タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[11442: 通りがかりさん]

ガスとの併用のほうが時代遅れだと思うのは俺だけか？

これから太陽光＋蓄電池＋電気自動車の構図が普通になる時代なんだけど、なぜに時代遅れになるのか理屈が分からない。

最先端に詳しい人教えておくれ。

[11443: 匿名さん]

>>11442 通りがかりさん
そう考えるのはあなた｢だけ｣ではないのは容易に想定できますよね。
世の中色々な考えの人がいますが同じ考えの人が他に一人はいますよ。
しかしその｢自分だけ？｣という書き方は時代遅れの象徴ですね。

[11444: e戸建てファンさん]

電気自動車が普通になるのはいつのことやら。
現状の電気自動車はひと頃より１回の充電時間が短縮され走行距離が延びたといえ充電の煩わしさの解消とインフラ整備整備は実用レベルでは掛け声には遠く及ばずユーザーが増大するほどの域に達していないのは周知の事実。
これは今のシステムが改良されればいいというレベルではなく画期的な技術革新でも起きない限り幅広い普及は無理じゃないかな。
少なくとも今生きてる人の時代はｗ
家庭用蓄電池もね、別に安く送電してくれるんだから無理する必要もないしね。
使い勝手重視で良いと思う。

[11445: 匿名さん]

俺も将来的にはオール電化が主流になると思うな。各家庭で発電蓄電し極力買い電しない様にと。

[11446: 匿名さん]

>>11444 e戸建てファンさん

オール電化や太陽光パネル載せてる人は使い勝手重視でとそう思ってるよ。だからIHコンロを選択した。
ただ一部のオール電化否定が波風立てるのよ。
蓄電池、早く安くならねーかなー
夢は買い電ゼロだけどまだまだ遠そうだね

[11447: e戸建てファンさん]

>>11446匿名さん　
IHコンロはともかく太陽光パネルは使い勝手重視じゃなく損得でしょ。
乗せてる人ほぼ全員何年で元取れるとか考えてるはずＷ
うちは太陽光パネルは見た目みっともないし家そのものへのデメリットもあるから乗せてないけど、
コンロはガスとIH両方あるよ。
もちろんどちらもポータブルではなく普通にシステムキッチン組み込みのコンロ。
こういうのが使い勝手重視というんじゃないかな。

[11448: 通りがかりさん]

考え方は人それぞれ。
自分のやりたいようにやればいい。

[11449: 匿名さん]

>>11448通りがかりさん
そんな当たり前のことをドヤ顔でまとめられてもＷ

[11450: 通りがかりさん]

実際、IHコンロの火力は申し分ないけど、ガスのように均等に火があたらないから、フライパンなり鍋の中央が焦げたり、使い勝手はかなり悪いのは悪いが、機能の面では温度の調整や焼き方なりの自動システムがついてたりと、その面では使い勝手がよい。

趣味とか本格的に料理するならガスだから、太陽光だからってオール電化に拘らんでも良いだけの話だしね。

[11451: 匿名さん]

>>11447 e戸建てファンさん

太陽光は元を取るとかはそこまで重要視してないな。ただ日中に電気代気にせずに使えるのが嬉しいね。
気にせず使っても余剰で収入にはなってるから結果的に損得にはつながるだろうけど。


>>11450:通りがかりさん

焦げ付かないけどね。
でもガスかIHかは好みもあるけど向き不向きもあるだろうね。
我が家は炒め物でも高火力でパパっとというより低温調理メインだし揚げ物よさを良くするのでIHが向いてる

>>太陽光だからってオール電化に拘らんでも良いだけの話だしね。

それはその通りだね。

[11452: 匿名さん]

エネファーム導入された方居ます？実際光熱費は以前の家のと比べて安くなりました？
またエネファームとエコキュート共通ですが低音や高周波とか音が気になる人がそれなりに居る様に見受けられるのですが実際タマホームの家に住んでてどうですか？

[11453: 匿名さん]

>>11452 匿名さん

エコキュートはエアコンでいう室外機の振動が特に冬場に特定の部屋に伝わるのが気になる。静かな部屋にブーーンと微かな音が聞こえる。
なので設定で朝の七時前後から湯増しになる様にしてます。

