タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[12123: ただの★自己満DIY]

＞＞12122 e戸建てファンさん
国の省エネ基準が上がらないとタマの断熱材も厚くならない。
なぜかというと在来工法4567地域、国の熱抵抗値基準は天井4.0壁2.2床2.2、タマ標準仕様で天井4.1壁2.8床2.2。
タマの断熱材は国の基準クリアしとけば良いという考えが見て取れます。
誰かが断熱材を北海道使用をお勧めしてましたが国の北海道基準は天井5.7壁3.3床3.3です。我が家は、天井12.3壁2.8床3.3(床冬までに作業終了予定)
気密性は決まりがないので何もしない。

[12124: 通りがかり]

この基準の低さは大手鉄骨メーカーへの忖度だという話がありますよね

鉄骨だと現実的な手間やコストでこれ以上は上げにくいということなんでしょうか

[12125: 匿名さん]

今日なんかだとエアコンつけてない家に帰宅したら室内は35度近くですか！

[12126: ただの★自己満DIY]

>>12125 匿名さん
質問ですか?　それとも35度だった?
我が家は夕方5時すぎ帰宅でリビング29,6度でした。2階30,3度。
正確な外気温は不明ですが本日も連日の35度以上の猛暑日。
妻1日不在の日が少ないので久しぶりに温度確認できました。

[12127: e戸建てファンさん]

>>12123 ただの★自己満DIYさん
床暖熱ってどうやって増やすんですか？
ちなみに自分は東北仕様95mmです

[12128: ただの★自己満DIY]

>>12127 e戸建てファンさん
３種ｂの性能で９５ｍｍもあるんですか羨ましいです。
１８２０ｘ９１０サイズのカネライトフォームをリビングでカットして床下にはめ込んでます。柱の間隔はほぼ同じなので同じ物を何個もカットしていく感じです。
取り付けはシーリング材で張り合わせて接着面が乾くまで支えで固定させてます。断熱材の隙間にカビがわかないか今実験的に数個接着せずに固定させてるのがあるので夏が終わった頃確認します。梅雨が始まった頃に固定させてるのでどうなってるか楽しみです。
梅雨時期は床断熱と床板の隙間もかなり湿気てるはずなのでカビが生えててもおかしくなさそう。

[12129: e戸建てファンさん]

>>12128 ただの★自己満DIYさん

とあるサイトにて東北の大安心「暖」は95mm仕様があると書いてあり自分も採用してみました。なるほど。床下から同じサイズのものをはめ込む感じですね。床下の作業スペースはやはり狭いですか？

[12130: e戸建てファンさん]

>>12124 通りがかりさん
いろんな高気密高断熱向けのサイトにはそのように書いてありますね。
それもそうかもしれませんし、全国的にみて数ある小さい工務店のなかでも最低基準レベルの小屋しか造れないところもあるみたいなので国が躊躇してるというか、、、
正直そんなレベルでしか無いなら廃業してしまえばいいのにと思いますね

[12131: ただの★自己満DIYさん]

>>12129 e戸建てファンさん
スペースは狭いです。
４輪の台車というか寝そべって作業できるように台車を作ったので服も汚れず楽にできますよ。
e戸建てファンさんが床断熱を増やすことはないと思いますが、
95ｍｍがはまってたらそれ以上断熱材を増やせないはずです。大引きが90ｍｍなので、大引きの間にはめ込めないです。

[12132: 匿名さん]

>>12126 ただの★自己満DIYさん

うちはお天気サイトでは最高気温37で2階の南西部屋が最高31.8℃まで上がってたわ。

[12133: ただの★自己満DIY]

8月(33日分)電気代　6900円
妻週３パートで日中不在
コロナ流行のため盆休み帰省せず

エアコン　1日で２４時間以上使用　リビングエアコンは朝から夜まで　寝室エアコンは夜から朝まで
設定温度25度　設定温度になったら除湿55パーセントに切り替えて節電

YouTube情報。エアコン設定温度になっても冷房のままで運転するより除湿に切り替えたほうが電気代半分または3分の1くらいになるらしい、冷房弱よりも除湿の方が遥かに電気代が安いらしい。

[12134: 通りがかり]

ネットの町内気温では昨日の最高気温35度　最低気温25度ですがエアコンの外気温度は40度になってたり…
室外機の環境がよくないのかな？

狭い空間で室外機の排気口と外構のブロックが重なり気味だったので先日かさ上げしましたがそれでも40度とは…

[12135: 通りがかり]

