タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

タマホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。タマホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.tamahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ベストセラーの大安心の家シリーズ、大安心の家、ガレリアート、グリーンエコの家、和美彩など、印象的なCMやレベルの高い標準仕様を誇るタマホームについて語りましょう。

■タマホーム 施主ブロガー
【三級うんちく士】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/unchi94/
【じゅりい】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/jury/
【黒縁うさぎ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kurobuchiusagi/

[1045: 匿名さん]

ローコストというのは築10年過ぎた頃から粗が出始めるんだよ。新築時はどこもそれなりにキレイ。

[1046: 匿名さん]

>>1042タマはローコストの大手。

[1047: 通りがかりさん]

>>1045 匿名さん
例えば？

[1048: e戸建てファンさん]

でも分譲地で周り全部セキスイハイムなのに、
一個だけタマホームあったら明らかに目立つだろう？
井戸端会議でひそひそ言われるよ

[1049: 匿名さん]

>>1048 e戸建てファンさん

つまりセキスイハイムの人は性格が悪いと？

[1050: 通りがかりさん]

>>1048 e戸建てファンさん
この人はハイムの施主に対して失礼だよね。

[1051: 匿名さん]

>>1048 e戸建てファンさん

他人の家について井戸端会議でもヒソヒソ？そんなヤツめったにいないと思うよ。もしいたら そいつが世間ではヒソヒソ言われるイタイ人じゃない？

[1052: 匿名さん]

>>1041 匿名さん

また自演かよwww
ケラケラwww

[1053: 名無しさん]

ローコストは10年過ぎから粗が出るってのは大手の売り文句だろ
実際はどこもそれなりに企業努力してるからそこまで酷いことにはならない

[1054: 匿名さん]

タマホーム=戸建てをどーしても建てたいけど費用がない若い人に爆発的に売れ今の地位を築いた
ハイムの話が出てるのでハイムを話すとたしかに地震に強いつくりになっているあとは外観の見た目もタマホームと比べると高級感はありますねただ内装などは施工する下請けの会社によりますよ材料が足りないと結局近くのホームセンターで買い足すし床が歪みがある建物も見ましたメーカーから無償で修正はしてもらったみたいですが
あとモデルルームを買うのは正直新しく建てるのとは全然違いますどーしても歪みがでますからねモデルルームを買うなら我慢してお金を貯めて新築を買うことをオススメします

[1055: 匿名さん]

タマホームは安くないよね

[1056: 匿名さん]

タマホーム　施工面積37坪
本体工事、オプション、付帯工事（地盤改良別途）、必要経費合計で税込み約2100万円。
上記を坪単価とするなら一坪56万円

[1057: 匿名さん]

1056です。
上記に照明は含まれてますがカーテンや家具、外構は別途です。

[1058: 名無しさん]

俺もタマホーム見積り出してもらったけど
同じ坪数でカーテン外構地盤改良費全部込みで2000万だった
まあ細かい仕様が違うんだろうけど

[1059: 匿名さん]

簡易外構や水道等で200万
地盤改良で100万
ローンや登記関係で150万

プラス500万必要だね

土地別2500万か

高過ぎる

[1060: 名無しさん]

地盤改良は土地の方に加算してもいいんじゃないだろうか
まあだからなんだという話だが

[1064: 名無しさん]

大手もローコストも大工に払う賃金は変わらないらしいな
大工のレベルは大して変わらんってこった

[1065: みどりの森市貝野村、栃木県芳賀郡市貝町、千葉県御宿町でタマホーム建築]

>>1064 名無しさん
大手の社員の給与はタマホームに比較したらはるかに高額です。なので新築物件が高いんですよ。それだけのこと。タマホーム、私は大好きです。

[1066: 匿名さん]

いよいよ来週施主検査です。
既に経験の方、どの位時間かけましたか？
何かアドバイスもあれば教えていただけませんか？

[1067: 戸建て検討中さん]

>>1066 匿名さん
細々見る事

[1068: 名無しさん]

ただ営業の質は大手の方に軍配があがるね
給料高いだけあって高学歴が多くて仕事できるやつが多い
でも、値段安いから営業クソでもローコスト建てるよ

[1069: 匿名さん]

本当に社員の給料の差だけだと思ってるんですか？
現実を見ましょう

[1070: 匿名さん]

タマで建てるなら第三者機関を入れましょう
安い分施工期間は短く現場チェックは間違いなく甘いです
真剣に監督業務をしてるとも思えません
第三者機関を入れても他社より安く建つので必要経費と思いましょう

[1071: みどりの森市貝野村、栃木県芳賀郡市貝町、千葉県御宿町でタマホーム建築]

>>1066 匿名さん
完璧でしたからね、わたしの場合は、営業さんと工務さんと３人で一時間半くらいでしたかね。３か月後には担当の営業さんが点検に来ました。半年後には担当の工務さんが来ました。一年後からはアフター担当の方が来てくれるそうですよ。ちゃんときますから、大丈夫です。

[1072: 匿名さん]

>>1065 みどりの森市貝野村、栃木県芳賀郡市貝町、千葉県御宿町でタマホーム建築さん
タマの給料か安いと言うのは、会社が若くて平均年齢が低い、中途も勤続年数が短い事によるものですよ。
あと一人が多くの物件を担当する事でコストを抑えてますね

ただ、なんだかんだ言っても上場企業で基本的には正社員。
いずれは平均給与が高くなって家の値段も今より高くなると思いますよ。

いまが買い時
いいね～タマホーム♪

[1073: 匿名さん]

>>1062 監督失格やね

[1074: みどりの森市貝野村、栃木県芳賀郡市貝町在住、千葉県御宿町でタマホーム建築]

タマホームは株価がここ一年で倍になってます。タマホームは第1種全熱交換型換気システムが標準装備。住友林業は3種が標準装備。感覚が鈍感な奴らにはタマホームの換気システムの素晴らしさがわかんねーだろうネ。

[1075: 戸建て検討中さん]

ここで、第1種いらんから第3種にして差額分安くしろっていったら
逆に高くなるっていわれた
謎すぎ
第1種はランニングコスト高いらしいからいらんのだけど

[1076: 匿名さん]

>>1074 パナホームの空調に比べたらタマの換気はおもちゃみたいなもんだけどね(笑)
>>1075 コスト高い言うてもたかがしれてるだろうが

[1077: 匿名さん]

>>1076 匿名さん
アンタ言葉の使い方や言い方がひどいね。
程度かね‥残念だね。

[1078: 匿名さん]

>>1077 このくらいで？普通に的得た事言ってるけどアンタのメンタル弱いだけだと思うよ。ゆとり世代？

[1079: 通りがかりさん]

>>1078 匿名さん
イタイやつ（笑）

[1080: 匿名さん]

>>1076 匿名さん
タマとパナそれぞれの特徴、メリット、デメリットご教授お願いします！

それぞれのHP見ても利点しか書いてないんで勉強不足の俺にはまだ分らないっす。

[1081: 通りがかりさん]

>>1078 匿名さん
ここはタマホームに対する情報交換をする場であって、タマホームの装備をおもちゃみたいって揶揄したり、他人の金銭感覚に対してたかがしれてるだろうって言う場所ではないですよ。

[1082: e戸建てファンさん]

パナホームってやっぱり住設はパナソニックになるの？

[1083: みどりの森市貝野村、栃木県芳賀郡市貝町在住、千葉県御宿町でタマホーム大安心の家建築]

タマホームで見積りとった時に、1種換気はいらんから3種換気にしろ、などといったというそこのあなた、too謎すぎ？だわさ。実際にタマホームで建築したオレから言わせれば、新築などには到底に無縁なお前ごときのガキの貧民がさ、この場でチャラチャラとさ、パソコン使ってあたかも新築を検討しているかのような落書きをしてることのほうが、遥かに(謎すぎ)だわさ(笑)。まだ地下鉄に落書きしねえだけましだわさ

[1084: みどりの森市貝野村、栃木県芳賀郡市貝町在住、千葉県御宿町でタマホーム大安心の家建築]

>>1076 匿名さんよ、
あんたはパナホームで新築したの？

[1085: 匿名さん]

>>1081 タマの空調はおもちゃというタマの情報じゃん。
>>1082 好きなメーカー選べるし施主持ち込みもOKだけどパナソニックにしたら割引結構効く。

[1086: 匿名さん]

>>1085 匿名さん

この人スルーで

[1087: e戸建てファンさん]

ここ お見積もりとどこかの会社で相見積もりで値下げしようと思ってるんだけど
どこのメーカーと競合させるのがいいかな？
ちなみにそれでどのくらい安くできるものなの？

[1088: とおりすがりさん]

2020住宅性能問題、皆さんもっと真剣に考えるべきじゃないですか、価格たたきもいいですが

[1089: 戸建て検討中さん]

>>1088 とおりすがりさん
タマホームは現在のところ、基準を満たしてきるのですか？

[1090: とおりすがりさん]

>>1089 戸建て検討中さん
大安心の家シリーズは省エネルギー性が断熱等性能等級4を満たしているようですから、大丈夫でしょう。

[1091: とおりすがりさん]

ローコスト、1000万以下の家なんてのは日本からなくなるということらしいです。

[1092: 匿名さん]

2020住宅性能問題なんて騒いでいるのは無知な人達（この掲示板だと足長何某とかが典型例）。ちょっと調べたら問題ないことぐらいすぐわかる。

[1093: 評判気になるさん]