[11454: 通りがかりさん]

＞＞11453: 匿名さん
エコキュートの本体は、だいたいお風呂の裏に設置するので全く気にならないですけどね。
だいたいオール電化の太陽光の人が採用することが多いので、0～5時くらいに湯増ししてる人が多いと思いますから、それでも、その時間だとそれほど気にもならない。

[11455: 戸建て検討中さん]

エコキュート沸きましの音って聞こえる？
北側の窓ほとんどないせいか一度も聞こえたことない

[11456: 匿名さん]

真冬の氷点下の日が特に室外機の作動音が大きいです。エアコンの室外機よりも音は大きいですね。
他の日は気にならないんですけどねー。妻も気にならないと言ってるし私が神経質なのと騒音性難聴なので高温が聞こえにくく低い音が目立って聞こえやすいのもあるのかも。

[11457: 戸建て検討中さん]

トリプルガラスとか断熱しっかりしてればほとんど聞こえないでしょ

[11458: 匿名さん]

>>11457 戸建て検討中さん

どうだろうねー
同じ部屋に居ても立ち位置や耳の向きによって聞こえたり聞こえなかったりだから、ただ音が聞こえるって訳じゃなさそうなんですよ。

[11459: 匿名さん]

>>11454 通りがかりさん

11453書いた者です。
我が家は敷地や間取りの関係上キッチン横でした。
LDKでは全く音は気にならないんだけど真上の寝室でベッドで横になって枕に耳を当ててると氷点下の日は気になる時があります。構造体を伝って音が伝わって来るんですかねー
エアコンに例えると室外機みたいなヒートポンプユニットに防振ゴムかまして多少効果はあったんですけどどうしても気になるので7:00前後から湯増しする様にしてます。

[11460: 匿名さん]

エコキュートで回答下さった方有難う御座います。
やはりネットで見かける通り人によって感じ方が違う様ですね。私はあまり音には神経質ではない方なのでエコキュートは大丈夫かな。。
エネファームを設置した方はいないのかな？実際設置した方の意見をお聞きしたかったのですが居られない様ですねね。

[11461: 匿名さん]

太陽光をつけてる方モニターもつけてますか？参考までに教えてください、、

[11462: 口コミ知りたいさん]

>>11460匿名さん
どうせこんな身元も書き込んだ内容の真偽も分からない掲示板で聞いた話をまともに受け入れる気ないだろ。
人様に無駄な手間暇かけさせるなよ。

[11463: とおりすがりさん]

>>11462 口コミ知りたいさん

おっと！このサイトの存在すら否定する様なコメント（笑）

[11464: 匿名さん]

>>11462 口コミ知りたいさん

なんか回答者すら馬鹿にしてない？

[11465: 通りがかりさん]

＞＞11461: 匿名さん

基本的に、モニター込みが普通ですけど、へムズを付けないなら、絶対にモニター購入したほうが良いですよ。

そんな、まめにチェックはしないですが、月、日の売電、買電、総使用量とか、現在進行形で使用電力とか出るので、節電対策にはかなり使えます。

[11466: もうすぐ上棟]

基礎工事が終わり、コンクリの上に木の板が置かれました。いよいよ上棟といったところですが明日からずっと雨予報。上棟は天気の良い日に変更する可能ありと前に言われましたが、上棟までの間ブルーシートの覆いもなく材料なども置かれっぱなし。調べると、新築づくりでも雨はつきもの、心配ない、といったことがよく書かれていますが不安です。現場監督に確認した方が良いでしょうか？

[11467: 口コミ知りたいさん]

>>11466もうすぐ上棟　
>コンクリの上に木の板が置かれました。…それ何？ｗ
>現場監督に確認した方が良いでしょうか？…しなくていいけど施主なんだから聞きたければ聞けばいい

[11468: もうすぐ上棟]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[11469: ただの★自己満DIY]

基礎の上に集成材の柱が置いてあり、そろそろ上棟・・・って意味でしょうね。

[11470: もうすぐ上棟]

すみません、そんな感じです。今日みたら一応ブルーシートで覆ってありました。梅雨の時期の上棟で雨続きなので少し不安で聞きました、知識不足すみません。

[11471: 通りがかりさん]