↑の者ですが
日中冷房26.5度で22時から朝まで除湿強。朝の室内温度は28度とやや暑かったので今また冷房26.5度に再設定。
ここ最近のエアコンのみの使用電力は１日15kwh
(１階2階合わせて55帖の続き間に2F吹き抜け階段付近に23畳エアコン１台のみ)

[12137: 匿名さん]

現場監督ってどれくらいの頻度で見に来てましたか？
受け渡し前のチェックは何箇所くらい直すところありましたか？

[12138: 通りがかりさん]

＞＞12137: 匿名さん　
現場監督はまめに来てたとしても信じないほうが良い。
よっぽど大きなところは指摘するかもしれないけど、施工不良を改善させるようなことは、まずしないですよ。
基本的に施主側じゃなくて、しょせんは工程通り進めれてるだけかのチェックです。

[12139: 匿名さん]

>>12138 通りがかりさん

確かにそうですね、上棟が1週間以上伸びたわりに引き渡し日予定は変更なしで、どれだけ詰め込んだ作業してるんだ？と不安になるくらいです。

[12143: 匿名さん]

安いのには理由があるのは当然ですよね、値段相当の家だと思います。
ここを選ばれる方はそこを理解できる方ならお勧めです。
お金の余裕がある方なら他にいくべきです。

[12144: 通りがかりさん]

お金に余裕あるけどタマホームで建てた者なんだがw
例え価格相応だとしても、それで十分だと思えば建てて問題ないだろ。
金あるなら高単価の家建てろと勝手に断定するな。

[12145: 評判気になるさん]

断熱材の標準仕様はUA値どのくらいですか？
断熱等級4レベルは欲しい。
三重県です。

[12146: 匿名さん]

自分で「お金に余裕がある」って言ってしまう人ってどの程度お金があるんだろう。

[12149: 匿名さん]

別人

[12150: e戸建てファンさん]

>>12145 評判気になるさん
三重県だと地域5から7かな？それだと仕様が緩い地域だからタマの標準断熱だといいとこ0.6半ば、もしくは切れない。オススメは窓を最低限樹脂ペアサッシにするか、余裕があれば大安心「暖」とかの寒い地域の仕様にすることをオススメします。そうするとゼッチ基準の0.6はクリアできます
今普通に建てればどんなメーカーでも最低限Ua値0.7は切ると思いますよ

[12151: 匿名さん]

>>12145 評判気になるさん

UA値は断熱材だけでは無いですよ。
12150さんが仰るように断熱材だけで無く窓の断熱性能や大きさ数、外皮面積の総合評価だったはず。
なので同じ床面積でも建物の形状によって変わってきますよ。
タマの5.6地域の標準断熱材だともしUA値0.5台とか出そうと思ったら南や西面には余り大きな窓は付けれないですね。

[12152: e戸建てファンさん]

>>12151 匿名さん
補足ありがとうございます。
東西北面に関してはすべり出しかFIX窓を使って小さく少なく。南面のみ掃き出し窓か引き違いを使えばなおよしですかねぇ。
Ua値が全てじゃないですが0.6以下にしないとこの先の日本の気候についていけない気がする、、、

[12153: 匿名さん]

>>12152 e戸建てファンさん

それもそうですが、他に重要な懸念はUA値はC値と違って計算上の数値を信じるしか無いのでちゃんと数値通りの性能が出せる施工がされているかわからないって所。
断熱材の施工、機密工法がきちんとされているかこまめにチェックして下さいね。
断熱欠損や機密不良が有るとUA値も悪くなりますので。

[12154: e戸建てファンさん]

>>12153 匿名さん
まさに仰る通りですね。施工不良だとどんな素晴らしいUA値になろうが暑い寒い家になりますからね。それにC値も。
できれば日射や日射遮蔽計画までできれば完璧なんでしょうが、タマにそこまで求めるのは酷でしょうか

[12155: 匿名さん]

>>12154 e戸建てファンさん

そこは担当営業さん次第でしょうね。
そこをカバーする為にご自身でも知識を身につけられるとより良い家になると思います。
是非、営業任せにせず色々提案し疑問や不安に思った事も遠慮せずガンガンと質問、訂正し良いお家を建ててくださいね。

[12158: ただの★自己満DIYさん]

ユニットバスの基礎断熱ですが側面だけ断熱材が施工されて、地面部分には何もされていません。
これは大安心の標準施工なのでしょうか？？

手抜きですか？？皆さんの家はどうですか？

[12159: 戸建て検討中さん]

＞＞12158: ただの★自己満DIYさん
ローコストの場合、ユニットバスは基礎断熱なんかしませんよ。
そこは水が漏れたら問題あるとか、点検できなくなるとかの理由で断熱なんかしないのがセオリーです。