大工も業者も現場周りの雪掻きもせず人がキツイ思いして雪掻きした場所に平然と車停めて仕事するような会社です。
自分が車停める場所くらい自分達で雪掻きくらいしてほしいもんです。
そんな近隣住宅への配慮のない会社って事です。

[1094: 匿名さん]

>>1093 評判気になるさん
その場所の雪掻きをしなければいいだけのこと。不満なら監督や工務に話をすれば解決しますし、イライラするだけ損。細かいことじゃないですか？

[1095: 検討者さん]

>>1093 評判気になるさん
小さすぎる。

[1096: みどりの森市貝野村]

>>1093 評判気になるさん
他人の新築は腹立つものです。自分の新築は幸せの絶頂です。

[1097: 名無しさん]

先日山口店にてモデルハウス見学して、プランをお願いした。住んでいるのが宇部の為、次回は宇部店のモデルハウスの見学もかねてとの事で、次回は宇部店にとなった。そして山口店を帰る際の見送りが全社員ですごく良かった。後日改めて営業担当から連絡有、指定日時に宇部店に行ったところ、担当者不在で連絡してもらったら山口店と思っていたようで、宇部店に来てもらうことになった。そこまでは特に何とも思わなかったが、営業マンが宇部店到着時に駐車場から携帯でどちらにいらっしゃいますか？と電話あり。宇部店の方に聞けば？と思ったが、応接室にいることを伝えてプランを聞いた。そして帰る際はその営業マンだけの見送りだった。
その辺を見てどうも支店どうしは連帯感が無いのが分かった。残念だ。決して見送りを全社員でしてもらいたいわけでは無いが、明らかに山口店の営業マンと宇部店社員の温度差を感じてしまった。
購入者からすれば一生に一度の大きな買い物で、メーカー内の支店同士で壁があるのは、如何なものだと思ったので、他社にて建設をお願いした。

[1098: 通りすがり]

>>1097 名無しさん
そんな事でメーカーを変えたんですか？
僕なら高待遇＝ボラれてると思うけど。
名無しさんは、よほど儲けさせてくれる（ボレル）お客さんなんですね。
僕はこまめに来る営業に、来る分の人件費とガソリン代を値引きしてくれと一回につき数万円引かせたことがあります。

[1099: 通りがかりさん]

上から目線でエラそうな客に、自分本位で何かにつけてエゲツない値引きを要求する客。その客それぞれ求めているものは違うので、それらを把握して客それぞれの対応するのが大切なんでしょうかね。

[1100: 通りがかりさん]

>>1099 通りがかりさん

どちらもベテラン営業からみたら扱いやすいチョロい客ですけどね。

[1101: 匿名さん]

ベテラン客はそんな営業マンを見透かしてる

[1102: 検討者さん]

>>1101 匿名さん
ベテラン客‥‥小学生かいな笑笑

[1103: 匿名さん]

小学生ではないが何かおかしかったか？

[1104: 名無しさん]

そんなに難しくはないでしよ

[1105: 名無しさん]

◯◯県限定特別仕様っていつもやってます？

[1106: 戸建て検討中さん]

ベテラン客は笑う

[1107: 通りがかりさん]

提案するのは営業
観察するのは客
契約を迫ってくるのは営業
決めるのは客

[1108: 名無しさん]

>>1107 通りがかりさん
そうかな？所詮民間企業で営利団体だから良くない客は切るんじゃない？それも後々メンドくさくないように巧みに客の方から断らせるように誘導するんじゃない？

[1109: 通りがかりさん]

確かに1人の客のクレームや値切りに多くの時間取られるなら他の客達に売る方が効率いいもんね。

[1110: 戸建て検討中さん]

客は神様とか考えてると良い家建たないんじゃない。
言い値で建てるなんて極端な話はおかしいけど、建ててもらえる、建ててくれる。そういう気持ちも大切じゃないかな。

[1111: 通りがかりさん]

>>1110 戸建て検討中さん
確かに！ 飲食店やタクシー、何にでも言えますよね。

[1112: 通りすぎさん]

私の営業はとにかく契約してくれと言ってました。
選ばれし客だったのかな。
パンフレットとかプレゼン資料は素晴らしいなと思いました。

[1113: 通りがかりさん]

>>1112 通りすぎさん

私の場合は他のメーカーがそんな感じの営業さんでした。 タマホームの営業さんはこちらが納得するまで付き合ってくれました。

[1114: 匿名さん]

営業担当者を営業と呼ぶのか、営業さんとよぶのか。
見積もりや値引きをして貰ったと言うのか、させたと言うのか。
…その人の人間性でるよね。

[1115: みどりの森市貝野村]

オレは千葉県でタマホームで新築して、また栃木で新築を検討中だけどもさ、もしかタマホームで新築するならまた千葉の営業さんに頼みたいけどね、まあたぶん宇都宮のタマホームに頼むけどね。今度はウレタン吹き付け断熱の家も興味津々だね

[1116: 匿名さん]

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。

こんな話題はどうでしょう。賃貸住宅建築の最大手、大東建託とタマホームが業務提携していて
タマホームで新築することを大東に伝えると大東から本体工事価額の1％を着工時に戴けるとか？

[1117: 匿名さん]

>>1116 匿名さん

その話だけだと誰も得しない。
タマホームに紹介料が発生するならわかりますけど。

[1118: 匿名さん]

　
　>>1117匿名さん

両社が協業を発表したのが2015年8月で互いの顧客を紹介しあうというもの。
当時この話は大東関係者から聞きました。ガセネタでないことは確かです。
ただユニークな話題にしてはネットなどに上がってこないので不思議には思っていました。

　目的が顧客の紹介ですから例えば大東の入居者さんでタマホームで持ち家を造るなら
大東が1％を進呈しますよ、と言うのは有りだと思う。大東は後でタマからそれに見合った
紹介料を貰えば良いのであって、得をするのは少なくとも受注したタマと発注者でしょう。

　大東自体にも地主を紹介してアパート建築契約が成立すればやはり本体価格の1％が会社
より戴けます。それは私自身が実践していますので間違いありません。アパート建築となると
価格が張りますから1％と言っても結構な副収入にはなりますね。

[1119: e戸建てファンさん]

新築後3ヶ月点検があるんですが、気になるところ全部言ったら対応してくれますか？ サッシの鍵が硬い、階段の手すりがガタつくなどです。

[1123: 匿名さん]

>>>1119

当然のこと対応しますよ。そのための点検ですから。とにかく気になるところを
メモっておいて納得の得られるまで聞いたら良いと思います。

[1124: e戸建てファンさん]

>>1123 匿名さん

ありがとうございます(^_^)

[1125: 匿名さん]

タマホームで新築して半年です。壁紙と天井のクロスの つなぎ目なんですが、所々亀裂のような破れがあるように見えます。こんなモノなのでしょうか？

[1126: 匿名さん]

>>1125 匿名さん

構造材は新築後、乾燥に向かい動きますので、クロスの割れや破れは出てきますよ。だいたい2年くらいで落ち着くようです。そのくらいのタイミングで直してくれますよ。

[1127: 先月末引き渡し]

私もそう説明を受けました。クロスの継ぎ目やコーナーのコーキング等は木の伸縮が落ち着いてから纏めて直すらしいです。

[1128: 匿名さん]

>>1115

タマホームによほど惚れているんだね。タマホームが優れているのは
衆目周知の事実だが、もう一軒を千葉の前担当にするか宇都宮に頼むか
悩むなら、誰か知り合いを立てて大東建託へ申込み、1％を頂戴したら
どうですか？うまい話しに乗らない手はないと思うけど。

[1129: 評判気になるさん]

>>1 匿名さん

長崎の佐世保営業所はダメです

[1130: みどりの森市貝野村]

>>1128 匿名さん
大東建託がなぜここで、でてきますか？

[1131: 先月末引き渡し]

引き渡しから2週間、大きな不具合も無く快適です。
でも、外構まだだから早く完成して欲しい。

[1132: 匿名さん]

>>1130みどりの森市貝野村

両社は協業してるんですよ。意外とこの情報は皆さん知らないんですね。つまり互いの顧客に
働きかけることによって共に発展しようと言うものです。ついてはタマホームで造ることを
タマホームに知らせる前に大東にそのことを伝えると大東はあなたを自社の顧客としてタマに
紹介するわけです。そこで契約が成立すると大東から報奨金1％が貰えると言う仕組みです。

　ところで、もう一軒タマホームで造るつもりなら自分なら大東の賃貸併用住宅を造りますね。
現金なら家賃はまるごと入るわけですし、ローンなら家賃で返済出来る。おまけに30年間の
修理・修繕は大東の負担で固定資産税も安くなる。阪神・淡路、東北大震災以後賃貸併用で造る
人が急増していることをご存じですか？いろいろ調べてみることをお奨めします。

[1133: 通りがかりさん]

>>1132 匿名さん
大東建託の賃貸なんて全くだめですよ。最初だけ高い家賃でそのうちに、近隣アパートの相場が下がったとかで一方的に家賃を下げられ、返済額以下になり火の車。
「大東建託訴訟」で検索すれば、山ほど裁判を起こされているのが分かります。
http://www.mynewsjapan.com/reports/2285

[1134: 通りがかりさん]

逆になんで何時までも新築当時の家賃のままで借りてもらえると思ったのか

[1135: 通りががりさん]

