いですよ。

施工に関しては大手ハウスメーカーの方が安心な部分は確かにあります。
ただ、大手メーカーは保証も長いですが決められた補修が必要になるので費用もかさみます。

タマで標準から断熱性能を向上させたり(樹脂サッシ、断熱材グレードアップ)、メンテナンス費用のかかりにくい外壁(フュージェ、高耐久シーリング)にしていけばかなり住みやすく良い家ができると思います。
大手ハウスメーカーもグラスウール、アルミ樹脂複合サッシを使っているところが多く機密断熱が差が大きいわけではありません。

[12594: e戸建てファンさん]

デザイン性や内装は当然劣りますが。

[12595: 通りがかりさん]

今のタマって大安心をメインにしてるのでそこまでローコストではないではないですね。シフクや木麗とかだとめちゃくちゃ安いですが標準だとそこらの建売と大差ないです。

[12596: 通りがかりさん]

＞＞12593: e戸建てファンさん
正直、住林、積水ハウス、ハイム、ダイワなんかは、躯体がしっかりしてるし、木材の量も違うかったり、鉄筋だから、違いと言えば耐震性能と、少しいいグレードの設備をつけれるだけで、ローコストより倍額とかアホな話ですよ。

ここらへんで倍額出すなら、まだ、一条のように、特化した売りが明確化されてるところで建てるべきだね。

[12597: 匿名さん]

中間マージンを削りましたと言う妄言。

[12598: 通りがかりさん]

解体費用や地盤改良はマージンモリモリなんでしょう？

[12599: 通りがかりさん]

大手も駆体がホワイトウッドだったりするし、良いものばかり使ってるわけじゃないな。一条も性能は良いが外観微妙だし製品はメイドインフィリピンだし。

[12600: ただの★自己満DIY]

12584から12589飛んで12591は私の偽物や私が自演してるとほざいていましたが結局全て削除されていますね。彼らは何度も同じことを繰り返しています、また私の大ファンであるのは理解できますが他の方や私に迷惑をかけないでいただきたい。

＞＞12592 匿名さん
タマや大手HMで建てても性能面では大きな差はなく年間電気代もほぼ同じくらいだと思いますが、一番大きな違いはブランド力だと思います。
例えばタマの家で断熱性能を極端に上げて大手より快適な生活を手に入れても、タマで建てたと友人に言えるか、伝えたら他人はどうとらえるのだろうと気にならないのならタマでも良いと思います。
やはりタマは格安イメージがあるので中身を知らない人からしたら下の下のイメージを持たれてしまいます。

大手の建売は本来売れ筋の家よりグレードの低いものを使っていたり面積が狭い傾向があると思います。

[12601: 匿名さん]

>>12590 ただの★自己満DIYさん
>>12600 ただの★自己満DIYさん


…タマホームスレでDIYの話をされていることを不快に感じる人がいるのではないでしょうか？DIY専用スレがあるの知ってますか？そこなら誰にも文句言われずに投稿できますよ。もしご存知でないなら、今後はそちらで投稿されてはいかがでしょうか？

[12602: e戸建てファンさん]

大手ハウスメーカーでもサイディングはニチハ、ケイミュー採用してる所は多いので見た目はタマでも大差ない外観は作れます。さらにオプションでタイルにすればタマとはわかりません。

[12603: 匿名さん]

タマホームですからDIYする価値が有る。
タマホームスレが適当。

[12604: 戸建て検討中さん]

DIY情報なんかいりません。よそに行ってください。

[12605: 匿名さん]

先程タマホームとハウスメーカーで迷っていた者です
レスくださった皆様ありがとうございました
やはりタマにします、家族にも話してみます

[12606: 匿名さん]

タマホームはDIYしなきゃならないと分かると困る方がいるようだ。

[12607: 戸建て検討中さん]

>>12605 匿名さん
タマホームだけでなく、アイフルホーム、レオハウス、クレバリーホームなどもローコストとして悪くないと思いますので家族で一緒に周られてみてはどうでしょうか？

[12608: 匿名さん]

>>12606 匿名さん

タマホームはどうしてDIYしなければならないんですか？

[12609: 匿名さん]

DIYしないとまともにならないのが多いからでしょうね。

[12610: 通りがかりさん]

勘違いしないでください。
ただの自己満DIYは趣味のDIYを家族に評価されないためここで披露することで自らの欲求を満たしているだけです。
タマがDIY必須という訳ではありません。自己満DIYのDIYあくまでも自己満足のレベルです。

そのDIYに関しては画像だけで実際に見た事がないここの人々よりリアルで見ている家族の評価が適正であろうということは言うまでもありません。

[12611: ただの★自己満DIYさん]

>>12610 通りがかりさん
間違えて参考になる押してしまったｗｗ

>>12609 匿名さん
確かにそうですね。
タマで建てた人ならわかると思いますよ。施工レベルの雑さがすごい。

[12612: 匿名さん]