[12160: e戸建てファンさん]

自己満DIYは建ててかなり経ってのその言い方は悪意見え見えで性根表してるな。

[12161: e戸建てファンさん]

けっこう他のハウスメーカーでも床面は断熱材施工されてないよね。なにか理由があるはずですが、、詳しくはわかりません

[12162: 通りがかりさん]

>>12161e戸建てファンさん
そこまで必要でないから

[12163: ただの★自己満DIY]

地面部分の断熱は必要ないということですね、ありがとうございます。

[12164: 匿名さん]

同じタマでも何年も前だと今の最新仕様と結構違いがありそうですね

[12165: ただの★自己満DIYさん]

>>12164 匿名さん
違いはあるでしょうね。2020年の省エネ基準が流れたそうで、流れなければ20年式大安心は断熱仕様も違ってきてたと思います。
我が家は一八式大安心なのでまだまだ最新です。住みだして2年1ケ月目なのでまだまだキレイです。

[12166: 通りがかりさん]

>>12164 匿名さん

何年くらいで変わっていくんでしょうね？建材や住設なんかは各社競って新製品出してきそうですけど。言ってたらきりないですね。でも、これから建てる人に古い仕様の家の知識でアドバイスするとかえって迷惑かもですね。

[12167: e戸建てファンさん]

しばらくは低レベルな省エネ基準が続くだろうから大手含めてたいした変更はないだろうね。
一条、ヤマト住建、アエラとか多少断熱に拘ったメーカーは突き抜けてやってく気はするけど、、
基準的にZEHが最低限くらいにならないと底上げは無理でしょう。
大手はUA値がHEAT20G1クラスが最低限ってなれば変わるんですけどね

[12168: 匿名さん]

>>12166 通りがかりさん

外壁のサイディングや浴室トイレなんかの住宅設備はデザイン含めてどんどん変わっていきそうな気がしますね。

[12169: e戸建てファンさん]

断熱レベルが低いってことは、気候の温暖な日本ではお客の側がそれほど求めてないんでしょうね。気候の厳しい国なら兎も角。

[12170: 通りがかりさん]

何を基準に「低い」と言うのか。
何事も言い方で印象は変わる。
所謂印象操作。
今が「適正」かもしれない。
あくまでも「かも」だが。

[12171: e戸建てファンさん]

>>12169 e戸建てファンさん
温暖化が進むのは間違い無いだろうから高断熱化は必須だと思う。
というか日本の基準は低すぎるでしょう。
海外はアルミサッシ使用禁止だったりと当たり前に言われてるのにね。
さすが日本

[12172: 通りがかりさん]

日本の気候は地域によって様々で費用対効果の問題もある。
国内でも妥当と思われる基準は地域差があるのに外国と比べても意味ないわ。

[12173: 匿名さん]

>>12172 通りがかりさん

年中25℃前後の気温に50℃位の湿度の気候の地域が有れば貴方の言ってる事もわかるけど暑くても寒くてもアルミサッシが良くないのは変わらないぞ。

[12174: 通りがかりさん]

物作りの歴史や費用対効果を考慮しない議論も意味はない

[12175: 匿名さん]

>>12169 e戸建てファンさん

確かにマイナス20度を超える国なんかと比較すると恵まれた気候だからな。売る側が懸命にアピールして仕掛けて客側を煽ってるのかもね。

[12176: 名無しさん]

>>12172 通りがかりさん

求められてもたないものを作っても売れない。ニーズがないものは売れないから作らない。外国の住宅に比べて日本の住宅のレベルが落ちるという話は意味ない。

[12177: 匿名さん]

>>12174 通りがかりさん

戦後に断熱性能は度外視でアルミの加工性や費用が安いからってので住宅に使われだしたという説が一般的。
元から使われだした歴史や費用対効果から間違えてる。

[12178: 匿名さん]

それで‥だからなに？

[12179: e戸建てファンさん]

>>12178 匿名さん

単に何となくそれっぽい感じのこと言いたかっただけでしょ。無理しなくていいのにね。

[12180: e戸建てファンさん]

日本人は良くも悪くも今の暮らしてる家しか知らないから国も住宅業界も断熱等級4（UA値0.8）なんてアホな数字で誤魔化してる。結露して当たり前、暑くて寒くて当たり前、光熱費も高いまま。そのくせやたらエアコンや暖房器具などの補助的なモノに省エネを求めすぎ。もうエアコンなんて伸び代的に限界でしょ。住まいを高断熱化すればそのような部分に負担を押し付けないで済むのにね。いつまでこの業界はこんなことを続ける気なのか

