タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[10882: ただのDIY自慢]

私はこれまで他者の振りを偽装して話のきっかけを作り何度も投稿してきました。
その理由は趣味のDIYを家族が評価してくれず関心さえ持ってくれないので、せめてここに書き込み話をしたかった、ただそれだけです。
ここでいろいろご批判を受けましたので、新しい板 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/ に移動したいと思いますが、付いてきていただける方みえますでしょうか？

[10883: e戸建てファンさん]

>>10881ただの自己満DIY　
タマHPの問い合わせページを見るとメールアドレスはもちろん、住所、氏名、電話番号も必須入力になっています。
違うところを見て見えるのでしょうか？こちらからお問い合わせされたらいかがでしょうか。ここまで書かせるのですから必ず返事はあると思います。
https://customer.tamahome.jp/inquiry/hp
希望する返信方法も電話、メールの選択もできます。

[10884: ただの自己満DIY]

10883: e戸建てファンさん

君は外国人か？？日本語わからんのか？俺のアンチはBAKAばかりｗｗ
氏名　匿名　名前　匿名
全部匿名だって。電話もメールも適当該当者は絶対ないやつ
理解した？？
こんなところに実名載せるやついるか？？何も考えてないから南西日も遮蔽せず太陽光部屋に直接入れて部屋暑くさせてるんだよ。

[10885: e戸建てファンさん]

>>10884ただの自己満DIY　
？？？ただの自己満DIYさんこそ日本人ですか？
私が書いたのはタマホームの問い合わせ先で、問い合わせにあたって住所氏名などを書き込むフォームがあると申し上げてるだけです。
前にDIYさんが玉木というHNの書き込みに対してタマホームに問い合わせると言ってその後どうなったのか知りたいので、書いただけで、有言実行のDIYさんなら必ず問い合わせをして何らかの回答を得ると思うからです。
もちろんDIYさんの実名などをここに晒せとも思いませんし、一言も言っていません。またアンチでもありません。
前に玉木さんの書き込みに対してタマホームに問い合わせると言われたのは事実ですよね？
そのことがうやむやなまま違う話をされても気持ちが判然としませんので、ぜひともお願いします。

[10886: 通りがかりさん]

最近DIY自慢の書き込む文章が無茶苦茶で哀れに感じてきた。
>>10884も息巻いてる割には何言ってるかわからんし。

>>何も考えてないから南西日も遮蔽せず太陽光部屋に直接入れて部屋暑くさせてるんだよ。

南西日って何？
それと他人の家のことをまるで全部知ってるがごとく馬鹿にした書きよう。
今までのDIY自慢の書き込み目的がまるわかりで人格疑う。
これじゃあアンチ増える一方だし、まともに相手されない訳だ。

[10887: ただの自己満DIY]

10885: e戸建てファンさん

裏も取れないネタ引っ張ってそれじゃぎゃふんといわせれないよｗ
揚げ足取ろうと思ってるのが見え見え。下手なんだよね巧妙にやらないと。

[10888: 匿名さん]

>>10886 通りがかりさん

>>何も考えてないから南西日も遮蔽せず太陽光部屋に直接入れて部屋暑くさせてるんだよ。


---------------------------------------------
「10844：匿名さん

[2020-06-02 19:07:55]

>>10838?ただの自己満DIYさん?

我が家もさっき程の帰宅直後にファン回してない空調服で暫く室内で買い物の荷物整理したりし動いてたけど汗かかない位にはすずしいで。?
日中はカーテン前回で室外シェードも無いけど。」

--------------------------------------------

多分俺が書いた誤字だらけのこれの事言ってるんじゃないかな？

[10889: e戸建てファンさん]

>>10887ただの自己満DIY
裏も取れない、ぎゃふんといわせれないとは？
玉木という人の書き込みに対してタマホームに問い合わせると言ったのは他ならぬ自己満DIYさんです。
私を否定してみえるようですが、自己満DIYさん自身は出来もしないことを言ったのですか？

[10890: 名無しさん]

もうみんな分かってると思うけどDIY自慢は自分の勘違いや誤りを決して認めない傲慢な人間です。
内容も稚拙で乱暴な言葉も使い他人を馬鹿にした書き込み多数です。
こんな輩は今後一切無視が適切な対応です。

DIY自慢は https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/ へ行け。

[10891: 匿名さん]

>>10890 名無しさん
いいスレあるじゃん。そこに行けばいいんじゃないの。

キモいのだけは無理だわ。

[10892: 匿名さん]

10891 だけど

>>10872 ただの自己満DlYさんのことね。

[10893: ただの自己満DIY]

>>10892 匿名さん

レス削除されてますよ。
落ち着いて落ち着いて。
しょうもないネットなんだから焦らずね。
金も貰えないのにみんな張り付いて凄いな。

[10894: 名無しさん]

>>10892 匿名さん

あらら、その日のうちに消されましたね。あれは流石に酷すぎましたからねぇ（笑）

[10895: 名無しさん]

>>10893 ただの自己満DIYさん

結局>>10824 で言ってたように問い合わせするって言ってたのは嘘だったんですか？

[10896: 通りがかりさん]

>>10895 名無しさん

その人のことだから削除依頼出して無かったことにするんじゃないかな？

[10897: 匿名さん]

>>10896 通りがかりさん

みんなスクショしてるでしょw

[10898: ただの自己満DIY]

>>10895 名無しさん

えーーーっとおバカさんだから同じ質問を繰り返してますが、当時即送りましたが返信は来ない設定です。アドレス適当。3度目の説明です。
あなたも落ち着いて読み返してみて。

[10899: e戸建てファンさん]

>>10898ただの自己満DIY
日本語でお願いします

[10900: 名無しさん]

>>10898ただの自己満DIY
アドレス適当とか意味が分かりませんが、タマの対応が悪いという事？
それなら問い合わせのことと一緒に対応の悪さについてもタマサポートのフリーダイヤル0120-932-000(9:00～20:00）へ電話してみたらいかがでしょうか？
このままではみなさん自己満DIYさんへの不信感が積もってしまいます。

[10901: 匿名さん]

>>10898 ただの自己満DIYさん

返信は来ない設定？設定って何？

[10902: 匿名さん]

>>10898 ただの自己満DIYさん

>>10824で「問い合わせ」って言ってるよ。流石に問い合わせって意味わかってるよね？問い合わせるって言ってたの嘘だだったの？

[10904: 匿名さん]

>>10903 ただの自己満DIYさん

で？嘘付いたの？小学生どころか幼稚園児でも嘘付いたらちゃんと謝れるけど…

[10905: 通りがかりさん]

間違いや勘違いは誰にもあることです。意図せず結果的に言ったことを守らなかった場合も同様です。
それを指摘されて逆切れや指摘した人を嘲笑したりするのは社会人失格です。
ただの自己満DIYさんが不満で他者を咎める気持ちがあるなら、まずは自分が謝罪しましょう。

[10906: 通りがかりさん]

謝ってるで
それ、見逃して謝れ。って変な人多いな

[10907: ただの★自己満DIY]

>>10904 匿名さん様

この程は意図しない形で嘘になり誠に申し訳ございませんでした。
責任を取りまして改名させて頂こうと思います。
新しい名前は　ただの★自己満DIY　です。今後一層精進して参りますのでよろしくお願いいたします。
また私を呼ぶときは★だけでも構いません。好きなようにお呼びください。

[10908: ただの★自己満DIY]

>>10905 通りがかりさん
10906さん　フォローありがとうございます。

[10909: ただの★自己満DIY]

>>10905 通りがかりさん
10906さん
この程私の不手際でご迷惑をお掛けしました。
誠心誠意お詫びさせていただきました。今後ともよろしくお願いいたします。

[10910: 評判気になるさん]

自己満は https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/　行けよ

[10911: 匿名さん]

>>10910 評判気になるさん

よかったね！ぴったりな所あるじゃん！

[10912: 通りがかりさん]

＊＊＊に用ないわ

[10914: 匿名さん]

>>10913 ただの★自己満DIYさん

副業頑張って下さい！

[10915: 通りがかりさん]

めっちゃ平和

[10916: 匿名さん]

DIYより副業教えてください！

[10917: ただの★自己満DIY]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[10918: 名無しさん]

何れにしても自慢
だが超既知で役立たず

[10919: 匿名さん]

それ程多くないバイクメンテ関連のサイトあたれば自己満DIYさんのにたどり着けると。
で、覗いてるうちに興味持ったりなんかして、飛んで火にいるなんとやら状態ってかw

[10920: ただの★自己満DIY]

>>10919 匿名さん

学生の時に作ったので住んでる場所も全く違うしサイトも大量にありますよｗ
そんな変な人いるんですか？もし他人のサイトと間違えて何か起きたら大問題ですよ。変な発想やめてくださいね。アンチの発想は危険だわ。

[10921: 名無しさん]

まけ犬のくせに負けん気だけは強いDIY
だから受け入れれられない

[10922: 戸建て検討中さん]

自分も横のつながりを利用してバイクと車の車検前整備関連やってる。
パッドとかブーツの切れとか最低限やって安く車検通したいって人いくらでもいるからそれの手伝い。おかげで毎月副収入あるので助かります。
ここの住人達は僻むだけかな？

[10923: 通りがかりさん]

僻む「だけ」ということはないな

[10924: e戸建てファンさん]

いいですね。オレも整備士資格あればなぁ。

[10925: 通りがかりさん]

DIYさんは専用のスレがあるみたいなのですいませんがそちらに書いて頂けませんか？

[10926: 通りがかりさん]

やっぱり整備士資格ない人がバイクの整備とかしてお金貰うと法律違反とかになるんかな？

[10927: 戸建て検討中さん]

ここはタマホームスレです

[10928: 匿名さん]

あらら、DIYさんバイクの副業の件削除依頼出して消しちゃったね。何でだろう？

[10929: ただの★自己満DIY]

>>10928 匿名さん
家の話と関係ないから。

[10930: 通りがかりさん]

>>10928 匿名さん

整備士資格とか言うから焦ったんでしょうかね？

[10931: 口コミ知りたいさん]

DIY専用スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/　

[10932: ただの★自己満DIY]

>>10930 通りがかりさん

自分で整備するのに資格なんていらんよｗｗブレーキ系はだめだけどね。
車もそうだけど乗る前に点検しないといけない。車検の無いバイクなんて特に点検しないと危険だからね。
削除依頼は書き込んだすぐに出しました。関係ない話は迷惑かなと思いまして。内容は昼頃には削除されてたと思います。
アンチの妄想は素晴らしい!
この内容も興味のない人にとっては迷惑な話。失礼いたしました。

私の家の話は皆さんに有益だと思いますのでじゃんじゃん出していこうと思っています。
本日一日中窓締め切りでの温度です。
外気の温度29度くらいまでいったと思います。天井裏は猛暑日に。夕方5時に室内温度24,7度、タマホームの家素晴らしいですね。

[10933: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[10934: e戸建てファンさん]

副業を許してくれる本業っていいですね。ウチは副業は禁止されてます。ってか本気で本業してたら副業する暇ありませんけどw

[10935: ただの★自己満DIY]

>>10933 名無しさん
完全に勘違いしてますよー
迷惑ですデマを流さないでください。
デマ流したので謝ってもらえますか?