もう少し勉強してから建てたほうが良かったのに

[11472: 戸建て検討中さん]

the tamahomeキャンペーンってまだやってますか？とても良いキャンペーンらしいのですが
ちなみに甲信越地域です。

[11473: 匿名さん]

>>11472 戸建て検討中さん

そういう賞味期限のあるものはここで聞いても回答貰う頃には手遅れになってる可能性も有るので早めに地元のタマホームに直接聞いた方がいいと思います。

[11474: 通りがかりさん]

＞＞11470: もうすぐ上棟

基礎の上に集成材って、ヒノキの集成材だったら、それは土台敷したんですね。

在来の上棟は一日で屋根まで作って、ルーフィング貼るので、雨さえ降ってなかったらOKですけど、うちの近所は、この大雨の中、本日上棟してましたよ。

あれはさすがにやばいと思うのですが、急ぐ必要があったのかもしれないですね。

[11475: もうすぐ上棟]

>>11474 通りがかりさん
土台敷！それです！名前がわからずすみません。それをやったときも小雨くらいは降ってましたけど。
上棟は1週間伸びました。これで契約当初よりかれこれ2週間予定が伸びて引き渡しもその分遅れますとこのとでした。契約書を見ると天候での延期は仕方ないみたいですね、、、

[11476: 検討者さん]

大安心の家を検討してますが、標準での断熱性能とエアコン空調関連の電気代はどうですか。
建てられた方で、外壁をALCにしたとか、発泡ウレタンに変更した方が良いか等悩んでます。

[11477: 通りがかりさん]

＞＞11475: もうすぐ上棟　
雨の中でやるより引き渡しが伸びたほうが良いと思いますが、どのみち伸びるんだから、梅雨は回避して、建築の時期を早めるか、ずらした方が良かったですね。


＞＞11476: 検討者さん
電気代は、エアコンの性能や、坪数にもかかわるので、一概に出せないところですね。
外壁に関しては、ALCは自分的には耐水に弱いので、コスト掛けてまで、光りセラなんかのサイディングから変更するメリットはそこまであるのかな？と思いますね。
外壁は、やっぱり防水性能が一番だと思いますよ。

[11478: 戸建て検討中さん]

>>11476 検討者さん

標準断熱仕様の方々があまりこのスレッドに書き込まないのでわかりかねますね。
参考になるかはわかりませんが、吹き付けで屋根のみ断熱増し、床断熱は東北仕様、ペア樹脂サッシのエルスターでまぁまぁ過ごしやすいです。夏場でMAX11000円程と冬場で15000円の電気代です。太陽光あり。関東でも真ん中の地域です。
外壁は耐久性重視で光セラかシーリングレスのフージェのほうがオススメですよ。もちろんシーリングも高耐久で。
お金かけてまでALCはコストに見合うかちょっと。見栄え重視なら仕方ありませんが

[11479: 名無しさん]

今建築中ですが洗濯水栓って混合水栓が標準じゃないんですか？
皆さんお湯使わない？

[11480: 匿名さん]

＞＞11479 名無しさん
タマホーム施主は家が建てさえすればいいんだから、そんなとこにこだわらない。
お湯は汚いけど風呂の残り湯もお湯だよ。
床下潜って湯の配管が分岐してるはずだから、そこからお湯取って壁穴開ければ湯使えるよ。

[11481: 住宅検討中さん]

こちらを検討中です。土地の都合で3階建てを考えていますが、大安心の家の2階と比べて、木望の3階建てはかなり割高になりますか？
ネットでもなかなか見積りが見つからず、ご教授ください。

[11482: 名無しさん]

>>11480 匿名さん
マジすか？汗
築20年くらいの賃貸にもついてたので標準かと思ってました、、、
無駄にトリプルガラスとかそういう系は良かったので地味にショックでした。
洗面とトイレはデフォなのに何で、、、

[11483: 匿名さん]

>>11482 名無しさん

トリプル硝子無駄なんだ

[11484: 匿名さん]

>>11483 匿名さん

無駄って本当に無駄の意味ではないと思います。
文章からしてトリプルは標準(もしくはキャンペーンで無料)だったという意味で、トリプルはよかったという意味だと思います。