[12181: 匿名さん]

>>12175 匿名さん

ニーズがないんだろうね。

[12182: 匿名さん]

なんか自分家のアルミサッシに劣等感抱いてるやつが居るな

[12183: 匿名さん]

日本に限らずだけど国内で気温の地域差が有る所程、気温に左右されにくい樹脂サッシや木製サッシがデフォで良いと思うんだけどな。

[12184: 戸建て検討中さん]

高断熱化しても、結局は冷暖房ありきだから省エネにはならん。
夏なんか外気温もろに受けて家の中が熱されたら、夜なんか外の方が涼しいからな。
結果的に、冷暖房をずっと回転してないとダメだから光熱費が逆に高くなる。

[12185: 匿名さん]

普及しないのは客が求めてないから。

[12186: 通りがかりさん]

この程度でいいんだよ
ど素人が理屈捏ねるな
どうせここだけの話だろ

[12187: 関西の人]

ここはタメ口ばっかでそれなりの方々なんですね笑
笑っちゃいました

[12188: 匿名さん]

>>12185 匿名さん

市場規模は小さいかも知れないけど高高住宅を選択する人も一定数はいることだし個人の好みってことでいいんじゃないの？

[12189: 通りがかりさん]

>>12188匿名さん　
現行完全否定するど素人が生意気な発言するからおかしくなっただけ

[12190: 検討者さん]

冷暖房ありきなのはそりゃ当然だがその光熱費が既存の住宅と比べれば高高住宅はかなり下がるから省エネになるだろ。パッシブハウスみたいなのが増えれば無駄に電力会社から買電することはなくなる。

[12191: 匿名さん]

>>12188 匿名さん

だよね。単にわかったつもりの人が何となくそれっぽいこと言いたいだけだと思うよ。

[12192: 名無しさん]

>>12191匿名さん
偉そうに判断するなら、なぜ分かったつもりと断言できるのか、明確な説明をしてください。
言うだけなら誰でも出来るというのはあなたにも当てはまります。

[12193: 匿名さん]

運営さんに要望
「削除依頼」「参考になる」だけではなく「参考にならない」等のマイナス評価も出来る様にもして欲しい。

[12194: 通りがかりさん]

>>12192 名無しさん

横からすいません。

「偉そうに判断するなら、なぜ分かったつもりと断言できるのか」

とお書きになられてますが、その人は「…だと思うよ」という書き方で断言してないと思いますが。なぜ断言していると断言しているのですか？明確な理由を説明していただければありがたいのですが。

[12195: 匿名さん]

我が家建てるときに俺は最低でも樹脂ペアサッシ、出来るなら樹脂トリプルを押してたんだけど今までアルミサッシしか知らない妻はサッシは全く重要視してなく窓枠如きにお金かけるより他にかけたいとか言ってた。
なんとか押し通して樹脂ペアにしたけど、樹脂ペアを経験した妻は
「この時期に西日がまともに当たってるのに窓枠触っても全然熱くないんだよー！」
って凄く喜んでる。
断熱や気密性に関しては需要が無いってより知らないんだろうね。知らないから必要ないって感じなのかな。

[12196: ただの★自己満DIY]

>>12195 匿名さん

窓枠温度ですが樹脂だと熱く感じないかもしれませんが実は熱いです。
同じ温度のアルミと樹脂を触るとアルミの方が熱くまたは冷たく感じます。
サーモグラフィーカメラで見ると夏場は窓枠上部分が熱くなり、冬は下部分が他より冷たくなっています。
日光が直接あたっていれば40度から50度の間に窓枠は温められていると思います。

[12197: 検討者さん]

このスレッドで高高住宅や樹脂サッシにニーズがないとか求められてないとか言ってる人はホントの快適さを知らないのだろう。無知って怖い

[12198: 口コミ知りたいさん]

知らんな。知る必要もない。
無知なのはここで言ってる人ではなく高高住宅や樹脂サッシ必要と思っていない人達だろ。
理論が脆弱な人って怖い。

[12199: 検討者さん]

そういうのも含むてわかってないから無知って言ってるんだろ。
理論が脆弱な人ってホント怖い

[12200: 匿名さん]

費用対効果、需要と供給のバランス。それほど難しいことではないと思うけど。

[12201: 通りがかりさん]

樹脂窓はメンテナンス有りで30年位の耐久て書かれてるものが多いね。
年老いてから金かけてまでリフォームしたくない人には微妙かな。逆に20代で建てる人には折り込み済みでいいかも

[12202: 口コミ知りたいさん]