[10936: ただの★自己満DIY]

>>10933 名無しさん

完全に勘違いなので削除依頼してもらえますか??迷惑です。
人のを預かってるのは私ではありません。

[10937: 戸建て検討中さん]

整備士資格なくても弄っても問題ないよ。ホント無知やなぁ騒いでる人ら。
ダメなのは"分解整備"ってやつや。わかるか？
制動装置とかそういうの。

[10938: 匿名さん]

>>10932 ただの★自己満DIYさん

良いですね。当方地位なら日中最高気温は実測で33.5℃で
夕方5時頃の室温は1階リビングが26.5℃で2階南東寝室が27.8℃。湿度はどちらも53%程でした。

[10939: 名無しさん]

>>10935 ただの★自己満DIYさん

すいません。あなたは10930：通りがかりさんですか？無資格で整備する話ではなかったんですね。

[10940: 匿名さん]

>>10937 戸建て検討中さん

クレームや何癖つける奴は無知がゆえってのは基本。

[10941: 匿名さん]

>>10934 e戸建てファンさん

うちの会社もだわ。バレたら処分されちゃうと思う。

[10942: ただの★自己満DIY]

>>10938 匿名さん

今日は今年一番暑かったように感じましたが33,5度はヤバすぎですね!!
夏場にニュースとかで大分の日田や熊谷が暑いってやってますけどそれ並みの暑さですね!それで26度台でしたら十分いいですね!!

[10943: ただの★自己満DIY]

>>10939 名無しさん
何言ってるのかわからないので、もう大丈夫です。無かったことにしましょう。

[10944: e戸建てファンさん]

>>10941 匿名さん

バレた話よく聞くよね。あれ何でバレるんだろ？？

[10945: 匿名さん]

>>10942 ただの★自己満DIYさん

今日は単発で暑かったのでこれで済んでますがこの外気最高気温が続くと室温も上がっていくんでしょうね。

[10946: ただの★自己満DIY]

>>10945 匿名さん

確かに今は朝晩涼しいので良いですが真夏だったら昼の暑さを翌日の朝に持ち越してしまいますよね。そうなる頃にはエアコン様に頼るしかなくなりますね。

[10947: e戸建てファンさん]

ただの★自己満DIY専用スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/

[10948: 名無し]

>>10947 e戸建てファンさん

よかったね！ぴったりなスレあるじゃん！

[10949: 戸建て検討中さん]

自分はタマホームで戸建てを検討している為このスレに辿り着いたのですが、バイクの整備の話だったり関係ない話が多いのでインスタや他のブログを参考にしようと思いここはもう見るのやめます
タマホームのスレだけ違う話が多いですね

[10950: 検討者さん]

>>10947 e戸建てファンさん

よかったね！ぴったりな板あるじゃん！
ここならDIYのこと書いてもアンチいないんじゃないかな。是非ここに行きなよ。

[10951: 戸建て検討中さん]

他の方も仰る通りDIYさんは専用のスレに書く方がいいと思います！私ももし参考にするならそちらの方が見易いですし、そちらのほうがいいかと。

[10952: 匿名さん]

>>10949 戸建て検討中さん

せめてここ2.3年遡って読んでみては？
インスタこそ良い事しか上げてないよ。
まぁ真面目にこんな事書いても意味無いんだろうけど。

[10953: 匿名さん]

自己満DIYさんの失敗は自慢し過ぎちゃった事だろうね。本人は自慢とは思ってないだろうけど。
リアルでも最初は相手の自慢話に対して「へー！凄いね！良いなぁ羨ましい！」と話合わせたり素直に褒めたりするけど、合うたびに自慢話されると鬱陶しくなるよね。
自己満DIYさんも同じだと思うなぁ。最初の頃のただDIY披露してるだけなら参考にしようとか思ってたけど途中から副業で金に余裕あるとか言い出して結局「俺金に物言わせて好き勝手できてるぜ！良いだろ！」ってとられたんだと思うのよ。。
自己満DIYさんは妬みと捉えるでしょうけど実際それだけの自由に使えるお金持ってる亭主少ないよ？仮にあっても妻の要求もあって妻の望む家族サービスに出費して結局そんなに自由に、しかも好き勝手家を改造するのにお金なんて使えない。
趣味に出費する人だって妻が嫌がるからとマイホームには置かずにシャッター付ガレージや倉庫借りて鼻つまみ者的な扱いされながらやってたり。
これはタマオーナーに限った話しでは無いと思うけど。
自己満DIYさんはそうやって世間からズレて妬みを買っちゃったんだろうね。

[10954: 匿名さん]

うーん、自慢にはならないでしょう・・・
100万近くかけてDIYで性能上げるって、ちょっと本末転倒。
それなら、もう少し頑張って性能の良いところで建てたら良いだけだし誰も羨ましいとは思っていない。
そして、これらはDIYでもないからね。
DIYって、100均で工夫してなんか作ったり、エコカラットつけるくらいのことでしょう。
躯体をいじるのは改修になるからDIYではないね。

[10955: 通りがかりさん]

タマは良くも悪くもオールインワンです。
そのタマを選んだ人が多い板でDIY勧めたところで浮くのは目に見えてます。
ましてや良かれと言いつつ他の話も含め結局は自慢目的。
私も最初はむしろ応援していましたが、一生懸命画像付きで揚げれば揚げるほど辟易してきました。
一旦そういった色がついてしまったので、なかなかそれを払拭するのは難しいと思います。
今は意地もあるもしれませんが、これ以上ご本人が傷つかないよう早く身を引いた方が良いと思います。

[10956: ただの★自己満DIY]

>>10953: 匿名さん

自分としては普通のことだと思っていましたが、大幅にずれてるんですね。理解できました。ありがとうございます！！参考になる押します。

[10957: ただの★自己満DIY]

>>10954: 匿名さん

自慢のつもりは一切ないんです。
ただ　こうやったら、こんな結果で効果はこうなるよと皆さんDIYしないでしょうから伝えて参考になるかなと思っているだけなんです。

＞＞もう少し頑張って性能の良いところで建てたら良いだけだし誰も羨ましいとは思っていない。
私の考え損得勘定で、1番土地　２番外構　３番家　という順番があります。
予算がありますので、どうしても譲れないのが土地でした。駅から数分の土地を探し続け見つけ、外構に３００から４００万使う予定で、残りの予算だとタマホームしか買えなかったんです。なのでせめて性能を上げたかったのでDIY等をしただけという感じです。

[10958: 匿名さん]

>>10954 匿名さん

>>100万近くかけてDIYで性能上げるって、ちょっと本末転倒。?
それなら、もう少し頑張って性能の良いところで建てたら良いだけだし


これに関しては自己満DIYさんは「自分でDIYでやるのが好きなのであえてタマで建てた」的な事を言ってたはず。

[10959: 通りがかりさん]

どうでもよくね？掘り下げて聞く事？

[10960: 匿名さん]

>>10957 ただの★自己満DIYさん

副収入をもっと良い家建てる予算に当てれば良かったのに。
その分ローン組んだって利息安いんだから、後からDIYに掛ける費用や時間や労力と換算したらどっちもどっちじゃね？

[10961: 匿名さん]

なんか初心者マークついてるwなんで？

[10962: 名無し]

>>10947 e戸建てファンさん

いいスレあるじゃん。ここ行けばいいと思う。是非是非！早く早く！

[10963: 匿名さん]

>>10957 ただの★自己満DIYさん

そういうところ！

[10964: 匿名さん]

>>10963さんと同意見です

DIYのいいスレありますよ！是非そちらに行ってください！

[10965: 名無し]

>>10956 ただの★自己満DIYさん

DIYのいいスレあるじゃん。そっち行けばどうですか？

[10966: 通りがかりさん]

>>10957 ただの★自己満DIYさん
大丈夫です皆さんにもう十分伝わってますよ
ですから、新しい専用のスレ使ってください

[10967: 匿名さん]

>>10957 ただの★自己満DIYさん

>>から数分の土地を探し続け見つけ

おめでとう！希望の土地が見つかって良かったね！
（へー何それ？、また自慢ですか）

>>外構に３００から４００万使う予定で

うんうん、やっぱりそれ位かけないと見栄えが悪いもんね！
（へー400ですかー私ならそこ削ってサッシのグレード上げるけど余裕あるんだろうね）

>>残りの予算だとタマホームしか買えなかったんです。

まぁ土地や外構にお金かけてるから仕方ないよね。タマホーム安いし
（なにそれ？嫌味？嫌味ですか？あぁ嫌味でしょうねー）

>>なのでせめて性能を上げたかったのでDIY等をしただけという感じです。

うんうん！やっぱり自分で手を加えるとまた家に愛着増すもんね。
（は？DIYに何十万100万かけるお金あるの？何それ予算無いとか言っときながら金あるじゃん！なに謙遜ぶってんの？）

[10968: ただの★自己満DIY]

>>10960 匿名さん

副収入はありますが経費も沢山かかって実際の利益は少ないですよ、赤字のときもあります。趣味を副業にしてるので経費使えるのがメリットで利益を沢山出すというのが趣旨ではないんです。
DIY費用は自分の貯金や副収入の少ない利益から出てます。

[10969: ただの★自己満DIY]

なので副収入でもっといい家を建てることは不可能なんです。

[10970: 匿名さん]

結局これだね。
たとえ自己満DIYさんでも最初の頃なら素直に良かったね！って言えるし思えるけど今までの積み重ねでそうは思えない。貴方の報告はなんでもかんでも自慢に思っちゃう。
更には、あ！もしかして昔の頃の書き込みもただの自慢だった？と今では思ってしまう。

[10971: ただの★自己満DIY]

>>10961 匿名さん

初心者マーク出てましたねｗｗ
IEでなぜか日本語打ちが出来なくなったので、グーグルクロームにかえてやったら初心者マーク出ました。
ブラウザチェンジで初心者マーク出るみたいです。

[10972: 匿名さん]

>>10931 口コミ知りたいさん

いいスレありますよ！ここでやればいいと思いますよ。

[10973: 名無しさん]

>>10972 匿名さん

DIYのスレならぴったりですね。
ここでやるのが1番だと思うね。

[10974: 名無しさん]