>>1134 通りがかりさん
何時までではないですよ、最初からです。新築家賃を元にアパート購入を勧め、それならローンを返せて若干の利益も出ると勘違いさせる。しかしいざ蓋を開けると新築時の予定家賃では貸せずローン以下の家賃となり貯金を切り崩し補填。結局返せず銀行管理で大東建託が安く買い上げ、家主は自己破産またはアパートを安価で売却して損だけ残る。
経済ニュースで山ほど話題になってるでしょ。詐欺に近いって。調べてみたら。。

[1136: みどりの森市貝野村]

>>1135 通りががりさん
うちの栃木県の田舎町でも大東建託のアパートは乱立してますね。自衛隊を退職した人が近所にいますが現在76才で60すぎた頃に34室アパートを大東建託で建てて、三年前にも73才の時にも新たに16室を大東建託でまた建てました。現在は50室を76才で所有してます。養子になりたいです。

[1137: 通りがかりさん]

タマホームで建てました。
大安心地域限定だったかな。
太陽光抜きの値段で、2100万位で施工50坪くらいの家が建ちました。
土地の値段が高かったので、大変助かった。
ほぼ毎日、基礎工事から立ち会いましたが、大きな問題なし。

[1138: 匿名さん]

>>1136みどりの森市貝野村

その元自衛隊さんですが、大東が詐欺に近いと言う人の言う通りなら新たに追加で造ると思いますか？
大東のネット記事は99％が誹謗中傷なんですよ。真実でも当たらずとも遠からずの記事が多く誇張され
ており、所詮素人の聞き及びに過ぎません。だいいち大東がそんなおかしな会社だとしたらタマホームが
協業を結ぶ訳がないでしょう。

[1139: 通りががりさん]

>>1138 匿名さん
ハンドルネームを色々変えないで欲しいなぁ。大東建託の関係者だと思うけど、タマホームの財務状況みてみなよ。特に自己資本比率、会社の経営状況がわかるから。5年前は倒産寸前までいっているじゃないですか。溺れる者は。ですよ。
別にアンチ大東建託ではないが、きちんと財務諸表を見てから発言して欲しいな。各メディアも取り上げているから、テレビ局でもクレームをしてみたら？

[1140: 匿名さん]

>>1139通りがかり

ハンドルネームを変える？私は最初から大東オーナー会会員として匿名一本でやっている。
つまり、大東の真実を知る立場からタマホームで千葉に家を建てたと言う人に話をしている。

そこへ割って入るように大東を中傷し、それに今度はタマホームの財務諸表ですか。
まるで銀行か他社関係者みたいだな。財務諸表を見てからでないと何かを語っては
いけないのかね？まるでタマホームでなんか家を建てんなと言わんばかりだな。

　ここではタマホームで家を建てて良かった。ついてはこんな場合はどうしたら良いのか。
と言った顧客同士の意見交換の場にもなっている。そう言う場でいかにも水を差すような
発言はしないで欲しいものだ。メディアがどうとかテレビ局がどうとか見当違いも甚だしい。

[1141: 通りががりさん]

念の為にタマホームを批判してないですよ。
今のタマホームは健全を目指して（単価を上げて）財務状況も改善してますし、近くに展示場があればタマで建てたかもしれません。建設中の我が家はタマでは有りませんが、工法も価格帯もほぼ同じHMです。間違った情報が気になったので書込みしただけですから。

[1142: 通りががりさん]

>>1140 匿名さん

それならタマホームと大東建託のスレを作ればいかがですが？大東建託の営業をタマのスレですることないでしょ。
個人的な会話なら、ツイッターでもやってくれよ。

[1143: 名無しさん]

俺はアパート建てられないからどうでもいいけど、大東さんの営業はタマホームのスレまで来て必死の営業ですね。しばらく静観します笑）

[1144: 戸建て検討中さん]

戸建て検討初期の者です。
馬鹿なことかもしれないのですが教えてください。
タマホームの大安心シリーズは長期優良住宅ですよね？
長期優良住宅の家を建てて認定は受けないということは出来るのでしょうか？

[1145: 匿名さん]

>>1144 戸建て検討中さん
できますよ
認定を受けないと長期優良とは呼べませんが

[1146: 戸建て検討中さん]

すみません、質問させてください。40坪位で、富士住建の標準装備に変更した場合、いくらぐらいになるでしようか。本体のみ、2200万越えるでしようか。

[1147: みどりの森市貝野村]

>>1144 戸建て検討中さん
認定を受けるには別途お金が必要になります。金額は忘れましたが
タマホームで建てるなら大安心の家がいいですよ。いいものできますよ

[1148: 戸建て検討中さん]

>>1145 匿名さん

>>1145 匿名さん
ありがとうございます！
ずっと長期優良住宅を検討していたのですが定期的なメンテナンスが強制ということと書類審査だけということを今更知って…
迷います…

[1149: 戸建て検討中さん]

>>1147 みどりの森市貝野村さん

そうなんですよね。
私も大安心一択で考えていたのですが、上記の理由で迷い始めてしまいました。
大安心の家は非常に魅力的なのですが10年ごとの有償工事は必ず行わなければならないものもあるとの事なので…
認定を受けなければ大安心にしても意味ないのでしょうか？

[1150: 名無しさん]

>>1149 戸建て検討中さん
うちは他社で建ててるけど、認定を取った方が良いですよ。万一手放す時の資産価値も違うし、もしもローンなら減税メリットもあります。出来れば耐震等級3まで取得すれば良い地震保険も半額に、更に外壁タイルで、火災保険も約半額です。

[1151: 戸建て検討中さん]

>>1150 名無しさん
うちの場合ローンは2300万で組む予定なのでメリットが無いんですよー

長期優良住宅仕様の家を建てていただいて第三者機関に検査を依頼する、なんてパターンは異例なんですかね？
現場を見ても素人の私では分からないのでプロにチェックして貰いたいと思ってて…
ただ認定を受けなかった場合でも10年後の点検で必要な補修工事をしなければいけないので、その工事の大体の価格を比較して検討しようと思います。
ありがとうございました！

[1152: e戸建てファンさん]

アフターはどーですか？

[1153: 名無しさん]

>>1151 戸建て検討中さん
そうですか？年間所得3000万以下の方なら全てにメリットがあるあると思いますが。
また減税期間も次回メンテの時まではないですので、点検のみでメンテをしない人が多いと思いますよ。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00167/
うちは運良くローンを組まなかったですが、それでもメリットがあると思います。

[1154: 戸建て検討中さん]

>>1153 名無しさん
まず住宅控除ですが長期優良住宅の場合借入最大5000万円まで控除されることになりますが、うちの場合最大2300万円までしか借り入れないので一般住宅の借入最大4000万までという数字で充分になります。
またその他固定資産税や不動産取得税を計算するとうちの場合長期優良住宅認定の場合と比べて最大30万ほど差が出るようなのですが、それ以上にメンテナンス費用がかかってきてしまうという認識でした。
ですので長期優良住宅仕様で建築はして認定にかかる費用を第三者機関の検査代としようか考えていました。
無知でお恥ずかしいのですが10年目は点検のみにも出来るのでしょうか？
メンテナンス必須だと思っていました。

貼って頂いたリンク、非常に参考になりました。
ブクマさせていただきました。

[1155: 検討者さん]

>>1154 戸建て検討中さん
10年目の費用に関してはウチも気がかりになっています。

[1156: e戸建てファンさん]

長期優良住宅であるかどうかに関わらず、家を良好な状態で維持していく上ではどのみち必要な費用なのでは？

[1157: 戸建て検討中さん]

>>1156 e戸建てファンさん

確かにそれはそうなのですが、最初の補修工事が10年という短さなのがどうしても引っかかってしまって。
15年、20年辺りなら納得できるのですが。
ただタマホームは一般住宅の10年点検でも必要な補修工事を受けることで保証期間延長となりますので、ひょっとしたらメンテナンスは全く一緒の経過を辿るのかも知れません。
また営業さんに会うのでその辺のことを詳しく聞いてみます。
長期優良住宅スレみたいになってしまいすみませんでした。

[1158: みどりの森市貝野村]

家って雨風にうたれ、暑い夏と寒い冬をじっと外で耐えているんですから、10年もすれば、なにかはあるでしょう。私なら点検の為に金かかるのは致し方ないとおもいますがね。

[1159: 匿名さん]

ニチハにFu-geがありますが、これは標準ですか？
メンテナンスコストが250万お得だそうなんですが

[1160: 通りがかりさん]

>>1159 匿名さん

標準仕様ですが、プラチナシールやドライジョイント工法はオプションになります。

[1161: 通りがかりさん]

1160です。連投すみません。
補足ですが、建坪35程度の家でコーキングをプラチナシールに変更で9万円位アップでした。

[1162: 口コミ知りたいさん]

>>1160 通りがかりさん

四方合いじゃくりが標準なんですね。ドライジョイントも同じくらいのアップでしょうか？

[1163: みどりの森市貝野村]

ニチハ、プラチナコート、プラチナシール、キャンペーンでついてきました。新築中は不勉強でその時はあまり関心がなく、そうですか、フ～ンでしたが、プラチナコート、プラチナシール、大切みたいですね。

[1164: 通りがかりさん]