無駄にトリプルという表現はおかしいので勘違いさせる可能性もありますね。日本語めちゃくちゃだと言われても仕方ない。

[11485: 戸建て検討中さん]

>>11479 名無しさん
たぶんタマホーム以外でも混合水栓なんてオプションかと思われますが、、、
お風呂の残り湯でええやんと思います

[11486: 名無しさん]

>>11484 匿名さん
すみません。そういう意味です。
あまり家の性能を重視していない企業かと思ってたので無駄にとつけました汗
まあどこもかしこもトリプル樹脂はこのご時世普通かとは思ってますが。玄関ドアまではまだ弱いですが数値ばかり追っかけるのもタマホームらしくはないかなあと思います。
問題はマジで混合水栓なんです。切実です。
やっぱりタマホームですよね。全然優しくない。みなさん本当に水洗いですかね？

[11487: 通りがかりさん]

＞＞11486: 名無しさん
そこまでこだわるなら、OPでつけてもらった良いんじゃないですか？5万くらいで出来るんじゃないですかね？
タマと同じ価格帯の所でこれが標準ってメーカーは、まずないと思います。

[11488: 名無しさん]

>>11487 通りがかりさん
過去に戻れるならそうしたいんですが
石膏ボードまで貼られてるのでちょっと苦しいです。単に開けても温水パイプ？引き直しできますかね？
完全に盲点というか、他のメーカーもそうなんですかね？トイレ手洗いを自動温水にしたのですが温水工事料金取られてないんですよね。
インスタやらブログやら調べましたがそこ触れてなく私だけなんでしょうかこのモヤモヤは、、、
つけ置き洗いとか皆さん本当に水ですか？しつこくてすみません、、、

[11489: 匿名さん]

>>11488 名無しさん

クロス貼る前ならどうにでもなるよ。

[11490: 通りがかりさん]

＞＞11488: 名無しさん
配管まで終わって石膏までとなると、追加工事費かかってくると思いますし、手洗いの温水ですか？
そこは気づいてたのに、なぜ特殊なこだわりがあるのに、そこら辺の確認をしてなかったんですか？ってのがシンプルな疑問です・・・

ちなみに、それは普通に値段上がると思いますが、それってサービスしてくれたんですか？
そういのは標準にはない仕様なんで、＋給湯器からの配管なりが必要ですから、標準内ではないかと思うのですが、どうなんでしょうね。
言ったら、誰でもやってくれるのか？そして、温水用の手洗い器は標準にないと思います。

[11491: 通りがかりさん]

>>11488名無しさん
トイレの手洗い器には手洗い器そのものに温水装置付いてるじゃんｗ
その段階まで洗濯水栓に温水配管されているかいないか知らなかったとは、事実なら信じられないお子様だな。
そんなのは水で充分、洗うのは君じゃなく洗濯機だ。

[11492: 名無しさん]

>>11489 匿名さん

ありがとうございます、確認します、、

[11493: 名無しさん]

>>11490 通りがかりさん
opでコフレからキャパシアフルキャビ温水有りにしたのですがそこはもしかしたら本体に工事費入ってるかもしれないです、、

[11494: 名無しさん]

>>11491 通りがかりさん
え？標準でトイレ手洗いに温水ありなんすか？
洗面なら理解できますがリサーチ不足でした、、、
いや温水(ぬるま湯)で洗濯すると水と全然違うのでやっぱ欲しい、、

[11495: 通りがかりさん]

>>11494名無しさん
あたかもトイレは標準で温水付けたように書いてるのは自分の方だろ。
こっちはどうせ自動温水付きトイレ手洗い器はOPと分かってて書いただけ。
だからトイレには給湯器からの温水パイプは繋がっていないんだろ。
それなら当然トイレの温水工事代はかかるはずない。

[11496: 通りがかりさん]

何れにしても給湯箇所の確認も出来ない奴は自分の持ち家建てる資格はないよ。
無資格なんだからもし建てた場合はどんな家になっても文句言うな。

[11497: 匿名さん]