>>12199検討者さん
お前が一番分かってないんだよ。
人の言葉使うのは同じでもオウムのほうが賢いわ。

[12203: 検討者さん]

>>12202 口コミ知りたいさん

賢くないのはお前なんだよなぁ

[12204: 口コミ知りたいさん]

>>12203検討者さん
分かってないのはお前なんだよなぁ

[12205: e戸建てファンさん]

実際に樹脂サッシが劣化して使えなくなった例なんてあるの？

[12206: 名無しさん]

>>12205e戸建てファンさん
こんな掃溜めで聞いて分かるはずないだろ

[12207: 匿名さん]

>>12201 通りがかりさん

嘘が真かアルミサッシの寿命も20年から30年って言われてるみたいだね。
ホームセンターのリフォームコーナーに書いてあったりもしてる。


https://www.dreamotasuke.co.jp/c/696/useful01/useful04

[12208: 通りがかりさん]

嘘

[12209: 口コミ知りたいさん]

物に寿命があるのは当然だが自前の商売サイトじゃんｗ

[12210: 通りがかりさん]

実家のアルミサッシがもうすぐ30年で全くのノーメンテだが特にはなにもないけど。

樹脂サッシは普及し始めてまだ浅いからな

[12211: e戸建てファンさん]

北海道は樹脂サッシ使って30年経ちはじめてるよ

[12226: 名無しさん]

樹脂サッシか半樹脂サッシか迷ってます。
みなさんどちらにしました？

[12227: 匿名さん]

>>12226 名無しさん

樹脂の耐久性の懸念から全樹脂より価格の高いハイブリッドにするか懸念されてる以上の耐久性があるとかけて性能の割に価格の安い全樹脂にするか悩みどころですね。
3年前に建てた私の家はゼッチ仕様で全樹脂が標準だったので何も考えずそのままにしました。
耐久性はまだまだ未知数なので考えても仕方ないかなと思ってます。
今ですと価格は張りますが全樹脂よりハイブリッドの方が高性能なサッシが出てますので予算が許すならハイブリッドにするかなぁ。

[12228: 名無しさん]

>>12227 匿名さん
ちょっと待ってください。オール樹脂サッシより高性能なハイブリッドサッシは日本にはまだないですよ。熱還流率を見る限り全樹脂サッシの方が性能は上です。
いいとこサーモスXが某有名実務者との共同開発により全樹脂サッシの性能に迫る半樹脂サッシってところです。

[12229: 匿名さん]

>>12228 名無しさん

そうなんですね、ごめんなさい。
当方サッシはLIXILのエルスターSでして、ネットでLIXILの半樹脂エルスターX
との比較でカタログ上では全樹脂のエルスターSより価格も性能も上だったもので他を調べずに書いてしまいました。
訂正有難うございます。

[12230: 匿名さん]

>>12229 匿名さん

訂正、サーモスXでした。
エルスターSが熱貫流率1.27でサーモスXが1.03になっていたもので、HP上の特長を見ただけで深く調べてませんでした。

[12231: 名無しさん]

>>12230 匿名さん

恐らくそれはガラス部分だけの熱還流率だったと思います。サーモスXはトリプル仕様ですがやはりアルミ部分が熱橋になってしまい、結露の可能性は樹脂サッシより高くなってしまうそうですよ。某有名実務者さんのアドバイスもあり半樹脂サッシの中ではトップの高性能みたいですが。ということでエルスターに軍配が上がりますね。
10227さん邸はエルスターが標準なので間違いない性能ですよ。

[12232: 匿名さん]

>>12231 名無しさん

ありがとうございます

[12233: 匿名さん]

現在売上2000億円達成フェアが開催されているそうで、コロナ禍でも住宅の売り上げは好調だったみたいですね。
こちらのイベントはまだ具体的には検討していないけれど、勉強の為に何社か見て回りたい人でも大丈夫でしょうか？

[12234: 匿名さん]

>>12233 匿名さん
クオカード沢山配る日狙って予約していけばいい。

[12237: e戸建てファンさん]

大安心の断熱材の種類と厚み教えてください！

[12238: 名無しさん]

>>12237e戸建てファンさん　
標準だけでも地域によって違うからここで聞くより最寄りのタマで聞けば更に標準以上の地域限定仕様も分かるし、それが出来なければHPから資料請求すれば地域別の標準仕様はテクノロジーガイドに載ってるから分かるよ。

[12239: 匿名さん]

>>12237 e戸建てファンさん

地域によるんじゃないの

[12245: 通りがかりさん]

タマのグラスウールの施工はどうですか？
ニチハとケイミューどちら選ぶ方が多いですか？

[12246: 匿名さん]