>>10968 ただの★自己満DIYさん

毎月20万位使えるって言ってなかった？

フラット35でローン組むの前提でだけど、大雑把にローン100万増えたら月々の支払いが5000円増える計算
副収入から6万出せば約1000万予算増える事になるよ。

そこまでは無理としても半額で500万
15000円出せばDIYに労力や時間使わなくともDIYした以上のグレードアップ出来るのに。

[10975: ただの★自己満DIY]

>>10967 匿名さん

おもしろいツッコミ解説ですね。
わざわざ時間割いてもらってありがとうございます。
嫌味なんてないですよ。心優しい人間なんです。

[10976: 通りがかりさん]

>>10974 名無しさん

本業と副業あわせて20万なのか知りませんが、もしかしたら副収入の税金もかなりかかりそうですね。

[10977: 匿名さん]

>>10973 名無しさん

いいスレですよね。ここなら誰からもDIYの文句できないと思うよ。ここで賛同してくれる人募って思う存分やればいいのに。こんないいスレ、いつここに引っ越すんだろう？

[10978: ただの★自己満DIY]

>>10974 名無しさん

毎月20万は使えないですよｗ使ってもいいですが自分の財布から出ていくだけで大赤字です。ごく稀に20万近く収益があるときがあります、0円のときもあるのでトータルではそんなにないです。経費がかさむので純利益はほぼないです。
純利益がないのに安定的に6万は出せないです。不可能です。

[10979: 通りがかりさん]

>>10975 ただの★自己満DIYさん

なんでスレ移動しないんですか？

[10980: 匿名さん]

>>10978 ただの★自己満DIYさん
ここはあなたの収入の話をするスレではないです

[10981: 名無しさん]

>>10979通りがかりさん
それはDIYさんがただ単に自慢することが目的だからです。
以前ある人がそう言ってましたが最近の言動で私もやっと分かりました。
性格的に問題があると思います。
今は内容に関係なくDIYさんの書き込みが不快です。
DIY専用スレに行って欲しい。

[10982: e戸建てファンさん]

ただの★自己満DIY専用スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/

[10983: ただの★自己満DIY]

>>10976 通りがかりさん

何度も言いますが、副収入には収入と経費と利益を考えなくてはいけません。
例えば収入100万円、経費95万円、利益5万だとします。
100万円を得るのに95万かかっています。その利益が5万です。5万程度なら税金はかかってきません。
私にメリットがあるのは経費です。
95万円も趣味のために使えるわけです。生活費から95万も遊ぶ金には使えませんが、副業なら95万を遊ぶ金に使えるんです。
ただ遊びために金を稼いで収入分使えるだけ使っているとも言えます。
税金が多額になるなんてことはあり得ません。利益を出さないように金を使っているので。

[10984: 匿名さん]

不快に思ってる人は少なからず何人かいると思う
申し訳ないですが自分もその一人です。DIYさん、専用の掲示板へどうぞ

[10985: 通りがかりさん]

もういい加減にしてください

[10986: ただの★自己満DIY]

個人事業主や中小企業の殆どは利益を沢山出さにように車を買ったりして経費を使ってます。私は車買う利益なんて出ないですけどね。

[10987: ただの★自己満DIY]

なんか迷惑そうなんでもう寝ますよ。

おやすみなさい　また明日

[10988: e戸建てファンさん]

どんだけ自分語りしてんだよ。気持ち悪い。
早くスレ移動しろよ。

[10989: 匿名さん]

狂ってる

[10990: ただの★自己満DIY]

>>10988 e戸建てファンさん

とある方が勘違いして適当な事を書いてるから説明しただけ。無知だから理解できてないんだよね。こんなどうでもいい事説明したくもない。

[10991: 通りがかりさん]

分かりましたからスレ移動してください

[10992: 匿名さん]

>>10982 e戸建てファンさん

よかったね！いいスレあるじゃん。

[10993: 匿名さん]

>>10990 ただの★自己満DIYさん
ちょっと流れの空気読んだ方がいいとおもいます
みなさん辞めてくれって言ってますよ

[10994: 通りがかりさん]

なんだかんだ言って、DIY側とアンチ側って仲良いな。人生のひと時をずっと、会話のキャッチボールしてるしさ

[10995: 評判気になるさん]

DIYはスレ移動に関しては全く触れない、見てない振りが痛々しい
もうここでの存在は意味ないから消えるしかないのに

[10996: 通りがかりさん]

傍から見てるとDIYさんを追い出そうとしている人達の書き込みのほうが不快なんですけど・・・。

[10997: 匿名さん]

>>10996 通りがかりさん

誰の、いつの、どの書き込みの、どの部分が、どんな理由で不快なのか、聞いた方がわかりやすいと思いますよ。

[10998: 通りがかりさん]

DIYさんを追い出そうとしている一連の流れがただ単に見ていて見苦しいと思っただけです。


DIYさんに複数人で寄ってたかって。
最近ニュースになったSNS問題と変わらないと思ったまでです。

少なからずアンチDIYの書き込みよりもDIYさんのDIY情報のほうが価値があると思っています。

[10999: 名無しさん]

私はね家建てるにあたってお小遣いを2万も減らされたんでね妬んでるんです。

[11000: 匿名さん]

>>10998 通りがかりさん

自分は叩いたつもりは無いですよ
バイクの話とかって必要でしょうか？ここはタマホームスレですよ
関係のある話ならいいですが、そうじゃない限り他の場所に書き込むべきだと思います

[11001: 名無しさん]

原因はDIYさんがDIYに関しても他の事に関しても結局は自慢目的だという事だと思います。
実際自分がやってるネットゲームのチャットでも何かにつけて自慢する人がいます。
その人は自慢と思っていないかもしれませんが、私が見る限り毎回露骨な自慢で、その人が話し始めるとみんな黙ります。
いつもそんな状態なのに他人が自分をどう見てるのかなぜ分からないのかと不思議に感じています。
周りが見えない、自分を外側から見ることができない自慢体質の人はいると実感しています。

[11002: 通りがかりさん]

バイクや副業の話だって誰かが費用に関して聞いたから答えただけでしょ？
DIYさんの発言に対してアンチが揚げ足とったりいろいろ言って話広げてるだけにしか見えない。

それに自慢目的だって言う人もいるみたいだけど、別に私は自慢だとは思わないしむしろ行動力のある人だなと思う。
自慢話に聞こえて不快ならスルーすればいいだけ。それをムキになって追い出そうとしたり人格を否定している人のほうがどうかと思うけどね。

タマホームの家のイマイチだったところをこういう風に手直ししたらこうなった。っていう情報を公開してるだけでしょ？
これが他のハウスメーカーのDIY話だったらスレチになるけどタマの家っていう土台があるんだからスレチでも何でもないし、むしろ有意義な情報だと思う。


結局、DIYさんのことが羨ましいでしょ？
私は羨ましいよ。自分がやりたいけど出来ないことを出来るDIYさん。

[11003: 検討者さん]

タマホームでつけてよかったオプションってありますか？
あれば教えて頂きたいです。

[11004: ただの★自己満DIY]

理解ある方がいらっしゃるようで大変感動しています。

バイクの話もよくないと思い自分で削除依頼しました。その後も無知な質問や揚げ足取りに追われて不要な話ばかりになりました。アンチ以外の方迷惑をかけて申し訳ありません。

＞＞11002さん　タマホームの家のイマイチだったところをこういう風に手直ししたらこうなった。っていう情報を公開してるだけでしょ？
その通りなんです。なぜそれでアンチが大量に発生するのか疑問でしたが昨晩どなたかが書かれていた内容でアンチ発生原因が理解出来ました。

私の事が不愉快な方が多いようでしたらコテハン　ただの★自己満DIY　を取りやめ一般的な匿名さんや名無しさんとして活動しても構いません。
そうなると誰がただの★自己満DIYか全くわからず疑心暗鬼になるでしょう。
また自演に次ぐ自演でただの★自己満DIYをほめたりけなしたり自由自在です。
私のせいで荒れるようでしたらコテハンを取りやめ、どこで感染するかわからないウイルスのように漂い続けます。

[11005: e戸建てファンさん]

>>11004ただの★自己満DIY
自己満DIYがここから消えて専用スレに行けばいいだけのこと。
HN変えても自己満目的の書き込みはすぐ分かり不快になるから意味がない。

ただの★自己満DIY専用スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/

[11006: 通りがかりさん]

＞＞11005さん
あなたの書き込みも不快だということに気が付いてほしい

[11007: 匿名さん]

>>11005 e戸建てファンさん

DIYの話題ならここですればいいんじゃないの？同じDIYか趣味の人同士で色々情報交換したりしてさ。何でダメなの？

[11008: 名無しさん]

>>11002 通りがかりさん

わざわざ後から二重窓にするくらいなら最初からオプションでトリプル硝子にするし、もう既に建ててる人対象ならタマホーム関係ない話し。屋外シェードや断熱材もそう。タマ関係ないよね？なんならそういう話って建て売りの方が参考になるんじゃないかな？
だからここじゃない所で披露したら？って言ってるの。

[11009: 名無しさん]

訂正
タマホーム関係ないよね？→タマホームに限った話しじゃないよね？

[11010: ただの★自己満DIY]

我がタマハウスの換気能力のなさは実験でわかっているのですが、実際に空気がどう動いているのかが知りたいと前々から思っています。
家の中に煙を充満させて24時間換気を回すという実験です。煙は換気の近くから少量で実験を始めたいのですが問題があります。この煙はどう発生させればいいかアイデアをいただけないでしょうか？？

人間が死なないやつで無害限定です。家を焼いて煙を出すとかもなしです。

[11011: 戸建て検討中さん]

アンチDIYの書き込みが必死すぎて草
がんばれDIY。オイラも今年は西日対策でハニカムサーモ付けるぞ！

[11012: 名無しさん]

>>11010 ただの★自己満DIYさん

家づくりラボに聞いてみたらいいじゃない

[11013: 匿名さん]

＞＞11010: ただの★自己満DIY　
簡単な話で、バルサン炊いたらいいだけ。

[11014: 通りがかりさん]

>>11010ただの★自己満DIY
自分の家を勝手にやる分には誰も文句言わない。
家族は何と言ってるかしらんけどねｗ

ここでその話をする必要はない。
まず、ここでそう言われてるけどどう思うか家族に聞いてみて。

[11015: 匿名さん]

タマスレだけ活気あっていいね！

[11016: 名無しさん]

そんなに換気悪いとも思えないけどなぁ
そこまで換気能力悪かったら匂い籠りとか起きそうだけど気分転換にとルームフレグランス置いても思うように香ってくれない。換気計画対象外の玄関ホールはよく香ってくれるけど。
誰かが図解してた様なショートサーキット起こしてたら24時間換気本体から1番遠い部屋なんてしっかり香ってくれても良い様なもんだけど。

[11017: ただの★自己満DIY]