＞施工レベルの雑さがすごい。
それがばれると困る奴は自己満DIYがレスするのを嫌う。

[12613: 戸建て検討中さん]

施工の悪さとはどんな感じですか？

[12615: 通りがかりさん]

雑さが一番わかるのが防水シートの施工。
これは本当に気を付けないと、長い目で見たときの家の持ちが全然変わるのだが、工期的に躯体を雨に晒すわけにいかないので、ボード貼ったらシートはすぐに施工する。

しかし、まだまだ工程が残ってるから色んな業者なり大工が作業するので、確実に傷だらけになるし、風なんかでしわくちゃになったりするが、しっかり保護して作業やってるメーカーなんか、ほとんどないだろうし、ローコストだと絶望的だと思う。

こういう箇所は施主が指摘しないと、工務のチェックレベルじゃ何も指摘しないし、もちろん補修なんかしないから、指摘して無かったらそのまま施工されてると思うよ。

実際、少しの傷などの簡単な補修は指摘してやってもらうより、自分でやったほうが早いし、信用できるし、数えきれないくらいの箇所をしてる。

それくらいしないと、そういう家を引き渡されるということになるよ・・・

[12616: 匿名さん]

素人がDIYしても大丈夫？

[12617: 検討者さん]

キッチンメーカーのカップボード普通に入れたらかなり高いんですが自分で組み立てってできますか？

[12618: 名無しさん]

>>12605 匿名さん
大安心シリーズならばコスパはいいですよ。高耐久シーラー、フージェ又は光セラ、ルーフィングは改質アスファルト、バルコニーその他板金防水、瓦も標準で選べる。
大手と言われるメーカーと遜色ないものを使ってるから駆体の面での耐久性はそこそこある。それに気密断熱共に樹脂サッシや東北仕様のモノをオプションで入れれば大手より確実に安く、快適な家を目指せます。第一種換気も標準だし。それと施工の雑さが見受けられるというがすべての支店かというとそうではない。
コスパを求めるならタマは十分選択肢になると思いますね。

[12619: ただの★自己満DIY]

＞＞12613 戸建て検討中さん

これはタマホームの件とは関係ない話です。
さきほどテラスドアの2重窓を取り付けようとしたところ右吊りを注文したら左吊りが届いてしまいました・・・。
販売元もメーカーに返品できないし大赤字ですが店の間違いなので仕方ないです、私も楽しみにしていたのに非常にがっかりです。再注文で到着が11月になるでしょう。

＞＞施工の悪さとはどんな感じですか？
これくらいショックなことがタマ建築中に何度も起きるといっても過言ではないような気がします。期待を裏切られることがあまりに多かったです、当時は毎日に近いくらい腹が立ちショックを受けていましたね。

[画像アップロード中です、画像が表示されない場合はページをリロードしてください]

[12620: 名無しさん]

発注ミス、納品ミス、自己満DIYが見せたいだけはよくある事だ。
タマに関係ないと最初言いながら最後にタマに話しを繋げるという自己満DIYの性格の悪さが現れている投稿。

[12621: ただの★自己満DIY]

やっぱりここにはたまの関係者がいるなｗ

[12622: 名無しさん]

噛みつき粘着君だろ
飽きずに続けてるよね

[12623: 口コミ知りたいさん]

>>12621 ただの★自己満DIYさん

この人って時々こんな風に本性見せるよね。

[12624: 通りがかりさん]

前々から見ている者からすれば自己満DIYの本性分かってるから上辺だけよさそうに着飾った自己満DIYの言動そのものに腹が立つのは仕方ないですね。

[12625: 匿名さん]

DIY専用スレに行かないのは、行っても誰もついてきてくれないって理解できてるんだろうね。
「誰もついてこない＝誰も求めていない」
って自覚してるんだよ。

[12626: 名無しさん]

粘着はいいから家の話しろよ

[12627: 通りがかりさん]

>>12626 名無しさん
粘着するな

[12628: 匿名さん]

>>12625 匿名さん

そもそもDIY専用スレの存在知ってるの？

[12629: 匿名さん]

ただの自己満DIYが書き込むべきDIYスレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/

[12630: 匿名さん]

>>12629 匿名さん

すごい！よかったですね！ぴったりな居場所があるじゃないですか！！　

[12631: 名無しさん]

DIYの話が出てくると粘着してくるガムみたいな奴がいるんだな。いやブチルテープぐらいしつこい

[12632: 匿名さん]

>>12630 匿名さん

これで解決ですねー

[12633: ただの★自己満DIY]

>>12632 匿名さん

解決だと思うなら、ガッテン(参考になる)を口に出しながら押してください!!

[12634: 名無しさん]

>>12631：名無しさん
笑った(笑)


いや、やっぱりコンクリレベル

[12635: 匿名さん]

>>12633 ただの★自己満DIYさん

よかったですねー。これで誰からも文句を言われずに投稿できますね！頑張ってください！

[12636: 検討者さん]

DIYはよそにいけというのがみんなの総意