>>11494 名無しさん

普通の大安心でもトイレの手洗いに電気温水器は標準じゃないよ。
もしかしたらキャンペーンかシリーズで手洗い器に電気温水器とか付いてるのかもしれないけどけどね。
普通は貴方みたいにオプションじゃ無いと付かない。

[11498: 匿名さん]

結局、体の良いアンチコメか。

[11499: 通りがかりさん]

＞＞11496: 通りがかりさん
金さえ払えば、何の知識がなくても家を買う資格は誰にでもあると思うが、無知なら高い金出して、適当なことされるだけだろうな。

[11500: 名無しさん]

>>11496 通りがかりさん

ん？だからデフォでつくもんだと思ったわけよ汗
築20年ですらついてるのにそこ拘りとかじゃなくて当たり前な感覚なんだけど。
資格だの無資格だのどうでも良いけど配慮が足りてないと思うんだよなあ。
普通確認する？例えば軽量鉄骨の入りとか筋交いの入りとか確認する？
セミプロなら確認するのかなあ

[11501: 名無しさん]

>>11499 通りがかりさん

それ建築業界全般だよねえ
張り付くわけでもないから見えないところ何されてもわからんよね。
インスペも知識ないしねえ。

[11502: 通りがかりさん]

>>11500名無しさん　
現物確認と仕様確認を比較するところが厨坊。
まあ自分はどっちもやるけどな。

[11503: 匿名さん]

>>11500 名無しさん


>>築20年ですらついてるのにそこ拘りとかじゃなくて当たり前な感覚なんだけど

良くも悪くも世間知らずなだけ。

[11504: 匿名さん]

>>11496 通りがかりさん

お前の家建てさせてくれよ。
わざと手抜きしてやるよ。どれだけ気が付くか試してやるわ

[11505: 通りがかりさん]

>>11499通りがかりさん
厳密には家を買うのと建てるのは違うんだよな

[11506: 名無しさん]

>>11503 匿名さん

なんか突っかかるけど関係者かなあ？
つか、レスがチープすぎ汗
しかも君妄想建築くさいんだけど当たってるよね？
仮にもう建ててるなら同じ括りなんだから笑ハッピーライフハッピーホームしてますか？

[11507: 通りがかりさん]

>>11506名無しさん
世の中様々な関係で成り立ってるいるから誰であろうが関係者だろう。
自分にとって気持ちが良い書き込みばかりじゃないのは当たり前の話。

[11508: 名無しさん]

家を買うと言うのは建てたことないか、持ってても建売かマンションでも買ったんだろ。
自由設計で苦労して建てた人は家を買うとは言わんだろ。

[11509: 名無しさん]

>>11507 通りがかりさん

きゃんゆーすぴーきんぐじゃぱにーず？

[11510: 名無しさん]

やば、、、
レス掘ったらヤベーやつと馴れ合ってたわ汗
マジ基地さん以後スルースルー

[11511: 通りがかりさん]

＞＞11500: 名無しさん
それは、あなたの常識なだけで、世間一般の常識とかけ離れてると思います。
洗濯機用の温水云々の話を、筋交いのような構造部分とを比較するのは無理がある。
逆に、トイレの手洗いは、こだわってOPにしたのに、そこの確認はきっちりしてるんだから、OPなりの知識もあるんだし、施主のほうで何も調べてないなら、それは施主のほうの責任だと思いますので、これに関してはメーカーに文句を言うのは筋が違うかと思います。

[11512: 名無しさん]

>>11511 通りがかりさん
わかったわかった
レスに生産性ないから、これから建てるやつに助言してくれ汗
どのタイミングで確認するんだ？
間取り中か？
混合水栓ですよねっていつのタイミング？
セミプロさんアドバイスよろよろで

[11513: 名無しさん]

>>11511 通りがかりさん
既製品に拘りもくそもねーよ
拘るなら造作だしタマはねーだろ

[11514: 匿名さん]

>>11512 名無しさん

手洗いのオプションはどのタイミングで？
洗濯機の水栓もそのタイミングっすわ。

[11515: 匿名さん]

あ！すまねー
電気温水器なら排水管関係ないから違うかもな。
ちなみに2階に洗面台設置したか？したならそのタイミングっすわ。

[11516: 名無しさん]