11013: 匿名さん

バルサンやったことないんですが、バルサンは床下でやってみようかなと思っています。床下の隙間がどれくらいなのか煙が入ってきたところをどうにか塞ごうかなと考えています。
バルサンがもし熱を持つなら冬寒いときにすれば上昇気流で床を貫通してくれるのでかなりいい実験になると思っています。

[11018: 名無しさん]

>>11017 ただの★自己満DIYさん

https://m.youtube.com/watch?v=xV1qPqsKrvM

https://m.youtube.com/watch?v=wpdAmrr3TvA

[11019: 通りがかりさん]

床下でバルサンｗ
やっぱりただのアホだ

[11020: 名無しさん]

>>11019 通りがかりさん

そうか？
基礎の通気パッキンの所って結構蜘蛛が巣張ってたりするから有りだと思うけど？

[11021: 通りがかりさん]

>>11020名無しさん　
殺虫ならいいけど床下から室内への煙侵入確認の為はないってこと。
DIYの知恵はいつもながら無駄馬鹿り。

[11022: 匿名さん]

しかしまぁ、どうしょうもないくらい、もの凄く嫌われててるんだな

[11023: 名無しさん]

思ってんけど、
バイク関連でホームページ作ってる位やから
どうしてもここに来てる人に見てもらいたいんなら、他人の動画紹介するより自分のDIYのホームページ作ってそこに誘導する程度にしといたら良いのに。その方がもっと細かく見せれたり検証データとかもグラフ付きで載せたり出来るやん。
なんならDIY関連商品ものせたら更なる副収入にも繋がるやろ。

[11024: 通りがかりさん]

>>11023名無しさん
だから前から言ってるようにここでの目的は自慢だけだから。
他の人の参考とか綺麗ごと言っても結局はリアルで認められないからここで披露して注目浴びたいだけ。
副業の話もそう、ここでの目的は自慢だけ。
自分（俺）は悪人だからか人の裏側見抜くの得意なんだよね。

[11025: 戸建て検討中さん]

>>11024 通りがかりさん
日本語でおk

[11026: 通りがかりさん]

>>11025戸建て検討中さん
わざわざOKしてくれなくていいよ

[11027: 通りがかりさん]

お金持ってないとここ迄人を妬むんだね。リアル貧乏なのに家建てて貧困な生活送ってるのが目に浮かぶ。最後に責める相手を間違えてる「責めるのは自分の稼ぎの少なさ、能力の低さ」アンチ以外はそう感じてる。

[11028: 匿名さん]

>>11024 通りがかりさん
裏見ずに表を見てくれよ

[11029: 通りがかりさん]

>>11028匿名さん
着飾えて誰でも見える表見てもしょうがない。何ごとも裏を見て対応すれば結果は付いてくる。

[11030: 名無しさん]

お金持ってないとか言うのは副業関連の話からのことかな？
小遣い程度の金額に金の有る無しは関係ないだろ。
みみっちいこというなよ、情けない。誤差の範疇。

[11031: 匿名さん]

本当にここのメーカーの見積もりは適当だわ～。
標準はショッボイしオプションは高い！
何が売りなの？

[11032: 口コミ知りたいさん]

>>11031匿名さん
レオ板とのマルチですか？

[11033: 匿名さん]

擁護vsアンチ

[11034: 通りがかりさん]

>>11033匿名さん
何に対してかを書いてくれないと分からない

[11035: ただの★自己満DIY]

>>11031 匿名さん

オプション高かったら自分でDIYしたら半値くらいで付けれますよｗ

[11036: ただの★自己満DIY]

天井断熱５００ｍｍくらいならDIYで10万ちょいくらいでできます。家の大きさにもよりますが。
ローコストで安く済ませたいんでしょうから自分でできること自分でやればより安く快適に暮らせますよ。

[11037: 名無しさん]

>>11035 ただの★自己満DIYさん

ホッカラリ床やポリ浴槽から人大浴槽への変更も高いからDIYのほうがいいですか？。
ホッカラリ床はキャンペーンで付いたけど人大浴槽は諦めました。

キッチンのワークトップをセラミックへの変更もやっぱりオプションでやるよりDIYのほうが安いですか？

[11038: 名無しさん]

>>11035 ただの★自己満DIYさん

後、リビングと隣の和室との間仕切りドアを3枚引き込み戸にしようと思ったらオプション10万かかるって言われたんだけど、ここも引き戸無しにしてもらって自分で3枚引き込み戸DIYした方が安い？

[11039: 匿名さん]

その辺の設備までDIYできるなら、もう家を全部DIYで建てたら良いんじゃないの？と思うのは俺だけかな？

[11040: 匿名さん]

料理できるんだから、外食しなくて良いんじゃね？　的な？？

[11041: 匿名さん]

>>11038 名無しさん

引き込み扉は自分でできそう。考えてやれば安くできるっしょ。からみがきっしょ。ローコスト建てるやつ頭イカれてて草

[11042: e戸建てファンさん]

チープな家で良いならタマは有だよ。
坪50万もだせばそれなりの家は建つ。
あくまでもそれなりだよ。
例えば年収400万代とかなら妥当な選択。
年収600万とか700万あって、支払いに月8万とか9万だせるならセキスイとかのメーカーがオススメ。

[11043: e戸建てファンさん]

>>11042 e戸建てファンさん

老後とか考えたら年収700でセキスイとか無謀でしょ。これからは年収600から700、奥さんと合わせて世帯年収1000くらいでやっとタマだと思うよ。まぁ子供いないなら別だけど。

[11044: 名無しさん]

11043e戸建てファンさん　
セキスイというとハイムのことだよね。
昔はしょぼいプレハブメーカーだったハイムも今は高くなったね。
だけど家の新築は年収だけじゃなく生まれ育ったカーストが占める割合が高いと思うけど。
年収は一般的な民間企業や公務員ならそんなに差はないけど先祖から受け継がれる資産は人によって雲泥の差があるから。

自分がタマ選んだのは単純に自分が費用対効果でローコスト嗜好だっただけ。
恵まれててごめんね。

[11045: 通りがかりさん]

おい、まだ自己満DIYがDIY指南から自慢展開しようとしてるぜ

[11046: 名無しさん]

>>11043 e戸建てファンさん

土地抜きの8万9万でセキスイとか大手なら建物30坪位か
タマホームな40坪いけるかな
大手で小さい家かタマでそれなりの大きさの家かどちらが良いかだね。

[11047: 匿名さん]

>>11044 名無しさん

つまり年収は低いってことかな？
底所得層は知らないけど年収って結構個人差あると思うよ。

[11048: 名無しさん]

>>11041 匿名さん

出来る出来ないでは無く安いかどうか聞いてる。
読解力ないならでしゃばるなよ。

[11049: 名無しさん]

>>11041 匿名さん

ん？中学生か？

[11050: 匿名さん]

そもそも、みんな土地持ってんだな。
自己資金あんまりない状態＋土地もない＋500万くらいの年収なら建売かローコスト一択だろ。
土地1000～2000万だして積水とか無理無理。

[11051: 住宅検討中さん]

木望の家で単世帯三階建てを検討していますが、実際に建てられた方、坪単価どれくらいでしたか？

[11052: 検討者さん]

皆さん予算どれくらいだったんですか??

[11053: 検討者さん]

出来れっば土地建物と年収。自分の立ち位置を確かめたい

[11054: 匿名さん]

>>11041 匿名さん

戸袋になる部分を予め引き込み戸が収納出来るように図面で指示して、上棧付く部分もそうやって高さ指定して下地造っといてもらってたら後は床レール付くところ丸鋸で?いで下棧レール付けて上棧レール部や縦枠付く部分もボード切取って各部材取り付けるだけだから自分で出来るだろうけど、果たしてそれで安くつくのかって事。
それじゃ価格的に大差無いって間口だけ開口して貰っといて戸袋部分や枠下地から自分でDIYして安くつくのか？
その時間や労力の対価として安くなった分の金額が割に合うのか？
建築前にそこのオプションはDIYでするからと省く時にはその辺も考えとかないとDIYにかかる時間を時給で考えたらオプションでやってもらった方がいい場合も有る。

上記を踏まえて「DIYに必要な工具や材料資材にかかる費用と作業時間と部材の仕入れ費用」と「全てタマでしてもらった場合の費用、又は元々の2枚引き戸省いて開口だけしてもらった場合の費用」
どちらが安いのか聞いたつもり。

[11055: 匿名さん]

>>11052 検討者さん

私は建て替えだったので、旧家解体費や仮住まい費等含めて新居建坪37の家に2600万円でした。
結果100万オーバーしたけど。

[11056: 通りがかりさん]

>>11054匿名さん
君すげーな！
そんな面倒くさい計算を縁もゆかりもない赤の他人に計算させるなんて

[11057: 匿名さん]

>>11053 検討者さん

11055ですが
自分はやっと子育て終わった40代世帯年収700万前後で恥ずかしながら貯金たいして無いので2600万フルローンでした。建て替え前の土地建物のローン残高と新居のローン枠オーバー部分と新居に必要な家電等で貯金使い果たしましたw

[11058: 匿名さん]

>>11056 通りがかりさん

それは自己満DIYさんがDIYなら安くつくと豪語するからでしょ

[11059: 名無しさん]

>>11056 通りがかりさん

オレも思った

[11060: 名無しさん]

>>11053 検討者さん

うちは30代の時に古い家の建て替えで、何もかもの総額2800万くらいだったかな？年収700万弱で1500万のローン組んだよ。頭金が1300万入れたけど金利安いからもう少し借りても良かった気がするよ。

[11061: 匿名さん]

>>11059 名無しさん

そんな質問に答えられないならDIYしたら安くなりますよなんて一概に言うなよと。
言い切ったからにはこの場合は安くなりますか？の質問にわからなくてもわからないって返事するのが真当な社会人しょ

皆時間使って生活や仕事してんだ。施工費や材料費だけで高い安い判断してんじなないよ。
自己満DIYさんは時間や手間かけた副収入もあるからその辺を加味しての発言だと思ってご指導頂ければと質問したんだよ。
関係ない人は茶化さないでくれるかな？

[11062: 匿名さん]

もしかして
11056と11059って自己満DIYじゃね？
いままでこの人ってこういう質問って必ずスルーしてるし、何故か急に自己満DIYを擁護する様な書き込み出てくるしw

[11063: 通りがかりさん]

>>11062匿名さん
もしかしては外れ。
11056は自己満DIYを毛嫌いしてる自分だからｗ
元々自己満DIYは自分でやれば安くなるからとか言ってるけどDIYそのものが趣味でここでは自慢したいだけの自慢体質なんだからそこまで細かく比較するはずがないの分かってるから擁護にはならないと思うよ。

[11064: 匿名さん]

>>11063 通りがかりさん

なら


11035：ただの★自己満DIY

[2020-06-06 11:24:48]

>>11031?匿名さん?