>>1162 口コミ知りたいさん

すみません、予算の都合上ドライジョイントははなから諦めてて金額聞いてなかったです。

>>1163 さん

ですよねー
Fu-geもプラチナシールにすると保証期間も伸びるし。

[1165: 戸建て検討中さん]

大手ハウスメーカーの営業にタマホームの評判聞いたら
親戚がタマで建てると言ったら絶縁してでも止めるって言われました
そこまで言われるってどんだけ

[1166: 匿名さん]

タマがどうこうじやなくて、そんな事言う大手の営業なんか即切るで。

[1167: みどりの森市貝野村]

私の身内が住友林業で工務職正社員ですが、住友林業はぼったくりでタマホームとなんら変わりないといつも言ってます。だからタマホームで新築しました。問題なく建ちました。

[1168: 名無しさん]

>>1159 匿名さん

うちはオプションで総タイルにしましたが、＋坪×約4万で出来ますよ。
2階建て65坪×4万＝260万のプラスでしたが基本的に60年ほぼメンテフリー、サイディングで10年20年？後に足場代150万＋窓枠つなぎのコーキング剥がしと再コーキングで50万＋全洗浄と全塗装で150万だと、１回のメンテ(350万)でお釣りが来ますよ。参考までに

[1169: 戸建て検討中さん]

タマホームは基本、断熱材はグラウスールなのかな？吹き付けにできますか？と聞いたらお勧めしない的に言われたんだけど。

[1170: 評判気になるさん]

タマホームの大安心の家暖プレミアム仕様は素晴らしいですね。これからはあのくらいの仕様で新築しないと。

[1171: e戸建てファンさん]

地盤改良見積もり、他社は90万位、タマホームさんは200万この差はなんですか？

[1172: 通りがかりさん]

>>1171 e戸建てファンさん

私も気になります。
本体1200万なのにオプション、諸経費、付帯工事諸々で＋最終見積もり1000万近くという情報をちょいちょい見かけます。
まさかと思ったのですが同じようなことを書いてる建築中のブログも複数確認しました。
最終見積もりが高いだけで実際に払う金額はもう少し安いんですかね？

[1173: 匿名さん]

諸経費もろもろは、ほぼ満額でしょう。
ただ、地盤改良費だけはそれこそ蓋を開けてみないとわかりません。なので営業の戦略次第でしょう。
後で文句言われないように高く見積もるか、仕事取るために安く見積もるか。
うちの場合は少し高め？の150で、工事の結果幸運にも改良の必要が無かったためここはゼロでいいですよ、という具合。

いずれにしても改良費はその土地の宿命なのでガタガタ言っても仕方ないです‥

[1174: 通りがかりさん]

>>1173 匿名さん
なるほど参考になります。
うちは1500万の地域限定商品に諸々込みで2000万と言われてるんですけど、それにニッチいくつか土間収納、パントリーにフローリングと外壁のグレードアップを考えてるんですけどこのオプションと地盤改良があれば結局2500万にいきそうですよね。
他でも見積もりとって比較してみます。

[1175: 名無しさん]

>>1174 通りがかりさん
1168名無しです。
そんな感じになりますよ。
うちは増床割引があって本体価格は2700ですが、ソーラー、外壁総タイル、ペニンシュラキッチン、ハイサッシ、建築申請、長期優良の申請、省令準耐火対策、火災地震保険まで入れると3800、仏間製作、床の間造作、ダウンライト追加、二階洗面台追加、洗濯用ドア追加、内部造作、カーテンや家電エアコン外構まで入れると4300です。参考までに。

[1176: 名無しさん]

一部訂正と補足。
2700は税別で、4300は税込の総額です。
建物の増床割引後の税別坪単価約42万、内訳の一部、縦滑りサッシ多用（合計18カ所）オプション扱い、ハイサッシ掃き出し窓四カ所、外構はこれからなので予想で250、エアコンもこれからですがハイスペック二台標準四台で約80、ソーラー7kw200、仏間製作80、家電やベッド予想150、都市ガスのつなぎ込み28、一階トイレタンクレス7、二階洗面台、合併浄化槽90、残土処理、警備員等予備費100、外部コンセントなど、値引（増床割引以外）350です、土地は別です。参考までに。

[1177: 戸建て検討中さん]

裁判の案件を多く抱えていると聞きました。

[1178: 匿名さん]

>>1177 戸建て検討中さん

裁判の多いのは大手ＨＭだと思いますよ。少なからず毎年すごい件数を建てているので多少の事はあると思います。
建築戸数に比例して裁判も多いのですが、特に大手の積水・ヘーベル・ミサワ・一条などは、高額の坪単価なので見る目も細かいから訴訟率も高いです。「この価格なら我慢」とならないでしょ！

[1179: 戸建て検討中さん]

>>1176 名無しさん

結構こだわりがあってオプションを多数追加されたように見えますが他のHMよりタマホームを選んだのはやはり安さでしょうか？
いくつか見積もり取りましたか？

[1180: 名無しさん]

>>1179 戸建て検討中さん
大手3社と中堅HMと地元工務店の合わせて6社です。ヘーベルＨは見積のやる気がなく辞退、他2社は6500万(坪100万)、中堅HMは＋300万、地元工務店＋500万。
この価格は仏間＋床の間＋ペニンシュラキッチン＋ハイサッシ＋ハイドア＋ダウンライト追加＋縦すべり窓15箇所＋タンクレストイレ＋２階洗面台等の追加を入れない状態の税込み価格です。大手でもしも作ったら確実に8000万超えになっていました。参考になれば

[1181: 名無しさん]

連続投稿ですが。。
見積はソーラー＋外壁総タイル＋総坪数で合わせています。大手は２社は外壁タイルはオリジナル商品で基礎は布基礎で他はベタ基礎。
大手の耐震基準は長期優良の申請基準の２以上で１社はＺＥＨ仕様、耐震基準３は譲れずベタ基礎も、標準の設備を考えても大手で作るメリットゼロでした。４０～５０年住めればいいので。
一番残念なのは地元工務店で、耐震１で２にするために＋数十万、３にしたら更にいくらになるのやら。能力の限界が見えました。断熱材はセルロースファイバーでした。
最終的に断熱は吹付けにし、増床割引(85万)＋350万の本体値引き＋１階の掃き出し窓４箇所ハイサッシ(4枚引き戸＋2枚引き戸×3箇所)には電動シャッタ－メーカー協賛サービス＋玄関親子ドアのスマートキーもメーカー協賛サービス

[1182: 評判気になるさん]

吹き付け断熱か？高性能グラスウールか？といったら、やっぱり吹き付けなんですか？

[1183: 名無しさん]

吹き付け断熱か？高性能グラスウールか？
データ上は性能に変わりはないと思いますが、それは「しっかり施工される」が前提です。グラスウールは作業者により大変ばらつきが多く、数年で垂れ下がってしまい上部に空間ができたり、小さく切りすぎて外周に隙間があったりすれば断熱効果は半減します。吹付け断熱は勝手に膨れてくれるので作業員の施工ムラがありません。ただし欠点は増築や改築をする場合壁内に隙間がないために、配線配管が大変やりにくいです。そこでうちは増築しなくて良いように6LDKの間取りにしました。参考までに

[1184: 匿名さん]

アイシネンの気密性0.1です
http://www.cp-icy.com/news/1563.html
http://www.cp-icy.com/

[1185: 匿名さん]

>配線配管が大変やりにくいです。

吹付け部分を削って配線すればいいだけ。
配線後にまた吹付ければいい。

[1186: 名無しさん]

>>1185 匿名さん

>>1185 匿名さん
もちろん大金を払えば出来ますよ。
仮にコンセントを部屋に一個増設するとします。グラスウールであれば壁にコンセント用の穴を開け専用のワイヤーで配線を引き込めば良いので電気屋さんだけで完了します。
発泡の場合には大工が壁を剥がし、電気屋が配線経路の発泡の切除をして配線完了後、発泡の専門業者が断熱施工し直し、大工が壁を直しクロス屋がクロスを貼り直し、さらに電気屋がコンセントを付ける。
グラスウールで電気屋がコンセントを付けるだけなら数千円、発泡ならば出張代を含め10万以上かかります。

[1187: e戸建てファンさん]

タマホームの地盤改良の見積もりだけ200万とかなり高いのですが、他者とタマホームの施工の仕方が違うのでしょうか？他者は90〜110万です。

[1188: 匿名さん]

>>1187 e戸建てファンさん
地盤改良の種類は何ですか？
鋼管杭でもやるんじゃないですか？

[1189: 匿名さん]

>>1187 e戸建てファンさん

施主の予算組を真摯に考えてくれる神対応です
流石天下のタマホーム

[1190: e戸建てファンさん]

>>1188 匿名さん
土地の価値を下げないように石とか天然のものを使うみたいな事は聞きました。

[1191: 匿名さん]

>>1190 e戸建てファンさん

工法は何ですか？
他社は柱状改良の概算見積もりだと思いますが

[1192: 先月新築]

>>1190 e戸建てファンさん

>>1190 e戸建てファンさん
もしかしてエコジオ工法では無いですか？
私もそうでした。

[1193: e戸建てファンさん]

>>1192 先月新築さん
そうです！エコジオ工法です。

[1194: 先月新築]

>>1193 e戸建てファンさん
私は一階床面積61.27㎡に３mを38本の施工で
140万位でした。

[1195: 検討者さん]

>>1194 先月新築さん
ありがとうございます！

[1196: 口コミ知りたいさん]