>>11515 匿名さん

え、そのタイミングで？笑笑
いきなり？きたねー便所と対局なんだが笑
どういう風に？
ちょっとわかんねーから先輩頼むわw

[11517: 通りがかりさん]

＞＞11513: 名無しさん　
拘りは人によって違うのではないですかね？
タマで建てるなら、OP以外の時点で十分拘ってると思うが？
既製品以外じゃないと拘りじゃないっていうなら、材木から山に切りにいかないといけないな。
拘ってる人間ってのは、水回りの設備も、照明もサッシも何もかも全部手作りで頼むのかい？笑

[11518: 通りがかりさん]

だから頭悪い人にこだわりの家は無理だって。
タマ営業様の提案通り受け入れて、その範囲内で生きていけ。

[11519: 匿名さん]

>>11516 名無しさん

お前がわけわかんねーわ

[11520: 匿名さん]

>>11516 名無しさん

2階に洗面台はオプション指定もされてないので施主支給か施主からの提案でオプション扱い。
当然温水どうするかの話し合いになるから、そのタイミングで洗濯機配水はどうなってるかと気がついても良いと思うけどな。
少なくとも我が家はその時に工務から洗濯機の温水どうするか確認された。妻が温水要らないって言ったけど。

まぁとにかくまだ石膏ボード張っただけの段階なら、ボードはビス抜けば取り外せるんだからこんな所でどうこう言ってる時間あったら早急に工務か営業に相談する事だね。
てかクロス張った後でも金さえ出せばどうとでもなるけどね。

[11521: 匿名さん]

そのうちDIYが出てくるかもw

[11522: ただの★自己満DIY]

>>11521 匿名さん
そんなタイミングよく出てくるわけねーだろ！！

[11523: 匿名さん]

>>11522 ただの★自己満DIYさん

そうそう、そんなタイミング良く出てくるわけ無い！？　でたぁ！ワォ！！

あんた好きだぜ

[11524: 通りがかりさん]

密かにファンの多いDIYw

[11525: 名無しさん]

>>11517 通りがかりさん

常識だべ
既製品オプっても拘りとは言えない
標準から外れたら拘りって発想がもうね残念
お前の感覚なら注文住宅が拘りにならない？笑っちゃう

[11526: 通りがかりさん]

＞＞11525: 名無しさん
お前の高級志向な感覚なら、タマなんかにくるなよ。
大金持ちが建てるスレで投稿しておけ。
そんな高貴なやつが、だべとか、そっちの方が笑うけどな（笑）
タマの金額で建てる奴が、標準からはずして、金出して違うの着けてる時点で、そこに拘ってるんってことになるのも理解できてないとか、恥ずかしいの極みだな。
お前の論理だと、拘る＝既製品外ないんだよな？
高級なキッチンだろうが、トイレだろうが、メーカーが出してる既製品だろに、なにが特注にしないと拘りならんとか、独特な価値観押し付けるなよ。
こっちが、お前の恥ずかしい言い訳に笑けるからやめといたらどうだ？
言葉の意味もわからんのに、使って恥さらすな。

[11527: 名無しさん]

>>11526 通りがかりさん

夜中に長文とか病んでますやん
まんまブーメランで赤面しちゃう

[11528: 匿名さん]

>>11527名無しさん
あの程度は長文じゃないだろ。
無理に捻り出してまで馬鹿にしたことに対して自ら赤面すべき。

[11529: 通りがかりさん]

>>11527: 名無しさん
これが長文？また自分の勝手な妄想と、決めつけで、この世の常識と、こいつの常識が違ってるという事を自分で提示してるな。
赤面とかブーメランとか自分で言ってて、自分が病んでますと、言ってるようなもんだというのをわからんのか・・・
ブーメランって、そのまま自分のことだろうに、ここまで的を得ず、自分の事を自分で陥れてしまってるのを見てると、こいつが自分で病んでると勝手に墓穴を掘ってるのがよくわかる。
阿保というやつが阿呆というが、見事に言葉通りだな。

[11530: 匿名さん]

「的を得る」は昔は誤用とされていたのだが今は違うのか。
今年１００歳のワシには分からん。
誤用だったとしても悪貨は良貨を駆逐するということかもしれないが。