オプション高かったら自分でDIYしたら半値くらいで付けれますよｗ

に対しての3枚引き戸関しての質問にやっかみ入れる必要も無いと思うんだけど、
自己満DIYは自慢するだけだから相談の意味無いよ。的な意見なら同意。

[11065: 通りがかりさん]

>>11064 匿名さん

>>11064 匿名さん
いや、純粋にそう思っただけだからw
質問の意図もそこまでの関連考えてないし、自己満相手に徒党組んでもないから。

[11066: 通りがかりさん]

ついでに言うと自己満DIYにそういった突っ込み無駄だから。
何故かと言うと何度も言うように目的は自慢だけは既にはっきりしてるから。
今里墓穴掘らせる必要もない。
既に穴に埋まって上から土かけられてるよ。

[11067: ただの★自己満DIY]

>>11053検討者さん
総額4400万くらいDIY費用含む
25年ローン1600万現在1500万弱　頭金はローン以外
後数百万貯ればローン減税関係なく全額一括返済の予定
昨年度年収650万くらい勤続3年
妻扶養内　ソーラー10万　副業プラマイゼロ

[11068: 戸建て検討中さん]

アンチDIYの人たちが仲間割れしてて草

[11069: 通りがかりさん]

>>11061 匿名さん
「DIYしたら安くなりますよ」ってアドバイスして頂けたんだったら、それだけでありがたいんじゃないの？

[11070: 匿名さん]

>>11069 通りがかりさん

そうか、工具等の初期投資や作業時間に個人で仕入れる材料費等関係無くなんでもかんでも安くなるんね。

[11071: 名無しさん]

>>11067 ただの★自己満DIYさん


誰か解説して

[11072: 通りがかりさん]

>>11070 匿名さん

さぁ？知らんし興味ないな?

[11073: 名無しさん]

>>11072 通りがかりさん

オレも全く興味ねえなぁ

[11074: e戸建てファンさん]

でもさ、DIYって自分で学ぶ努力とかある程度のスキルが必要なんじゃないの？

[11075: 匿名さん]

>>11074 e戸建てファンさん

そうだね。結構大変だと思うよ。それでも何年も修行して一人前になった職人さんの足元にも及ばないと思うけど。やっぱりDIYする人はDIYの作業自体を楽しめるというか好きなんだろうね。

[11076: 匿名さん]

>>11075 匿名さん

そうそう！だからそんな自己満DIYさんにご指導を仰ごうと思ったんだけどね。
なんでDIYの質問した人がこんだけ拒否されるんだか
これ否定したら自己満DIYさんの今までの投稿全く意味なくね？
なんの為に投稿してきたんだか。

[11077: 匿名さん]

そうか！
自己満DIYさんのアンチがDIY関連のレスすら否定してるのか
自己満DIYさん自信が突っ込んだ質問に答えられなくて自演してるのかどちらかな？
ここまで自己満DIYさんのレスが1つも無いからねー

[11078: 名無しさん]

>>11075 匿名さん

自分もタマホームの家には興味あるけどDIYには興味ないかな。

[11079: 匿名さん]

自己満DIYさんはDIY勧めるだけで込み入った質問には返信無い
だから鬱陶しがられる。
それでもここでDIYの話ししたいなら質問に答えてほしい。
答えてもらえたなら俺も興味持ってまた投稿楽しみに出来るのに。

[11080: とおりすがりさん]

>>11079 匿名さん

そうただね、ただ一方的に情報のせるだけだから自慢してるだけってとられるんだね。

[11081: ただの★自己満DIY]

>>11079 匿名さん　他のアンチさんへ

常識ある質問には答えていますが、明らかな揚げ足取りやDIYするはずのない場所をDIYした方が安くなるのか等のアンチ質問はサクッとスルーしています。
アンチの内容は基本的にすべて無視しています。

私の自宅のDIY化はほぼ完了していますので、DIYまたしましたという内容を載せることは今後ないと思います。すでに１ヶ月近く載せてないかと思います。

例えば２重窓を本気でつける気があるのなら注意点など必要なものなど説明します。

[11082: 戸建て検討中さん]

なんとか揚げ足取ろうと必死なdiyアンチの書き込みが見てて疲れる
親でも殺されたか？

[11083: e戸建てファンさん]

いやいや、単純にタマホームの話以外に脱線する。
それに専用スレッドまで作っているのに移動もせず、グダグダ居座るのがうざいだけじゃない？

[11084: 名無しさん]

>>11081 ただの★自己満DIYさん

過去に載せたDIYの内容も過去スレあるから重複しての投稿も必要ないと思いますよ。新しくDIYされた場合のみ投稿されるだけでいいのではないでしょうか！

[11085: 検討者さん]

>>11081 ただの★自己満DIYさん

「DIYまたしましたという内容を載せることは今後ないと思います」
いいですね！大賛成です。過去の投稿済みのDIYも再度載せることも必要ないですよ。遡って見ればわかるでしょうから。

[11086: 匿名さん]

>>11081 ただの★自己満DIYさん

>> DIYまたしましたという内容を載せることは今後ないと思います
…もう載せないことに大賛成です。ありがとうございます。よろしくお願いします。

[11087: とおりすがりさん]

>>11085 検討者さん

私としては寂しいですよ。
自己満DIYさんには揚げ足取りと取られてる様ですが真剣に3枚引き戸DIYで安くなるのか知恵貰いたかった。また自分でするにはどんな工具や知識や部材が必要なのか。

[11088: とおりすがりさん]

↑とおりすがりさんになってますが過去3枚引き戸DIY質問した私です

[11089: 戸建て検討中さん]

>>11087 とおりすがりさん
ファンに見せかけたアンチで草

[11090: 名無しさん]

>>11087 とおりすがりさん
そうですか。あなたがお調べになって、ここで皆さんに紹介してみてはどうでしょうか？

[11091: とおりすがりさん]

>>11090 名無しさん

調べるには参考にな情報が必要でしよ？
私にとってはそれが自己満DIYさんなんです。3枚引き戸のDIYなんて私のDIY情報収集力では参考になる情報は見つけられませんでした。
なのでDIYしたら安くなるという自己満DIYさんに最後の望みを托したのですが。

[11092: 通りがかりさん]

顔も知らない他人に最後の望みを託すより、もう少し違う方法で努力されてはいかがですか？　まずは努力の仕方を自分の力で考えてみることが必要だと思いますけどね。

[11093: 匿名さん]

>>11081 ただの★自己満DIYさん

>>常識ある質問には答えていますが、明らかな揚げ足取りやDIYするはずのない場所をDIYした方が安くなるのか等のアンチ質問はサクッとスルーしています。?

それって貴方にとって都合の良い質問には答えるけど都合の悪い質問には答えないともとれる。

やるはずのないDIYってなに？
天井や床下の断熱材欠損や配管廻りの隙間こそ建てて間もなければDIYする必要も無く業者に手直しさせれば良い話し。
その補修はDIYとは言わない。

二重窓に関してはオプションでトリプル樹脂にするか引き渡し後に二重窓にするか費用計算して引き渡し後に二重窓にDIYした方がお得！とでたならそれでいいと思う。
それと3枚引き戸の話しと何が違う？施工の難しさの話し？
オプション高いって投稿に対して何についてかの明言も無くDIYしたら安くなると言ったのは貴方。

>>DIYするはずのない場所をDIYした方が安くなるのか等のアンチ質問はサクッとスルーしています

それって貴方の判断しだい。ここ見てる人も貴方の投稿に対して感じてるんだけど。

[11094: 匿名さん]

>>11092 通りがかりさん

あえてブーメランと言う言葉を使うけど、なら貴方もこんなとこ見てるなよw

[11095: 通りがかりさん]

>>11094 匿名さん

そんなに難しいかな？後は自分で考えてみて。

[11096: 匿名さん]

>>11094 匿名さん

それな！
ならお前はネットや辞書や書籍等の情報を一切仕入れてないのか？
新聞に書籍やホームページで得た知識だって顔も知らない他人だろうに。って思った。

[11097: 匿名さん]

>>11096 匿名さん

瞑想して悟りでも開いた偉い人なんだろ

[11098: 匿名さん]

>>11094 匿名さん

まずは、「何故自分の質問は相手にされずに答えてもらえないわだろう？」いうことから考えてみたらどうなの？

[11099: 匿名さん]

>>11095 通りがかりさん

見て盗めの職人の世界で生きてる人ですか？

[11100: 匿名さん]

>>11098 匿名さん

それは結局自己満DIYが自慢しかしない人だから。

[11101: 匿名さん]

タマホームの宮崎でベトナム人の研修生に無免許運転の上事故を起こし、それを発覚されるのが嫌で日本人に替え玉出頭させたとのこと。
長期優良住宅の時と同様会社は関与してないとのこと。
程度が知れますね、この隠蔽体質。

[11102: 匿名さん]

>>11095 通りがかりさん

11092だが、聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥と言うしな。
わからない事を悶々と自問自答するよりさっさと聞いて身に着けたほうが良いぞ？ただ聞く相手を間違えたみたいだかな。
そう言う意味では11092とコメも納得だわ。

[11103: ただの★自己満DIY]

>>11091 とおりすがりさん

３枚引き戸がなんとかと書いてあったのは見ましたが、アンチと判定してスルーしました。自分じゃない発言を自分のせいにされても困ります。
たまに頼むとして、
電気代気にするなら３枚扉はやめたほうがいいような気がします。永代のどんな種類の引き戸かしりませんが。
冬は冷気が扉の隙間からリビングに入り、夏は暖気が入ります。知らず知らずの間に誰もいない部屋を温めたり冷やしたりします。開放感があって開けておく、電気代は気にしないのならいいですけど。
１００円で売ってる隙間テープを扉の重なる部分に貼れば改善されますが３枚扉全部に貼ると開け締めのときテープが指に引っかかるかもしれません。
私の家に２枚引き戸ありますがこんな工夫をして空気を逃さないようにしてます。100円でできますが指がかかるときがあり邪魔です

[11104: 匿名さん]

>>11103 ただの★自己満DIYさん

そう言う事じゃ無いんだよ（笑）

[11105: 匿名さん]

>>11103 ただの★自己満DIYさん

3枚引き込み戸に隙間テープ貼っても引っかからないよ。
てか3枚引き込み戸は普段は開放して空間を広くとって何かの時に間仕切りするのが目的なので自己満DIYさんみたいに電気代に固執はしないです。

[11106: e戸建てファンさん]

結局また自己満DIYの自慢です

[11107: 匿名さん]

自己満DIYはDIYすればいい安くなると言っておきながら結局ここまで質問には返答無し。

[11108: 戸建て検討中さん]

DIYに相手にされてて無くて草

[11109: 名無しさん]