>>12243 匿名さん

相手しないのが正解ですよ。

[12247: 名無しさん]

>>12245 通りがかりさん
タマは自社大工じゃないし、教育されてればそこそこやれると思うが全国的にみてもグラスウールしっかりやれる業者が少ない。施行ミスを防ぎたいなら必ず気密測定実施のこと。ニチハとケイミューに関しては人それぞれって感じですね。シーリングレスのフージェが選べるなら将来的なメンテを考えるならそっち推奨で、高耐久シーリングも選べるのであれば光セラでも問題はないと思います。お好みでどうぞ。

[12248: 通りがかりさん]

何事も何が正解か分からないのが世の常ですね

[12249: 匿名さん]

>>12245 通りがかりさん

グラスウールの施工は大工の当たり外れの差が大きいようです。

窯業系サイディングメーカーランキングでは1位ニチハ　2位ケイミューらしいですよ。
色は白系が人気だそうです。

[12250: 匿名さん]

>>12246 匿名さん

だね。

[12251: 通りがかりさん]

何事も何が正解か分からないのが世の常ですね

[12252: 匿名さん]

>>12246 匿名さん

だね。それが正解。相手にされてないと悟ったらそのうちいなくなるよ。

[12253: 匿名さん]

何事も何が正解か分からないのが世の常ですね

[12254: 匿名さん]

>>12252 匿名さん

そう願うよ

[12255: 匿名さん]

>>12252 匿名さん

そう思ってスルーしてたんだけど誰かが我慢し切れず反応しちゃったからねー
相手もまたそれ狙って居座るっしょ

[12256: 名無しさん]

人間万事塞翁が馬というように、何を願って思う通り進んだとしても、
それが必ずしも良い結果に繋がるとは限りませんからね。

[12257: 匿名さん]

>>12254 匿名さん

無視されては消えて、しばらくすると寂しくなってまたやって来る。それでまた無視されては消えていく。この無限ループ。ごく稀に何かしらの反応があると狂喜乱舞、しつこく纏わりついてくる。きっと本人も嫌悪されてる自覚はあるんだろうけどね。

[12258: 匿名さん]

>>12245 通りがかりさん

俺はニチハのフュージェにしたよ

[12259: 匿名さん]

>>12258 匿名さん

追記
フュージェのセルクレールのクリアホワイト
近くで見たらゴマ塩でホワイト感か抑えられてる感じで遠目から見たら光の当たり方でホワイト系1色だったり斑模様に見えたりと角度や天候とかで見え方が変わるのがいい感じです。
その辺は見本では気が付かなかったけど施工終わってからの良い誤算でした。

[12260: 名無しさん]

ウチは高耐久シーラーに光セラの組み合わせにした。でも今思えばシーリングレスサイディングでもよかったなー。

[12261: 匿名さん]

尺モジュールかよ

[12262: 匿名さん]

>>12261 匿名さん

その辺は土地の形状とか間取りとかの兼ね合いですね。
後、フュージェもそうですがまだ日本の規格は尺基準が多いので尺モジュールの方が自由度が高いのかな？調べたことないのでわかりませんけど。
尺モジュールなら土地に余裕が有れば廊下幅やトイレなんかも90や100cmじゃなくて135cmなんかにしても良さそうですね。
出来るかどうかは知らないですけど。

[12264: 名無しさん]

お金や土地に余裕あるならメーターモジュールいいよね。住んでみると展示場のような尺の広さがすれ違いとか人の移動で邪魔にならないからいいなと思った。広くなる分掃除が面倒だと思うけど

[12265: 検討者さん]

フュージェ評判悪いのですが大丈夫ですか？

[12266: 匿名さん]

>>12265 検討者さん

どの様な悪評ですか？

[12267: 匿名さん]

>>12265 検討者さん

悪評あるんですか？

[12268: 匿名さん]

木造でフュージェを採用したら、木が動くって言うし、シーリングのサイディングより、この先、なにかしらあると思うけどな。
それに、隙間が大きかったりするみたいだし、外壁屋の施工技術がそれほど高くないみたいだぞ。

[12269: 検討板ユーザーさん]

>>12237 e戸建てファンさん

タマホームはもう吹き付けウレタンはしないそうなのでグラスウール一択ですよ。
あとは厚みを厚くするならプラスで厚くするか、いっそのことお得な大安心の家・暖にするといいです。

[12270: 匿名さん]

＞＞12269: 検討板ユーザーさん
そうなんですか？
それならタマホームの売り上げ下がるでしょうね。

[12271: e戸建てファンさん]