シャッターについて建てた方教えて下さい。
標準装備にシャッターがたしか2箇所ついていたと思うのですが、それ以外の場所って必要ですか？
1階は小さい窓も全部必要なものなのでしょうか？

[1197: 検討者さん]

>>1196 口コミ知りたいさん
防犯と台風などの強風で物が飛んできたりとかを考えると欲しいところです。小さな窓は格子を付けます。

[1198: 匿名さん]

>>1196 口コミ知りたいさん

必要無いですね
我が家は、準防火地域なので法令で付けているだけです

[1199: 通りすがりさん]

うちは違うHM（タマとよく似た）だけど、一階の掃き出し窓（４カ所）は電動入て、縦滑り窓や横滑り窓やFIX、二階の掃き出し窓（４カ所）も入れてません。営業が言うには、高価だし美観も悪いし、縦滑りなら元々防犯的要素もあり、ガラスが割れる飛散物なら、シャッターも壊れるとの事でした。

[1200: 口コミ知りたいさん]

皆さんありがとうございました。
小さい窓は格子や縦滑りですね！
台風の時は逆にシャッターは開けておいた方がいいとかいう話も聞いたので、やはり2階はなにもせず1階の掃き出し窓に電動シャッターとあとは格子と縦滑りを上手く組み合わせるようにしたいと思います。
ありがとうございました！

[1201: 通りがかりさん]

確かに昔の雨戸とは異なり今のシャッターって貧弱なイメージありますよね。
でもたまに二階にシャッターのない住宅を見ると、いかにもローコスト住宅って感じで安っぽいような印象も受けます。

[1202: 匿名さん]

色々な見方がありますね。
シャッターを閉めているお宅って断熱が充分でないか、隣家と接して敷地が狭いんだなぁというイメージです。2階もバルコニーに飛び乗れる近さなので防犯も心配でシャッター。
敷地も広く大きなお宅は、ほとんどシャッターはしめません。外構もしっかり塀を作っていますし、隣家からの飛散物も無いですし、プライバシーも確保され防犯上対策済み。

[1203: 通りがかりさん]

なるほど、確かに我が家の周辺はシャッター雨戸のある家がほとんどですが、二階は普段は閉めていないように思います。 海外旅行や台風の時などのみ閉めているのでしょうね。

[1204: 匿名さん]

敷地が近いからシャッターの話は意味が分からない
どういう意味なの？

[1205: 先月新築]

>>1202 匿名さん

普通の窓シャッターに断熱効果は無いですよ。
それに金持ち程防犯意識して窓シャッター閉めます。
ですが普通の窓シャッターのスラットは金切りハサミで簡単に切れるので、
ガレージに付けるような重量シャッターを窓に付ける金持ちもいます。

1201さんの意見には同意。

[1206: 匿名さん]

うちは他のHMで建てており詳しく書くのは失礼な部分もあるかと思い控えていました。
2階のシャッターってそもそも何の為ですか？うちもご近所もそもそも付けていません。
1)破損防止ですか？
2階サッシの高さって最下部でも地上高3.5mはありますよ。しかも掃出し窓にはバルコーがあるので、それを乗り越えるには4.5m以上の高さに舞い上がり更にガラスが割れるような大きく硬い物が飛んできますか？風の受ける玄関の吹抜部などの大きめのFIX窓にシャッターを付けたりガードを付けますか？我が家は1階2階でFIX・縦すべり・横滑りを合わせ20枚ありますが美観的に格子も付けていません。ガラスって意外に強いですよ。
2)防犯ですか？
最近のサッシは2重サッシになりサブロックも付いているので昔の様に窓を破って侵入することは無いですよ。2階のバルコニーによじ登りロック部分のガラスを2枚、サブロックのガラスを2枚破り侵入しますか？一番侵入されるのは勝手口のドアですがシャッターを付けますか？そもそも我が家には2m程度の外壁を乗り越えないと敷地にはいれませんし。
3)プライバシーですか？
我が家は敷地が約200坪で外周に塀を回し庭木もあり、隣家から南向きの2階の吐き出し窓までは20m以上離れています。更にバルコニー＋カーテンもあるので視線が全く気になりません。

>>1205：先月新築さん
僕はそんなお金持ちでないので「重量シャッターを窓に」とても付けられないし知り合いにもいないなぁ。庭に防犯用の飼い犬2匹＋外には防犯カメラ＋室内にも仕掛けがあるのでそれ以上必要と感じたことは一度もありません。
うちに入るくらいなら高級マンションの2階に入った方が簡単ですよね。住んだことがないので分かりませんが高級マンションって窓に重量シャッター付いていますか？

[1207: 検討者さん]

>>1206 匿名さん
敷地は200坪あって2メートルの壁があって2頭の犬がいてカメラと仕掛けもあって、雨戸だけないの？

[1208: 匿名さん]

過疎地域とか田舎の家行くと玄関のカギさえ空いてたらしますよね。

[1209: 匿名さん]

>>1207 検討者さん

よく読んで。二階のね。
あなたは？土地がないの？家が無いの？お金が無いの？

[1210: 施主さん]

>>1207 検討者さん
また荒らしかぁ。施主は迷惑してるぞ。本当に検討してるの？あんた

[1211: 匿名さん]

シャッターはダサいですよね。
うちもそうですが、防犯ガラスにするとスッキリしますよ。

[1212: 名無しさん]

検討者さん
タマホームで検討する前にお金が無いと建たないよ。
どうすればローンの審査を通せるか？のスレを作ってそっちで頑張って下さい。笑）
借りられるめどがついたらココでお待ちしてます。

[1213: 匿名さん]

シャッターって防火のためにつけるんやで
追加効能として夜間の断熱アップ

[1214: 匿名さん]

自分は二階にシャッター雨戸ないと安っぽい気がします。
昼間に熟睡したいときにも太陽の光がないほうがいいですし。

[1215: 匿名さん]

>>1212 名無しさん
嫌な感じの言い方ですね。人間性を感じます。

[1216: 匿名さん]

>>1211 匿名さん
それぞれの好みですね。田舎者の僕は雨戸いる派です。でも防犯ガラスもいいですね。うちは一階の雨戸なしの小さな窓（シューズクロークでしたっけ？）は防犯ガラスにしてます。

[1217: 匿名さん]

>>1213 匿名さん
耐熱合わせガラスなら防火も防犯も問題ないですよ。
網無しで防火認定を取っているので視界もバッチリです。

断熱に関してはシャッターに期待するより、窓そのものの性能を上げたほうがいいです。
最近は枠が樹脂、ガラスがガス入りトリプルで防火防犯なんてものも出てきています。

[1218: 通りがかりさん]

誰でもそうだと思いますが、シャッター付けた人はシャッター不要と言われると気分悪いし、シャッター無い人はその逆で‥
ところで200坪、隣家と20m、2mの壁に2匹の犬？2ばっかりですね‥カメラと仕掛けも2つですかね？

[1219: 先月新築]

>>1209 匿名さん
仕事で色んなご家に行ってるので、実体験で感じた事を書きました。

[1220: 匿名さん]

突然どうしたの？
何にムカついたんだ？

[1221: 匿名さん]

>>1218 通りがかりさん

シャッター付けたが、シャッターはいらないって言ってる人もいるよ

こんなくだらない事でいちいちキレるの？

[1222: 名無しさん]

なんか1206さんに関わる内容だけスゴい抵抗にあってるね。 みんな同一人物からの書き込み？

[1223: e戸建てファンさん]

去年タマホームさんで建てたけど二階シャッター雨戸はもともと標準装備だったような。

[1224: e戸建てファンさん]

タイル外壁なんですが、サイディングに比べてタイルは重いので木造住宅には良くないと聞いたのですが、実際のところどうなのでしょうか？

[1225: 匿名さん]

うちも外壁総タイル＋ソーラーで色々心配されたけれど、設計の方に聞いたらその程度では全く影響がないそうです。認可にも耐震等級にも全く問題なし

[1226: 名無しさん]

検討者とか匿名とか名前を変えながらあおって荒らしておいて、他から非難されると第三者を装いレスに参加してる。寂しい人だね。

[1227: 通りがかりさん]

どこのスレにもいるけれど「タマを諦めて未練が有るか」「タマで建てて自分より良いと分かるとねたむか」「アパート住まいでタマが羨ましいか」「暇で寂しくて荒らしたいのか」いずれにしても放火魔みたいな奴なので、「それで？」とか「だから？」とか「ないの？」などの「着火剤」に煽られない事ですな！こういう奴って自分の情報を出さずに相手から聞き出しそれに火をつけるのが特徴だね。

[1228: 匿名さん]

>>1217 匿名さん

防火ガラスの高断熱はクソ高い上に性能イマイチ
シャッター付きで非防火高断熱が一番性能が出るよ

[1229: 匿名さん]

こんなくだらない事でいちいちコンプレックス抱えるような人が、タマホームで建てちゃダメでしょう

何でシャッターでマウンティング取れるのか意味が分からない

[1230: e戸建てファンさん]

>>1225 匿名さん

ありがとうございます！

[1231: 匿名さん]

うちはタマホームですが、リクシルのアルゴンガス入りの合わせガラスです。これは防火や防犯の効果はなくて断熱だけですか？ また、台風の時にトタンや瓦が飛んできた時の耐久性はシャッターと比べでどうなのでしょうか？

[1232: 匿名さん]