>>11108戸建て検討中さん　
何でも書けば通じるという訳じゃないぞ

[11110: 通りがかりさん]

>>11091 とおりすがりさん

自分なりにどこまで調べて、どこで躓いて、どの部分がわからないのか詳しく書いてみたらどうですか？その方がアドバイス頂きやすいと思いますよ。

[11111: 評判気になるさん]

>>11110通りがかりさん
またそうやって自己満DIYの自慢話を誘引する
自演か

[11112: 匿名さん]

常にアンチ待機中

[11113: 通りがかりさん]

>>11111 評判気になるさん

・・・いいえ、まったく。

[11114: 名無しさん]

>>11112匿名さん　
アンチ多数

[11115: 匿名さん]

自己満DIY役立たず

[11116: e戸建てファンさん]

>>11115匿名さん
何回も言わせないで。
自己満DIYの目的は自慢したいだけ。
人のためにとかこれっぽちも思っていない。

[11117: 戸建て検討中さん]

アンチDIYな連中には物凄い執念を感じる。いいかげんスルーすればいいだろ。別に興味なければそれだけなんだからさ。
ホントに親の仇と言わんばかりに執着してて怖い

[11118: 匿名さん]

>>11117 戸建て検討中さん

教えてほしかっただけなのにこの言われ様。

[11119: 評判気になるさん]

アンチを舐めたらいかんぜよ

[11120: 通りがかりさん]

>>11118 匿名さん

自分なりにどこまで調べて、どこで行き詰まってどの部分がわからないのか詳しく書いてみたらどうですか？その方がアドバイス頂きやすいと思いますよ。

[11121: 評判気になるさん]

>>11120通りがかりさん
またそうやって自己満DIYの自慢話を誘引する
自演か

[11122: 匿名さん]

>>11120 通りがかりさん

どうしても教えて欲しいならそれなりの…ってことだね。本気でDIYしたいと考えてたのならねw

[11123: 匿名さん]

>>11120 通りがかりさん

それを自己満DIYに言われるならわかるけどね。

[11124: 名無しさん]

やっぱわかってないわこの人

[11125: 匿名さん]

>>11120 通りがかりさん

>>11054：匿名さん


ここまでは書いてる。
じゃぁこれに工具代金や資材、部材費用に実際にやってもらった場合の人工代やそれを自分がやった場合のマイナス工賃換算等を書かなきゃ駄目？
そこまで出来るならそもそも質問してないよ。
大体がその辺を加味してのオプションをDIYしたら安くなる発言何でしょ？
ならこのオプションを自分でしたら安くなりますか？の質問に「あぁその場合はこういう工具や材料が必要だけどそれ差し引いてもDIYの方が安くなるよ。もし工具持ってるならもっと安くなるよ」とかスッと答えてくれてもいいじゃない。

[11126: 匿名さん]

>>11125 匿名さん

追記

>>11038：名無しさん

一応ここでタマでやってもらった場合のオプション代も書いてます。
こちらは素人なのでどの様な工具が必要なのか戸袋作るのにどの様な部材が必要なのかわかりません。
最低限インパクトドライバー下レールを取付けるのにフローリングを開口する為の丸鋸が必要なのはわかりますがそれもネットで検索したら合わせて5万円以上はかかります。
それなのにDIYすれば安くなるよと言う意味がわからないのでどうすれば安くなるのか教えてもらいたかった。

[11127: 匿名さん]

なんなら、その場合はDIYよりもオプションでしてもらった方が良いよと言う返事でも良かったんです。
とにかくオプションでやった方が高いのか安いのか知りたかった。

[11128: e戸建てファンさん]

>>11126 匿名さん
オレはDIYって人ではないけど、10万くらいなら自分なら間違いなくタマに頼むと思う。D IYという作業が好きな人なら別だけど。

[11129: 匿名さん]

自己満DIYは自慢好きなだけなのにみんな踊らされて滑稽ですね

[11130: 匿名さん]

やっと2階天井裏に温湿度計置きました
現在の外気温32.8℃
2階天井裏31.1℃
2階北東部屋洋室空き部屋27.0℃
2階南東寝室27.8℃
西日がもろに当たる何も置いてないカーテンも付けてない空き部屋よりこの時間は日が当たらないカーテン締め切ってる寝室の方が室温高い。
ベッドが熱蓄えてるのかな？

[11131: 匿名さん]

>>11126 匿名さん

なんでもかんでもDIYしたら安くなるのかの様に言った自己満DIYが悪い

[11132: 通りがかりさん]

DIYにも工具や設備の初期投資が必要。
安くなるのは初期投資を回収できる位DIYしてから。1回2回のDIYじゃ逆に高く付く。
カーポートだって単発なら自分でするよりホームセンターとかに頼んだ方が安いよ。

[11133: 通りがかりさん]

>>11130 匿名さん

書きわすれました
1階南向きLDKは27.1℃です。

[11134: 匿名さん]

>>11131 匿名さん

だから自己満DIYは自分は安く出来たって自慢だけなんだって

[11135: 名無しさん]

>>11131 匿名さん

そんなに信用してたんだ

[11136: 匿名さん]

ただの★自己満DIYと仲間たち専用スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/

[11137: 通りがかりさん]

営業が最低レベルです。武蔵村山の支店に行きましたが、説明が全然ない、こっちが質問しても「土地によったり、キャンペーンの時とかもあるので?」と言い切らない曖昧な答えばかりで、で？結局は？って返事ばかり、声が大きいだけで意味の説明ばかり話され全然話が入ってこない（笑）何個かHM行って検討中でしたが、タマホームは絶対ないわと思わせる天才の営業マンでした

[11138: 通りがかりさん]

>>11137 通りがかりさん
それが天才

[11139: 匿名さん]

>>11135 名無しさん

は？
信用無いからこの場合はどうなるか？と質問したんだろw

[11140: 通りがかりさん]

信用してないなら初めから結果も期待してないしどうでもいいんだろ。

[11141: 匿名さん]

>>11140 通りがかりさん

信用無い人に普通聞かないだろうし。答えが来ても何の参考にもしないだろう。何度もしつこく聞かないわな。

[11142: 匿名さん]

>>11137 通りがかりさん

本当にそんな話あるんだね

[11143: 匿名さん]

ここまで徹底して自己満DIYとして反応無いのが笑えるw
まぁ予想して質問してたけど。

[11144: 戸建て検討中さん]

>>11143 匿名さん
ぜんぜん笑えない。
なにが面白いの？

[11145: 匿名さん]

>>11144 戸建て検討中さん

逆になぜ笑えない？

[11146: 戸建て検討中さん]

>>11143 匿名さん

アンチの現状ｗｗ
アンチは当初サクッとスルーと言いながら全く出来ず、逆にDIYにサクッとスルーされ続けどうにかこの場に引っ張り出したくスレ汚してまで挑発してて草

[11147: 匿名さん]

わかってはいたけど自己満DIYは自慢したいだけってのがより確固たるものになったんだから笑えるわな

[11148: 匿名さん]

皆にタマの家でもDIYで良くなるよというのを知って欲しいなんて嘘だったって事だね。本心なら何かしら助言してやっても良いだろうに。
ただ自慢したいだけ。消えてくれればここも平和になる。

[11149: 匿名さん]

「DIYまたしましたという内容を載せることは今後ないと思います」
って自分で言ってたからそれは本当嬉しいしありがたい。

[11150: 匿名さん]

>>11146 戸建て検討中さん

そうなの？アンチが牽制し続けて出て来れないようにしてるのかと思ってた。

[11151: ただの★自己満DIY]

>>11130 匿名さん

天井裏の温度が外気温より低かったり、西日の当たる部屋の件など、数日データをとってなにか分かることがあればまた教えて下さい。
こんな興味深い実験される方は久しぶりです。他の方にも有益な情報となりますので是非データとってみてください。
一日出かけてて気付くの遅くなりました。この返信に気づいてくれてたらいいのですが。

[11152: 匿名さん]

俺はわかってて質問したと言いつつ、これでも自己満DIYさんに何らかの知恵頂けるかと真剣に質問したつもりなんだよ。
ここに自己満DIYさんがDIYの投稿しだした時から楽しみに見てた。契約した家が
完成したら「あぁシェードは有りだね！」とか「うんうん！床下の断熱材は建築中に必ずチェックしよう！」とか参考にしてたんだ。
それに建築費を少しでも安くしたいのはまぁ一般的にはそうだろ？そう思ってる中にDIYで安くなるよと言ってくれたから何かしら知恵を頂ければと質問したんだ。
なんで本人以外からこんなに否定されなければいけないのか？
あなた達は学校で教えて貰もぜずネットで情報も得ず知人に相談もせず専門書も読まず全て自分だけの発想や経験だけで知識得てきたのか？
分からない事が有ればまず誰かに質問するのが真当だと思うのだが。はっきり言ってさっさと周りに質問や相談もせずわからない事を分からないまま独学て調べようとするのは時間の無駄。そんな時間があればその時間を新たな知識得る事に使える。でまたその知識を周りにも広めていく。
そうやって皆で知識や技術を高めていくものだろう

[11153: 匿名さん]

>>11110 通りがかりさん

結局DIYって、そういうコツコツ自分で調べて勉強して試行錯誤するような作業を楽しいと思えるってのが大事なのかもね。自分なんか面倒くさく感じるだけですけど。

[11154: e戸建てファンさん]

>>11153 匿名さん

オレは全くの素人の自分がDIYすること自体が不安だわ。大袈裟にいうと何年か先とかにどこかに歪みが出そうな気がする。やっぱ何十年も住む家はプロにしてもらいたい。

[11155: ただの★自己満DIY]

>>11153 匿名さん

まさにその通りです。
自分の性格なのですが興味持ったことはトコトン勉強して、これ以上必要ないなという所までやってしまいます。
面倒くさく感じるのは普通で、家DIYが面白く感じたら自分の家なので好き勝手できて楽しいです。

[11156: 匿名さん]

>>11151 ただの★自己満DIYさん

天井裏の気温ですが温湿度計設置して20分した時の温度だったんですが今ログ確認したら最高34.8℃になってました。
で17時頃から下がり続け現在28.6℃ですね
北西空き部屋は現在26.8.℃
LDKは27.1℃です。
でも、天井裏に置いた温湿度計、今気がついたのですが誤差調整してませんでした（汗）

[11157: 匿名さん]

>>11155 ただの★自己満DIYさん

知識を得るのに誰かに質問するのは間違いなのですか？
わたしはそれすら否定されているのですが。

[11158: 匿名さん]

>>11156 匿名さん

補足
現在の外気温は22.6℃です。

[11159: ただの★自己満DIY]