>>12270匿名さん
一時的に売り上げが下がっても吹付ウレタンの弊害で家がダメになるよりはマシという考えなんだから仕方ないですね。

[12272: 名無しさん]

吹き付けウレタンも色々言われてますがどうなんでしょうね。壁内結露のリスクなどありますが施工がしっかりしてれば問題ないと思いますけどねー

[12273: e戸建てファンさん]

家とは長い付き合いになるから、思う、思いたいだけじゃね。

[12274: 匿名さん]

＞＞12271: e戸建てファンさん
ローコストのグラスウール施工のほうが家がダメになるでしょ。
弊害で言うならグラスウールのほうがあるというのは、ちょっとわかってる人ならすぐわかる事。

この情報が本当なら、今までアクア使ってたけど、桧家をヤマダが買収したから、今後ライバル関係になるヤマダの売り上げに貢献することになるから辞めたって事だろう。

今の施工のまま、グラスウールしか選択肢がないなら確実に客は減る。

＞＞12272: 名無しさん
壁内結露って、どんな断熱材でもするから断熱材の問題じゃない。
計算と、施工の問題。

[12275: 通りがかりさん]

吹き付け発泡ウレタン断熱は施工が簡単だから近年ローコストでも採用多いけど住んでる人はずっとヒヤヒヤですね。
見えないからいいけどｗ
溶けちゃうよｗ

[12276: 検討者さん]

吹付け発泡ウレタンのHMか迷ったけど市内側の防湿が不安で止めた。
アクアフォームの原料不具合や経年収縮も心配だった。
まだ信頼できるだけの歴史がない。

[12277: 検討者さん]

>>12276
「市内側」×→「室内側」〇

[12278: 匿名さん]

ローコストの吹付だと室内側の防湿なんかしないが、袋グラスウールの施工も適当だから、どっちにしろこの問題は解決しない。

どちらも一長一短あるけど、湿気に関してはグラスウールのほうがやばいよ。

[12279: 通りがかりさん]

アクア以外の吹き付けはどうなの？

[12280: 通りがかりさん]

基本タマはアクリアネクスト？
仕様や地域によってはアクアフォームもあるの？

[12281: 検討者さん]

保険の意味を込めてダブル断熱がいいかな

[12282: 評判気になるさん]

施工不良と化学変化の恐れは根本的な脅威度が違うから

[12283: ただの★自己満DIY]

吹き付けでも袋グラスでも冬結露してるかどうか目で見えないのが問題。床や天井は確認できるが壁はできない。

だけど、サーモグラフィーカメラ買えば断熱材がずり落ちたり、水吸って性能が発揮できなければ温度として変化するので、カメラがあればひとまず安心できる。

[12284: 名無しさん]

どっちの断熱材にしようが壁内結露の計算をすること。そしてアクアフォームだろうがGWだろうがそれに合わせてしっかり施工して気密測定実施をし、施行ミスを防ぐ。それでリスクを減らす。まぁアクアであれば気密シートはしたほうがいいだろうね。
どちらにせよ吹き付けだからーなんてバカにしてる人が一番なにもわかってないおバカさんってことや。

[12285: 匿名さん]

どう考えても現状のローコストだと吹付が無難。

グラスウールは気流止めがかなり重要だけど、そういうことは知らないのか、コストカットでしないのかわからんが、してないと思うから、その時点で結露の恐れも高くなるし辞めたほうが良いよ。

[12286: 検討者さん]

タマのグラスウール施工は微妙ですか？

[12287: 通りがかりさん]

ただの★自己満DIYの出る幕じゃねえ

[12288: e戸建てファンさん]

>>12285匿名さん
たいして考えてもいないだろ

[12289: 名無しさん]

>>12288e戸建てファンさん
いや、散々考えても所詮ど素人、たかが知れてる

[12290: e戸建てファンさん]

>>12289名無しさん
皆評論家気取りのここでそれを言っちゃおしまいじゃんｗ

[12291: 匿名さん]

＞＞12288
＞＞12289
＞＞12290
自分たちの自己紹介は良いから。
ど素人で何も知らんなら邪魔でしかないので投稿しなくていいよ。

[12292: 名無しさん]

いつもこうやって揚げ足とりだけに暇人が出てくるんだな。

[12293: 通りがかりさん]

こんなスレで正解求める方が間違いだよな。
言いたいこと言って自己満足して終わり。

[12294: 匿名さん]

他の大手ハウスメーカーもほとんどグラスウールやしグラスウールでええんちゃう

[12295: 匿名さん]

タマだと安定施工の発泡ウレタンがいいでしょう。
フォームライトだともっと良い、でも30、40万位のオプションだったのでは？

[12296: 通りがかりさん]