>>1227 通りがかりさん
うちはタマホームで建てて、個人的には満足してますが、他人から「どこで建てたの？」って聞かれるとちょっと言いにくいです。坪単価が倍も違えば一流メーカーと同じで無いのは当たり前で、それをわかっててタマで建てたんですけどね。

[1233: 匿名さん]

>>1228 匿名さん
クリプトンガス充填のトリプルで防火認定取ったサッシも出てきたよ。
網無しの耐熱強化＆防犯ガラスでね。

今は某HMでしか使えないサッシだけど、35坪の家で標準との差額は100万円以下。
シャッターと組み合わせるよりコスパがいいよ。

[1234: 匿名さん]

35坪の家で全ての窓を高性能防火サッシに変えた場合ね。
そもそも、シャッターだと幅3.6mみたいな大開口が難しいし。

[1235: 匿名さん]

１２３３さん、そのHMどこか知りたいです。
そもそも準防火地域で防火仕様の窓なのですが、差額だけで１００万円
以上の見積もりでした。

１２３４さん、大開口の窓へのシャッターは真ん中に柱が入った分割のもの
を提案されました。

[1236: 匿名さん]

>>1235 匿名さん
一条工務店ですよ。

今はクリプトンガス充填の樹脂トリプルの超高性能防火窓を持っているのはここだけですが、
そのうちサッシ専業メーカーも追従してくるはずなので普及が進むと思います。
アルゴンガス充填の樹脂ダブルなら、サッシ専業でも防火窓の認定を取っていますし、
ガス入りじゃない木製サッシのトリプルガラスならスウェーデンハウスでも防火認定を取っています。

[1237: 匿名さん]

一条は断熱超特化だからそうなってるだけ
おそらく窓だけだと赤字だが家全体で利益出してる
製品バリエーションが多いリクシルやYKKが安価の高断熱防火窓作って窓全体の価格破壊を自ら起こすとは思えない
網なし防火窓はYKKにあるけど普通に高い

[1238: 1196]

質問してお礼をしたあとまさかこんなに荒れたとは思わずすみませんでした。
人のお宅にシャッターがついてるかついていないかなんて気にしたこともなかったのですが、タマと富士住建を比較したらシャッターの数の違いがあったのでそんなに必要なのかと質問させていただきました。
夜間断熱にも効果があるんですね。
大きい窓はシャッター、小さい窓は格子や縦滑りで防犯性を高めるのがうちにあってそうです。
重ねてありがとうございました。

[1239: 匿名さん]

>>1238 1196さん
いい家建てて下さい！お互い頑張りましょう(^^)

[1240: 匿名さん]

>>1226 名無しさん

1206さん？？

[1241: 匿名さん]

>>1227 通りがかりさん
1206さん？？

[1242: 通りがかりさん]

ってか1206の自慢話いらんし

[1243: 名無しさん]

>>1240 匿名さん
>>1241 匿名さん
炎上狙いでこのスレの主

>>1242 通りがかりさん
ねたみを書いてあおる人、匿名と同じ人かも？

汚さないでもっと有益な情報を書き込んで頂けませんか。

[1244: 評判が気になるさん]

>>1243 名無しさん

静観？か読み流し？で。今度は名無しさんがターゲットにされます。

[1245: 通りがかりさん]

本人乙

[1246: e戸建てファンさん]

タマホームの大安心の家、標準仕様で冬場の暖房はエアコンのみで過ごせますか？西日本です。
仮に石油ファンヒーターを使うとしたら気密性の問題は大丈夫でしょうか？

[1247: 名無しさん]

結構前から、タマホームで建てて自慢している奴いるよね
そいつじゃない？

[1248: 名無しさん]

2月10日までに返事しますと約束したにもかかわらず、1ヶ月経過しましたが返事なし。流石です。タマホームの●●店長。私が信用出来ないと告げた時、ご理解いただけず、申し訳ないなど最低限の客への気づかいすらせず、信用しないのはお前の勝手と捨てゼリフを言う人ですから。散々、遅れるなら遅れると連絡するのが常識ですと質しても、学習しないんですから、推して知るべし。8月の株主総会まで、返事するのでしょうか？新社長に直接聞いてみましょう。

[1249: 施主さん]

少し静かになったけれど、炎上をあおる書き込みのプロもいるし。「本人乙」って調べたら「本人お疲れ様」だそうです。自分が色々書いてお疲れ様でしたって事？
大手HMで建てた人をうらやみ、タマで大きく建てた人をねたみ、タマでも自分より下だとしょぼいと皮肉り。。。
現在借家でタマで一軒家がほしいと思っている人もいるんだから、その辺を考えてレスすれば？一条のスレみたいに施主同士で喧嘩になっちゃうよ！
みんなタマで建てて後悔しているの？

[1250: 先月新築]

>>1246 e戸建てファンさん

標準仕様ではないですが、大安心の家ZEROで夫婦二人での場合です。

関西で今年１月28～２月28日

1階LDK20畳、エアコン温度設定20～24℃でLDKでの生活はエアコンだけで十分過ごせました。
二階寝室で寝る時もリビングのエアコン20℃設定で朝までつけっぱにしていれば
二階のエアコンつけなくても薄着に安い羽毛布団でも暖かかったです。

廊下や洗面所は給気グリルが無く浴室の換気扇を常に作動させているので肌寒いです。
なのでお風呂の時はセラミックファンヒータつける日もありました。
浴室も浴室暖房つける日が多かったです。

風呂やトイレを廊下にせずにLDKに出入口の間取りならエアコンだけでも暖かいかもです。

ちなみに上客の使い方で電気代は一万一千円でした。

[1251: e戸建てファンさん]

>>1250 先月新築さん
1246です。
ありがとうございます！すごく参考になりました。

[1252: 名無しさん]

>>1249 施主さん
本人乙はこの場合は意味ちがうと思いますよ。そんなに難しくないからよく読んで考えてみて。大丈夫！よく読めばアナタでもわかるはず。

[1253: 匿名さん]

>>1252 名無しさん

どっか行け

[1254: 通りがかりさん]

タマホームで去年新築しました。確かに入居後の不具合の対応は遅かったけど、それはその分人件費などのコストを抑えて安く建ててる以上はある程度仕方がないと思って我慢しました。 タマホーム側も非常にもうしわけしなさそうにしてましたし、最終的にしっかり治してもらいました。

[1255: 通りがかりさん]

タマホームの営業と呼ぶ人
タマホームの営業さんと呼ぶ人
見積もりさせると言う人
見積もりしてもらうと言う人

人間性ってでてますよね。
どっちの方が幸せな家づくりなんだろね。

[1256: みどりの森市貝野村]

>>1246 e戸建てファンさん
千葉県夷隅郡御宿町でタマホーム大安心の家を昨年6月に新築しました。初めての冬、厳しい寒さ外気温はマイナス3℃まで冷え込んだ日がありましたが、エアコン200Vタイプ24℃設定でリビングで普通に過ごせました。コタツも石油ファンヒーターも必要ありませんでした。エアコン１台で全居室が暖まるのは無理だとは思いますがリビングに石油ファンヒーターは考える必要ありません。西日本ならば余計必要ないでしょう。

[1257: e戸建てファンさん]

>>1256 みどりの森市貝野村さん
ありがとうございます！子供が小さく、石油ファンヒーターは使いたくなかったものですから、参考になりました。

[1258: 名無しさん]

3月15日で1ヶ月と1週間が経ちました。直すための日程調整の連絡待ちにもかかわらず約束を守り
ません。何回も同じ過ちを繰り返します。前回は連絡するのを忘れていたと言い訳をしましたが、何度もこちらから連絡を入れているのに、その都度連絡することを忘れるという担当者を信用できますか。連絡するという最低限のマナーも守れない担当者が、しっかりとした仕事をしてくれると信用できますか。明らかに斜めになっていたので指摘したら、じきに直ると言って取り合わなかったのに、他の業者に見てもらったら、こんな状態では納品するレベルではないと言われましたが、こんな担当者を信用できますか。

[1259: 通りがかりさん]

それは大変ですね。
確かにそんな所が斜めになってるなんてあり得ないですよね！

[1260: 匿名さん]

どこが斜めなのですか？

[1261: 通りがかりさん]

ご機嫌

[1262: 匿名さん]

>>1258 名無しさん

クソ担当者は名前を晒して左遷に追い込みましょう
建築業界の害悪です

[1263: 口コミ知りたいさん]

>>1258 名無しさん

他の業者が見てくれたんだね。

[1264: 名無しさん]

どなたか タマホームで建てて本当に良かったなーってかた いないですかね。。この前契約したものです。

[1265: 先月新築]

住みはじめてまだ一月半ですが今のところは満足してますよー。
キッチンに不具合有りましたが直ぐにメーカーさんも手配してくれたし。
真冬の廊下や洗面所が期待より寒かったけど床暖も全館空調でもないのでこんなもんかなと。

夏の暑さはまだ未経験なのでそれ次第では満足度は下がるかもですが。

[1266: 通りがかりさん]

私はタマホームを信用していません。此れは個人の感想ですし、皆さんにこの考えを強要するものでもありません。しかし、なぜこの様な考えに至ったかです。これまで、散々、トラブルがありました。彼らは手抜きもしていないし、建物には問題ないと言い続けてきました。にもかかわらず完成引き渡し後かなり日にちが経過してから、ある所の不具合を確認してみると、図面と異る箇所が数カ所発見されました。しかしタマホームは指摘された後、開口一番、構造に問題がないと言い切りました。また、ある不具合個所については、不具合があることを承知していながら、施主の私には何もつたえませんでした。理由の説明を求めてもいまだ納得いく回答はありませんし、する気も無いようです。某相談所に相談にも行きましたがタマホームには不具合の理由を説明する義務はなく、不具合も治せば法律違反ではないそうです。皆さん、勘違いしないで下さい。タマホームは決して法律違反はしていません。でも、私は法律違反をしていないとしか施主に伝える事が出来ないタマホームやタマホームの仕事ぶりは評価していません。

[1267: 名無しさん]

>>1264 名無しさん

うちは良かったと思ってますよー

[1268: 名無しさん]

住み心地はどうなんですかね。意外とトラブルがあったにせよ 住んでみてからの不満はあまりないような気がしますが...