>>11156 匿名さん
やっぱり!!34,8度ですか!!それくらいになりますよね!安心しました自分の家が正常なのか比較する方がいなかったのでｗｗ
我が家の最高は36,2度までなりました。最近は熱くてもその辺までで、ネットに上がってる50度や60度くらいになるって本当かななんて思ってます。外気温が30度で屋根裏36度だと外気温35度でも屋根裏41度くらいなのかななんて想像してますが夏になってみないとわからないですね。
返信気づいてもらえて良かったです。また何かあったら教えて下さい。

[11160: ただの★自己満DIY]

>>11157 匿名さん
すみません、何の話の件かわかりません。

[11161: 匿名さん]

>>11159 ただの★自己満DIYさん

屋根裏自然換気だと日中篭った熱がなかなか逃げないみたいですね。
自己満★DIYさんみたいに強制換気かけて屋根裏の熱逃せば夜間の室温も下がりそうですね。

[11162: 匿名さん]

>>11161 匿名さん

すみません、★の位置が。。。ただの★自己満DIYさんですね（汗）

[11163: ただの★自己満DIY]

＞＞11161 匿名さん

屋根裏温度が徐々に下がっていくのリアルタイムで見るの面白いですよねｗｗｗ変態ですね。
強制換気の件ですがまだ稼働させてないんです。
建てた1年目完全ノーマルのタマで夏に1階と2階の温度差が明らかにあったのを記憶しています。それくらい温度差が出るころに稼働させてみようと思っています。
その温度差が窓でできたものなのか天井なのかいまならサーモグラフィカメラがあるので何となくはどこが問題なのかわかるかな、分かればいいなと思っています。
問題点がわかれば工夫すればいいだけなので。

[11164: 匿名さん]

>>11163 ただの★自己満DIYさん

1階と2階の温度差ですが人が居る居ないや家電やその他の熱源も影響大きそうですね。
何も無いまともに西日が当たる北西部屋より西日の当たらないカーテン締め切ってる南東寝室の方が室温高いとか。

[11165: 匿名さん]

>>11157 匿名さん

質問する前に自分で調べろとか意味不明な事って老害が言いそうな事だな。
第三者に質問する事も調べるうちだろうに

[11166: 通りがかりさん]

自己満DIYの自演ぶりが酷いね

[11167: 匿名さん]

また小学生が出てきた

[11168: 名無しさん]

温度偏重は自己満DIYの特徴だから分かり易い

[11169: ただの★自己満DIY]

11164: 匿名さん

冬場は家電が勝手に暖房になってくれるので良いですが夏は室温に影響しますね。

カメラで調べたら気づきにくい場所ですがインターフォンと風呂のスイッチ、ソーラーパネルのパワコンなどが30℃ありました・・・。
ブルーレイなんかは電源はいってなくても熱発生してました・・・。電源オンしてないのにこっそり発熱してるやつはたちが悪いですね。

[11170: 匿名さん]

只今帰宅
今日の最高気温は15時16時頃に車載外気温計で34℃程ありました。
屋根裏のログ見たらその時間に最高37.3℃まで上がってましたね。現在は36.3℃です。
北西洋室は最高28.7℃で現在は28.2℃
大安心で断熱材は標準ですが天井裏断熱材欠損多々有りです。手直し待ちですが手直し終わったら室温の上昇少しはおさえられるのかな。

[11171: 通りがかりさん]

ここは日記帳じゃねーぞ

[11172: 匿名さん]

これを見て断熱材の施工精度の重要性と標準の敷き詰めるだけのグラスウールで良いのかオプションを求めるのか判断材料の欠片にでもになれればと思います。

[11173: 検討者さん]

カーテンを1階全てと2階レールのみで５０万の見積もり、カーテン専門店では３０万にできるとのこと。
やっぱりタマでなく他でやってもらった方が安くて物が良いんですかねーみなさんどうしました？

[11174: 匿名さん]

＞＞11173: 検討者さん
なんでもですが、業者を通すと高くなるのは当たり前の話です。
断れるものは全部自分でそろえるのが鉄則ですよ。
外構、太陽光、施工の問題あるというが、金額考えるなら他業者にするべき。

[11175: 匿名さん]

>>11173 検討者さん

タマリビングは元の値段設定が高いからねー
うちはロールスクリーン1つ平均1万円、カーテンは3点セットで15000円位だったかな。1番高かったのが掃き出し窓のラインドレープで3万位。
割高とは思いつつも引き渡し前に設置されてるのが魅力でタマリビングでしてもらいました。
割に合うかはそれぞれだけど自分で採寸したり工事日程打ち合わせしたりの手間代かな。後物もそれなりに良いですよ。（そう思い込んでるのもあるけどw）

[11176: 匿名さん]

＞＞11175: 匿名さん
サイズが分からないけど、それくらいの金額ならかなり安いほうだと思うけどな。
ロールスクリーン1万とか、高さ2メートル、幅2メートルくらいのラインドレープがその値段って普通に安い。
しかもセットで15000円って、それならタマリビングで頼まないの馬鹿でしょう。

[11177: 匿名さん]

>>11174 匿名さん

うちは面倒くさがりと言うか、自営の業務に頭全て回してたので全てタマ経由でしてもらいました。工事日程打ち合わせしたりがほんと面倒臭い。
引き渡しに合わせてのネットの工事の打ち合わせだけでも打ち合わせしなきゃと思ってから一週間以上かかった。
その辺を自分でして節約できる人を尊敬します。

[11178: e戸建てファンさん]

家具、OP以外の照明、カーテンなどをタマリビングではなく他のネット通販業者で済ませれば、
同程度の物なら３～４割安く、同じ予算なら２グレード以上上の物が手に入ります。

[11179: 匿名さん]

＞＞11178: e戸建てファンさん
ネットでも、ロールスクリーンとか普通に高いですよ？
カーテンは3点セットで15000円位って、掃き出し窓ですよね？しかも、セットってことは、レースとカーテンと、レールでしょ？
ニトリの既成品でもそんな安く買えない。

[11180: ただの★自己満DIY]

>>11170 匿名さん

良い情報ありがとうございます!!
本日も暑くなりそうですね。
明後日からは梅雨入りかもですね

[11181: e戸建てファンさん]

>>11179匿名さん
さあ？
物によるでしょ。
ニトリ最安じゃないし。

[11182: 名無しさん]

人間の特性としてあまりにも安い物は心配で買わない、逆にほんの少し高めの物のほうがよく売れるというのはありますね

[11183: 検討者さん]

リビングの窓が2300と1800でそこを縦のブラインドにしようとしてたらタマでそこだけで１５万・１０万でした。
普通のカーテンにしようかな、、、

[11184: 通りがかりさん]

>>11183検討者さん
ネット通販で購入して取り付け面倒ならタマホームのサービスで

[11185: 匿名さん]

＞＞11181: e戸建てファンさん
最安じゃないかもしれないが最安の部類ですよ。その時点でカーテンの相場を知らない。
タマのカーテンがその値段なら、裏地もなにもないとか、そういうカーテン？な訳ないよね。

[11186: 検討者さん]

>>11184 通りがかりさん
カーテン専門店で頼むと取り付けまでやってくれるので面倒さは取り付けの日時を決めるのくらいなんです。
縦のブラインドに拘ってたのですが、今になってなぜそれに拘ってたのかも分からなくなったので全て普通のカーテンにしようかなぁと。
借りた金額より案外安く済んで、２００万くらい余るからカーテンだけでなく家具とかもタマリビングで買おうかなと思ってたけど、無駄な割高買い物になるならやっぱ辞めるべきですよね、、、

[11187: 匿名さん]

＞＞11186: 検討者さん
日中はカーテンほとんど開けてるし、レースくらいでしょ？それも開けてることも多い。
で、閉めるころにはすぐに寝るし、シャッター閉めてたらそもそも意味もないし、そもそもいるのか？って思う。
だから普通に量販店の既成品で済ませたけど、車高と、遮熱さえできればいいんじゃない？
40万でカーテン揃えるか、10万で済ますか、これだけの金額さがあるけど、実際それほど大きな差はないと思うけどな。

[11188: 通りがかりさん]

>>11186検討者さん
ネットでも良い物を安く済ませたいならカーテン取り付けまでするショップじゃだめなんですよ。
近場のカーテン専門店などでサンゲツなどメーカー物の現物を見て気に入ったものを選び、
取り付けなしのネット通販専門店で物だけ購入するのです。
もちろんサイズは自分で測ることになるけど簡単です。

自分は木製のカーテンレールもネットで購入して取り付けはタマにサービスでやってもらいました。
なので選ぶ手間はかかっても他はたいした労力はかからず比較的良い物が付けれました。

[11189: 通りがかりさん]

>>11187匿名さん　
カーテン専門店で現物比較しました？
オーダーカーテンの高級生地はきりがないほどですが、そこそこの物でも既成カーテンとは比較にならないくらい質感に違いがありますよ。
縫製も全然違います。

[11190: 匿名さん]

>>11189: 通りがかりさん
もちろんです。
当然何倍も高いのですから、ものが良いのはわかりますから、同じ値段なら、オーダーカーテンのほうに飛びつきます。
それは、絨毯でもそうだし、なんでもそうなんだと思いますが、結局のところは、どこまで必要なのかなってことなんだと思います。
お金持ちなら、いくらでもお金かけて良いもの揃えたら良いとは思うのですが、先にも述べたように、お金をかける優先順位としてカーテンは低いのではないかなと思うのです。


11187：誤字訂正＝遮光

[11191: 通りがかりさん]

掃き出し窓２カ所、腰窓４カ所、縦辷り窓４カ所ですが
掃き出し窓と腰窓は普通のカーテンでカーテンレールはトーソーのラグレス33 【エリートダブル】を６本で約75,000円、
取り付けはタマのサービス。
縦辷り窓4カ所ともダブルシェードで計約80,000円、取り付けは自力。
カーテン6カ所レース込みで計約180,000円、ふさ掛け約5,000円、取り付け（というほどではありませんが）自力。
総計340,000円でした。

カーテンは2倍ひだ、ウエーブ加工
カーテン生地とダブルシェードはサンゲツ、川島、スミノエ、ショップオリジナルを織り交ぜていますので、メーカーによって割引率は違いますが、だいたい上代の60～65％OFFです。

[11192: e戸建てファンさん]

カーテンはやっぱりニトリが安い。
一軒家でも8万円以下で全室のカーテンレールを取り付けできたし。
リビングのカーテンだけ少しこだわったけど、それでもレールとカーテンで15万円未満で揃えられたよ。

[11193: 名無しさん]

新築購入した時くらいカーテンは納得した物付けたい。しょっちゅう買い換える訳じゃないし

[11194: 匿名さん]

11192e戸建てファンさん
値段だけならね.
しかし種類が少ない。
自分が気に入ったのがあればいいけどメーカー生地と比べるとね。
カーテンレールやカーテンって価格差以上に結構室内の雰囲気、グレード感に違い出るから。
ニトリの木製カーテンレールはやはり少し落ちますね。