少し練習すれば誰にでも施工出来る発泡ウレタンなら超簡単だからグラスウールより安くなって当然だよな。
長期間のうちに化学変化で溶ける可能性大だし。

[12297: 匿名さん]

グラスウールは施工のばらつきを問題視されるが、悪い施工例の写真は大抵は建売。
建売は上側一辺を適当にテープで止めてるだけとか普通にある。
気流止めがどうのとか言うレベルでもない。

タマも含めて注文住宅はマシな方。
少なくとも四辺固定されてるからね。
多くの注文住宅は石こうボード貼る前にコンセントの位置確認などで施主が見て回る機会がある訳で、おかしければそのとき指摘すれば良い。

[12299: 匿名さん]

注文ならだいぶマシなんですね。
アクリア14Kから20k(ネクストアルファ)にグレードアップする価値はありますか？

[12301: 匿名さん]

荒らしはサクッと無視で・・

[12302: 匿名さん]

グラスウールで十分です。
メーカーの施工方法を遵守すれば問題ないかと。
増改築もグラスウールが取り扱いがいい

[12303: 名無しさん]

実際のところGWだろうが吹き付けだろうが施行精度が大切なだけであってそれさえしっかりしてれば問題ないからね。しかし、GWを90点以上で施工できるようなメーカーというか大工さんはほぼ皆無、、、
やってもらうならホントに気密測定してもらったほうが吉。
心配なら初めからPHJや新住協など拘ったメーカーに行くと幸せになれる。

[12306: ただの★自己満DIY]

＞＞12299 匿名さん

熱抵抗値を比べたら何となく差が理解できると思います。
例えば壁に105ｍｍ入れる場合、14Kなら熱抵抗値2.7。20Kなら3.1。
0.4のために追加で何円出せるか、あなた次第だと思います。

我が家は壁標準の14K105mmですが、夕方日が直接あたる西面の室内壁はサーモグラフィーカメラで見ても温度上昇はしてないので20Kにしても効果は感じられないかと思います。

天井を20Kにするくらいなら標準の14K155mmを2重で頼んだほうがコスト的にも効果もあると思いますよ。タマは14k155mmを大量に仕入れてるはずなので安く追加してくれると思います。

[12307: 匿名さん]

>>12306 ただの★自己満DIYさん

玄関周りは何かＤＩＹしてますか？

[12308: 名無しさん]

出ました、恒例の自己満DIYの自演スタート！

[12309: 匿名さん]

>>12307 匿名さん

私も気になります。
特に玄関ドアの断熱とか。いくら断熱仕様のアルミ玄関ドアでも材質はアルミなのでやはり冬場は表面が冷たくなるので何か表面加工でいい方法は無いかと考えているのですがなかなか思いつかず。

[12310: 匿名さん]

＞＞12302: 匿名さん
施工方法を厳守して施工できる業者をタマでは雇えない・・・それが現実。
しかも、外壁もメーカーの施工通りもうやってるところも少ないよ。

[12311: 通りがかりさん]

自己満DIYは自分の書き込みに反応が無いと自演で話題振って出番作るから分かり易いですよね。

[12312: e戸建てファンさん]

>>12310匿名さん　
自分はニチハの施工マニュアル見て窓回りなど端（？）のカットやってない所が何箇所かあってやり直させた。
経年でひび割れを防ぐ施工だけど、確かに気付かなければ確かにそのまま。
しかし手抜きとかで全部やってないわけじゃなく外壁屋から言わせれば程度問題で余計なカットを好まない施主もいるからそうしたとのことで、悪気があったとは思っていない。
ただタマは施工マニュアルを示されて間違ってると言われればやり直すしかなかっという訳だけど。

[12313: 匿名さん]

＞＞12312: e戸建てファンさん　
そう、幅が何センチ以上の場合はひび割れの恐れがあるからくり抜きしないで、カットして施工しないといけないが、そういうのはローコストの外壁屋は知らんのかやらないし、家の場合設計士も知らんかったよ。
外壁屋の言い訳は、同じく見た目を重視したからということだけど、これは勝手に決めるのはおかしいし、施主に確認するべき項目ではあると思う。
けど、これはちょっとした地震があったら、結構深刻な問題になると思うから、自分もやり直ししてもらった。

しかも、この施工をしないで割れたら、外壁メーカーの保証は出ないのに、ハウスメーカーはそのままやらせてるんだから、何かあった場合は、メーカーが全保証するから良いという事なのかは不明。

[12315: e戸建てファンさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[12325: 匿名さん]

タマタウンの家はえらい安いですよね