[1269: 先月新築]

>>1268 名無しさん

タマホームに限らず完全注文住宅の場合、自分の希望する間取りやデザインに収納や設備で建てているので住み心地に関しての不満は無いか少ないかと。
照明や収納棚の位置等ちゃんと打ち合わせ出来ていればの場合ですけど。
打ち合わせ不十分の場所は大工の感性で施工しますので、そこが相性合わないと実生活で不満は蓄積するかも。
合えば、こうしてもらって良かったね！と日々笑顔になれる。

[1270: 名無しさん]

>>1268 名無しさん
うちは不満ないですよ。不具合は対応してもらえました。‥ただ照明の色（洗面所のライトが白→橙とミス）の対応は遅かったです。勝手な僕の考えですが下請けのミスでなく発注者であるタマホーム側のミスだったのではないかと。その場合は修理費用を下請業者に負担させられないので対応が遅かったのではないとか思いました。ま、勝手な想像ですけどね。それも今は修理してもらい快適です。

[1271: みどりの森市貝野村]

>>1264 名無しさん、
本当に良かったなー、とまでは申し上げませんが、特段に不具合なく、最終引き渡しの施主検査でも、ケチをつけるとこなく引き渡しになりましたよ。半年後には担当監督が点検来ましたが不具合なしでしたから、チョロチョロみてお茶飲んで終わりです。四月には一年点検があります。最終契約書仕様書をよくチェックし、
現場にもたまに足を運びましょう。このスレによくあるように、タマホームは不具合をなおしてくれないとか、訴えてやる！、なんてホントかね？ってな感じですね。私は。

[1272: 口コミ知りたいさん]

>>1271 みどりの森市貝野村さん

他のあらゆるHMで不具合を直してくれないというトラブルをみかけますが不具合のレベルが違う感じです。
完全に欠陥住宅レベルになると途端に対応が遅くなったりしなくなったりするようですね。

[1273: 匿名さん]

元飯田専門の大工は酷かったな

[1274: 名無しさん]

>>1273 匿名さん
何県のどこのタマホームの担当ですか？
本当なら、事実を伝えないと。
あなたのお宅ですか？聞いた話ですか？

[1275: 匿名さん]

飯田と契約してた大工がタマホームに流れても普通でしょ
何ムキになってんの？

[1276: 名無しさん]

>>1275 匿名さん
事実ならばしっかり書くべき。炎上狙い？や想像や聞いた話は書くなよ。タマホームってコスパのいいＨＭだと思うし不安をあおるのは止めたほうが良いよ。

[1277: 匿名さん]

すいませんが、飯田の大工さんが、現在タマホームの大工さんで何の問題があるんでしょうか？

[1278: 施主]

>>1277 匿名さん
あんたが「元飯田専門の大工は酷かったな」と書くからでしょ。バカなの？日本語分からないの？読解力ゼロの人は他でやってくれ。

[1279: 匿名さん]

飯田の大工さんでも優秀な人は居るでしょう（笑）

[1280: 施主]

>>1279 匿名さん
？日本語が分からない。こりゃダメだ。。終了

[1281: 匿名さん]

何に怒っているの？

木造なら、元飯田専門の大工の可能性もありますよね
グループで言えば、同じグループですよ

基礎もベタ基礎ですし、外壁もサイディングなんですから、同じような施工業者が施工するのが普通です

[1282: 匿名さん]

タマホームで建築中です。ありえないミスが何度もおこっております。完成まで一度も見に行かなければなんだこりゃ！というミスだらけの家が完成する所でした。まず、お風呂違う物が付いていた。打ち合わせ段階で2015年の資料をずっと見せられていた。実際付いていたのは2017年。タマホームからの回答は最新ですから。は？今まで見てた資料が全て年式が古く違うのでは？と思い最新の資料を準備してもらうと、キッチンも違うのが付く事が判明！お風呂もキッチンも2015年バージョンは廃盤。あきれる。。悩んだ時間を返せ！室内の扉は違う。クローゼットの中段なし要望なのに、しっかり付いてる。床から天井まで壁を作ってもらう予定が、なぜか床から腰の高さで完成してる。こんなドラブルがあっての、最後はサイディングの縦張りと横張りを間違えて付けてた！たまたま主人が通りがかったので作業中断させ、外してもらう。防水シートなどに釘の穴あきまくり、、、サイディングのつなぎ目にこだわっていたが、現場監督は出来ないと。が、現場に来ていたサイディング作業員に聞くと出来ますよ！と。なんだこの違いは、、、外壁は完成せず、また違う業者が残りを付けにくるそう。注文住宅、新築なのに、すでに傷だらけです。

[1283: 名無しさん]

>>1282 匿名さん
男の方の文章かと思ってたいたら、ご主人がいらっしゃるから 女性なんですね。
新しいものがつくなら ラッキー!って考えちゃいます。私なら。。。

[1284: 通りがかりさん]

>>1283 名無しさん
新しいものだからいいということにはならないでしょう。
デザインや色味など悩んでた時間が無意味になるということです。
ラッキーと思うのはあなたの個人的な考えであって仕事としては認められるものではありません。
あと文章が男だとか女だとか書く必要あります？
このご時世に少し無神経だと思います。
お気をつけください。

>>1282
全て現場監督がきちんと監督できてれば防げたことですよね。
最新版のことも事前に説明が無かったのならあってはいけないことだと思います。
一つ前なら年度替わりですしまだ分かりますが二つ前というのは…会社の方針はどうなってるんですかね？

[1285: みどりの森市貝野村]

>>1282 匿名さん、ホントっすか？それ？ホントならば、港区のタマホーム本社に電話してください

[1286: 匿名さん]

>>1284 通りがかりさん
営業さんも現場監督もそれぞれミスをしているので、写真撮って数年後何か支障がでてきてはいけないので、文書として書いてもらっておこうと思います。メーカーは常に更新されているそうで、昔の資料を捨てずに整理整頓が出来ていない支店かなと、、、だから2015年の資料が手元にある。。そしてその写真を見ながら決めてる。あら。これ昔のだ！と気づかない営業マン。その営業マンのお客様全て昔のがつくのかな。。

[1287: 匿名さん]

>>1285 みどりの森市貝野村さん
本社にも電話しました。残念ながら最新がついております。との回答。これは会社の決まり文句かと。。そのデザインが好きでこのメーカーのお風呂選んだのに。もうダメだと思い、どうしたらいいですか？と聞くと営業所とあなたの名前を名乗ればそこの支店にFAXします。社長と繋がっている部署ですからと。。どういう事があったのか全て聞いてもらい文書にし、FAXする。あとは支店から連絡があると。本社の対応はこんな感じで、問題は支店に丸投げって感じでした。今は営業マンを店長にチェンジしてもらってますが、3月末完成なので決め事はなく完成を待つばかりですが、今後ミスなく施工して欲しいのを願います。

[1288: 先月新築]

>>1287 匿名さん
それは大変でしたね。
サイディングやフローリングの張り方向は監督がしっかりしていないと間違い多いみたいですね。

キッチンやお風呂はメーカーショールームで見積りや色会わせはされなかったのですか？

[1289: 匿名さん]

>>1287 匿名さん

外壁まだなんですよね？
それで3月末完成？
2週間で外壁出来るんですか？

[1290: 匿名さん]

二週間で外壁は、できると思いますよ。
近所で建売造っていたのをじっくり見てたけど、数日で完成してた。
３５坪位の家でしたが、条件が違いますかね。

[1291: 匿名さん]

>>1290 匿名さん

タマホームは突貫工事なんですね

[1292: 先月新築]

昔、土壁に漆喰塗りの蔵にアルミサイディング施工してたけど、胴縁施工含めて雨天時以外毎日入って三週間程だったかな。
それと比べたら今の金具式の窯業系サイディングの方が施工が簡単だし２週間なら突貫とも言えないんじゃないかな。

[1293: 匿名さん]

外壁出来てないのに、2週間で引き渡せるかよ
おかしな話だな

[1294: 匿名さん]

>>1288 先月新築さん
キッチン、お風呂は写真で見ただけです。お風呂でいえば、リクシルかパナソニックかTOTOの3つから選ぶ感じでした。フローリングの張り方向など決めた事がないです。。。

[1295: 匿名さん]

基礎は化粧塗りしないんですか？
外壁工事前に塗っちゃったんですか？

タマホームは引き渡し時整地工事にしないんですか？

[1296: 匿名さん]

>>1294 匿名さん

え？タマホームは一つのシリーズしか選べないんですか？

[1297: 匿名さん]