[11195: 匿名さん]

＞＞11194: 匿名さん
＞ニトリの木製カーテンレールはやはり少し落ちますね。
ラグレス33を付けたとおっしゃっていた方いましたが、ニトリのやつとの差は見たところ少しですね。
それで倍以上の金額ですからねー・・・

[11196: e戸建てファンさん]

>>11194：匿名さん

カーテン屋も見に行きましたが、TOSOのレールとニトリで好みのシンプルなレールを見比べた限り、値段ほどの差は感じなかったので、私はニトリにしました。

ただ、装飾系レールが好きならニトリはチョイスしなかったかも。

[11197: 匿名さん]

>>11195匿名さん
1年位前の検討なのではっきり覚えていませんが、トーソーとニトリの違いは確か木製レールの太さの違いと両脇の装飾キャップの種類と仕上がり具合の違いなど全体的な質感の違いだったと思います。
あと我が家の窓幅との適合の関係もあったかもしれません。
トーソーをネット通販最安値を探したのですが、価格は倍も違いましたかね？

[11198: 11191]

カーテンレールはニトリも検討しましたが、確かに安いけどレールの滑りが悪いというレビューが何件かあったこともありやめました。
価格が倍といっても1本5000円程度の差ですからカーテンの価格差に比べればたいしたことはありません。

[11199: 口コミ知りたいさん]

数日前から着工開始。外国人？若手2人でやってるけど大丈夫なのか不安ですねー上棟までにチェックしておいた方がいい部分はありますか？

[11200: 匿名さん]

>>11199口コミ知りたいさん
若い外国人は研修生だろうから、その２人だけということはないと思うけど。
チェックはあらゆる箇所。

[11201: 匿名さん]

タマホームでの一部変更後の電気工事料金はコンセントなど増設した分の値段でしょうか？
それプラス設置料など作業代も含まれるのでしょうか？
教えてもらえると助かります、、、

[11202: 戸建て検討中さん]

>>11201 匿名さん
コンセント増設だったり気密コンセントカバーだったり、あとはダウンライトで照明を増やそうとするとその分の配線費用とかかな。
外回りだと外部コンセント一つ標準だけどガレージ用にそこから延長するのに予備の電源付けたらウチは費用かかりました

[11203: 戸建て検討中さん]

カーテン高いっすね。
我が家レールだけタマリビングで付けてもらってあとはニトリとジョイフル本田のハイブリッドです、、、
夏場の対策で東西のみハニカムサーモスクリーンにしました。が、小さい窓なのに10万以上ってのが痛かった。まぁ何回も変更するものじゃないのでそこは奮発しましたが

[11204: 名無しさん]

>>11201匿名さん
変更契約前でも後でも工事価格は変わりません。
しかし自分の場合は逆に変更契約後のほうが安いというか、工務担当の方がいくつかの追加電気工事類をサービスでやってもらえました。

[11205: 匿名さん]

>>11204 名無しさん

11204さんはそうかもしれませんが、建坪増えたら工事価格は増えるでしょ

[11206: 匿名さん]

>>11201 匿名さん
普通に増設分だけじゃないんですか？

[11207: 匿名さん]

＞＞11205: 匿名さん
最初の質問から考えて、確認申請が下りてから建坪増やしたり減らしたりするのはあまり一般的じゃないから、それは考えなくてもいいんじゃない？

>>11201匿名さん
基本的に、契約時の見積内容から増える項目としては、コンセントの増減、それに伴い、配線代と、施工料、後は回路を三、四回路にしたらそれにともない、まぁまぁな金額とられる。
あと、水回り、クロスなんかのオプションとか決めてなかったら、そこも増額になってくるでしょうね。

[11208: 名無しさん]

>>11205匿名さん　
建坪って？
>>11201はコンセントなど電気工事の追加の質問だと思って答えたのだけど建坪（施工面積？）関係あるのかな？
世にも奇妙な物語のような気がするｗ

[11209: 匿名さん]

>>11207 匿名さん
コンセント二口5つ
三回路3つ
ダウンライト1つで10万でした
配線代、施工代プラスでこれぐらいになるんでしょうか

[11210: 名無しさん]

>>11207匿名さん　
だからそういった追加工事代金はタマの場合一部変更合意契約前も後も基本的に同じ料金単価だと説明してる。
もちろん単純な追加ではなくやり直しとか通常とは違った特別な工事が必要な場合は別だけど。
>>11201匿名さんはそこが知りたいんでしょ？

[11211: 名無しさん]

>>11209匿名さん
これぐらいかって・・・
そういうのはタマは施工費込みの価格表があるから、ここで聞くよりその価格表を営業に見せてもらえばはっきりするよ。
価格表は一般的には部外秘かもしれないけど、タマのシステムは別に隠す必要が無いから施主が求めれば見せてくれるはず。

[11212: 匿名さん]

>>11211 名無しさん

見せれませんと言われました

[11213: 名無しさん]

>>11212匿名さん
そうですか
私の担当も確かに内規では見せられないことになってると言ってましたが、
私が色々追求するタイプだったこともあってか、見せないと逆にややこしい、
見せたほうがはっきりしてスムーズに話が進むという判断だったかもしれません。
さすがにコピーとかはもらえませんが、目の前で資料を一緒に見てお互い確認
してましたから。
タマは顧客によってその価格を変えることはないはずなので、定価表である
その資料を見せても特に問題ないと思うのですが。
見せないと逆に疑い持ってしまいますよね。

[11214: 名無しさん]

>>11212匿名さん
そういうことであれば
コンセント二口 @4000×5つ＝20,000
三回路(二回路スイッチとの差額）@6700×3つ＝21,000　全くの新設の場合配線工事＠6700必要
ダウンライト1つで10万・・・基準内に収まったので不明ですが新設でもダウンライト1個60,000円は絶対にありません。（1年弱前の価格。何れも税別）

上記３つの施工であればタマ価格表は配線代、施工代といった概念ではなく、それぞれ使用する指定部材毎に総額の価格が定められています。
部材施主支給の場合は別に各種施工代が決まっています。
その一覧表にない特殊工事などはタマが別途検討した価格が提示されます。

[11215: 匿名さん]

>>11214 名無しさん
この三つで１０万円はやっぱりあり得ないでしょうか？
特別工事安くしてもらいましたよとは言われたんですが

[11216: 名無しさん]

>>11215匿名さん
ダウンライトが基準設置個数を超えている場合は機器代＋配線＋スイッチ代が必要ですがさすがに1箇所5万超えはないと思います。
タマは機器代は高いですが追加工事そのものの単価は決して高くはない印象です。（だから私は施主支給多数ｗ）
価格に疑問があるならやはり営業に価格表を見せてもらった方が双方にとって良いと思います。
最悪価格表をどうしても見せられないと言われたら総額ではなく個々の工事明細を求めたらどうでしょうか？
それは拒むことは出来ないと思います。

[11217: 匿名さん]

フロートテレビボードを設置しようと考えています。

実際に設置された方、同じように検討中の方どのメーカーの物を設置されたのか参考に教えてください。(できれば安くてオシャレなのお願いしますm(_ _)m)

配線がめんどくさそうなのでテレビは壁掛けにはしません。

[11218: 匿名さん]

11217: 匿名さん
フロートテレビボードだけど、古くなった時を考えるとおススメしないな。
出窓みたいに一時的にこっそり流行って消えていく気がするけど。

[11219: 名無しさん]

ルンバ必須だね
じゃなきゃ意味ない

[11220: 匿名さん]

>>11217: 匿名さん
それは正しい選択をしましたね。と言いたいところだけど、フロートテレビボードもどうなのかな？
壁付けは絶対しないほうが良いけどね。
配線関係は、外に出せるものは出来るだけ外に出しておかないと、後々本当に面倒なことになる。
後々潰しが安易にできないようなものは設置しないほうが良い。
話は違うけど、全館空調、床暖とかも同じだと思うな。

[11221: 通りがかりさん]

全館空調、床暖とは全然意味合いが違うだろ

[11222: 匿名さん]

＞＞11221: 通りがかりさん
後で潰しが利かないって共通点の話してんだから、こんな簡単なことくらい理解しろよ。

[11223: 通りがかりさん]

>>11222匿名さん
そんな理屈は分かったうえで話してんだから、こんな簡単なことくらい理解しろよ。

[11224: 匿名さん]

レベル低い会話するな。こんな簡単なことくらい理解しろよ。

[11225: 名無しさん]

>>11224匿名さん
レベル低い会話するな。こんな簡単なことくらい理解しろよ。

[11226: 匿名さん]

この句読点短文くんは、いつも的外れなちょっかい出すのが好きなアラシ君だな。
早く消えてくれないかな？運営さん何とかしてくれない？せっかくの情報交換の場所なのに毎度毎度、本当に邪魔すぎる。

[11227: 通りがかりさん]

的は当たってるだろ

[11228: 通りがかりさん]

このスレには噛み付き粘着君がずっと張り付いています。

特徴がありますのでこのスレを少し読めば判りますが、初見の方のために記しておきます。

①噛み付き散らすが具体的な情報は何も書かず、そのような質問を求められても『自分で勉強しろ』とはぐらかす

②やたらと揚げ足をとって屁理屈をこねる

③タマ有利に導きたがる

④太陽光を目の敵にする

⑤自己満DIYさんを親の仇のように攻撃する

⑥自作自演をする。しつこい

以上になりますが、何を言っても無駄なのでスルー推奨。暇なときだけ相手して下さい。

[11229: 名無しさん]

>>11228通りがかりさん
一生懸命書いたけど一行おきの改行は読み辛いから次から改行は話が変わる段落程度にとどめて下さい。
このように一行おきの改行を多用するのは昔ワープロを使用していた頭の固いくそじじいに多く見られる傾向があります。

[11230: 戸建て検討中さん]

イチイチ噛み付いてくるこの人なんなんだろうね。揚げ足取りだったり相手に伝わるように書けだのサイコパスかよ

[11231: 通りがかりさん]

>>11230：戸建て検討中さん　
契約がとれずにおかしくなってるか人格障害なのは間違いないでしょうね

[11232: 匿名さん]

>>11229 名無しさん

このスレには噛み付き粘着君がずっと張り付いています。?
特徴がありますのでこのスレを少し読めば判りますが、初見の方のために記しておきます。?

①噛み付き散らすが具体的な情報は何も書かず、そのような質問を求められても『自分で勉強しろ』とはぐらかす?
②やたらと揚げ足をとって屁理屈をこねる?
③タマ有利に導きたがる?
④太陽光を目の敵にする?
⑤自己満DIYさんを親の仇のように攻撃する?
⑥自作自演をする。しつこい?

以上になりますが、何を言っても無駄なのでスルー推奨。暇なときだけ相手して下さい。