>>1294 匿名さん

ショールーム行かなかったんですか？
えーそんな人いるんだぁ

[1298: 匿名さん]

>>1295 匿名さん
基礎の化粧塗りは外構屋さんだと思うのですが。どちらがするのか確認した事がありませんでした。基礎があまりにもむき出しの所は、少し土を入れるとおっしゃっていました。

[1299: 匿名さん]

>>1296 匿名さん
お風呂はそうでした。キッチンは4社くらいの2シリーズから選べました。タマホームに最新バージョンではないですが、数社のキッチンは置いてあるので大体の感じは把握できてます。ショールームで決めてきて下さい！と言われた方がミスも防げたとは思います。

[1300: 匿名さん]

>>1293 匿名さん
ミスした外壁の再注文と業者さんの手配が出来てないとの事で４月に引き伸ばしされました。あとは、壁紙、電気工事、キッチン、トイレ取り付けが残っています。業者さん達が熊本に行ってて手が足りない状態だといわれました。外壁は一日で1／3出来ていました。残りのミス部分2/3は防水シートのままです。

[1301: 匿名さん]

>>1298 匿名さん

外構業者がやるんだ
凄い珍しいですね（笑）

[1302: 通りがかりさん]

>>1301 匿名さん

大工や設備屋はやらないでしょう

[1303: 匿名さん]

>>1302 通りがかりさん

左官屋がやるよ
何もわからないのね
作り話ですか？

[1304: 通りがかりさん]

>>1282さんにずっと突っかかってる方がいますね。
誰もがみなどの業者が何の仕事をやるか完璧に理解してるわけでは無いと思いますよ。
不自然で目立ちます。
施主さんか知りませんがもしそうなら施主の程度が低いと言われる要因になってしまうのでおやめになった方がいいのでは。

[1305: 匿名さん]

工程表見れば、どの業者がどこを施工するか分かりますよね
流石に分からないとは思えませんが
タマホームの肩を持つつもりはないですが、おかしいと思いませんか？

三月末で完成と言っていたのが、指摘されて、4月完成と話を変えている時点で、信憑性が薄いと思いますよ
本当なのかもしれませんが・・・

[1306: 匿名さん]

>>1281 匿名さん
電気屋などならありえるが、
大工に関しては都市部ではまず無い

タマや飯田は途切れなく継続して発注するからそのまま次の現場が普通

タマは最近はブラックリストがあって問題起こした大工や業者は二度と仕事貰えない仕組み
昔は来る者拒まずだったが最近はあまり新規の大工を入れてない

飯田は一昨年時点ではブラックリスト管理は無し
今でも来る者拒まずで誰でも使う
建売がメインで期日守れば細かい事は言わない

タマで首→飯田はありえるが、
逆は殆ど無いだろう

[1307: 匿名さん]

壁と天井の壁紙（クロスですか？）の境目が破れてきました。タマホームさんに言ったら、今後もしばらくはある程度破れてしますので、ある程度時間が経って落ち着いたら直すと言われました。だいたい新築後どれくらいの期間が経てばいいのでしょうか？また、どうやって直すのでしょうか？

[1308: 通りがかりさん]

>>1303 匿名さん
結局外構屋やん

[1309: 匿名さん]

>>1305 匿名さん

>>1305 匿名さん
工程表はもらっていませんし、どこの業者が入るのかは知らされておりません。1週間工事が止まったり始まったりと。今日外構工事の業者さんとタマホームの現場監督と打ち合わせしましたが、言い合いになっていました。タマホームの言い訳が天候もありますし、引き渡しの目処が立たないと。引き渡しの日にちが決定しないなんてありえないと。外構屋さん。という会話をしていました。ミス分の外壁再発注とそれをしてくれる業者探しが大変なのか。一軒の外壁工事を2社の業者がするなんてありえないなと思ってます。

[1310: 匿名さん]

>>1309 匿名さん

工程表は貰って下さい
検査の日程も分からないんじゃないですか？

ちなみに、外構業者とは何の外構業者ですか？

[1311: 匿名さん]

>>1310 匿名さん
検査の日にちは、まだ決まっておりません。工程表もらってきます。
外構業者さんは、カーポートや、さしかけ、アプローチなどをお願いしました。自分で探した外構屋さんでタマホームから紹介してもらった外構屋さんよりも同じ条件で見積もりしたら約100万程安かったです。タマホームからの外構屋さんに、何でこんなに差がでるんですか？と聞くと一部紹介料として少し金額上乗せするとおっしゃってました。

[1312: 口コミ知りたいさん]

こことレオハウスってどっちがええのん?

[1313: 匿名さん]

>>1311 匿名さん

役所の調査があるので、外構はその後にされる方が大半ですよ
その調査は引き渡し後に行われます
一カ月ぐらい掛かるかもしれませんし、一週間ぐらいで調査してくれるかもしれません
ですが不確定要素です

ですので、外構業者が何に怒っているのか分かりません・・・

建築確認申請書にカーポートは記載していませんよね？

[1314: 匿名さん]

>>1311 匿名さん

後、ローンは組まれているんですか？
組まれているのなら、引き渡し日が決済日ではないですか？
司法書士や銀行の方は大丈夫なんですか？

土地家屋調査士の表題登記はローン関係なく、する必要がありますが、大丈夫なんですか？

[1316: 匿名さん]

>>1313 匿名さん
うちの地域はカーポートは固定資産の対象外になるそうで、カーポートから付けると言われております。

私が新築で仕事をするので、外構早くして欲しいと要望してたので外構屋さんは、業者の手配をされていたそうで、引き渡し未定は困るともめていました。

[1317: 匿名さん]

>>1314 匿名さん
ローンです。引き渡し日がズレるので、もう1ヶ月家賃もかかりますし、つなぎ融資な手数料もかかります。引き渡し日がズレるので契約違反でタマホームに請求できると聞きました。後の質問の内容がわからず、、、調べてみます。引っ越し後自分で、市役所に電話して見に来てもらって固定資産税が決定すると言われました。囲われているさしかけ以外は固定資産税の対象外だと言われています。なので、さしかけ以外はすぐに施工してもらう予定です。

[1318: みどりの森市貝野村]

>>1316 匿名さん
庭に置くでデカい物置、あれは固定資産税の対象になるようです、やられました

[1319: 違うHMで建築中]

>>1318 みどりの森市貝野村さん
うちも千葉で現在母屋の建替え中。御宿からだと40分位かな？
66平米強(20坪強)の物置がありますが、年間の建物としての固定資産税は7500円程度。固定資産税って微々たるものですよね。
うちは基礎を打って木造でシャッターまで付けてしまっているので無理ですが、ヨドコウやイナバの物置等であれば、基礎を打たないとかアンカーで固定しなければ固定資産税の対象を外せると思いますよ。

[1320: 名無しさん]

>1258です。
更に1週間経過しましたが、タマホームの担当者からは何らの連絡もありません。このサイトはタマホーム本社も見ていますので、後で知らなかったとは、言わないで下さい。2月10日までに連絡すると言う約束を守ることすら出来ない、そしてタマホーム本社もこんな単純な事が管理監督が出来ないのに、それ以上に難しい事ができるのでしょうか？

[1321: 匿名さん]

タマホームの契約書って他より条項多いよね
50条ぐらいあったっけ？

[1322: 口コミ知りたいさん]

>>1318 みどりの森市貝野村さん

物置は、置いてるだけなら固定資産の対象になりませんよ。
基礎まできちんとしたモノなら対象になりますが、、、
文字通り『固定』した資産なので

[1323: 匿名さん]

単にホームセンターで買ってくるような物置ならば、大丈夫ということなんですね。
基礎まできっちり作る、ものすごく上部な物置だと、逆に固定資産になってしまうのはびっくりです。
これって建ぺい率とかそういうのにも影響してしまうんですよね？
物置をつくるのだったら、そういうことも考えてやっていったほうが得策なんだなぁなんて思いました。

[1324: 匿名さん]

>>1323 匿名さん
ウチはホームセンターで買ってきた物置にアンカー工事してもらいました。しっかりしてて台風でも安心感ありました。

[1325: 匿名さん]

>>1324 匿名さん
これは固定資産ですね。
申請をしていないて見つかると最悪延滞金と罰金です。

[1326: 通りがかりさん]

>>1325 匿名さん
見てもないのにわかるものですか？

[1327: 匿名さん]

>>1325 匿名さん
だいたい年間どれくらいの金額でしょうか？

[1328: 通りがかりさん]

レオハウスとタマホームを競合させると安くなると聞いたんだけど
本当なの？どれくらい安くなるものなの？
最終的にタマにするつもりです！

[1329: 匿名さん]

>>1326 通りがかりさん
分かりますよ。
アンカーを打った時点で固定資産です。
三方向を壁（1.4m？）囲まれ＋屋根のある＋固定されたエリアです。
定期的に行政の担当者が各家庭を調査しており、場合によっては航空写真（グーグルマップ）などを利用しています。我が家も見つかりました。

[1330: 匿名さん]

平気でそんな事言っていいんですか？

[1331: 匿名さん]

>>1329 匿名さん
自治体と地域によって違うよ

人出不足で全くノーチェックの自治体も多い

一般的にはチェックしてる自治体でも
自治体が言いやすい新しいニュータウンなどは言われるが
昔からの古い街(都市部)では殆ど言われない

言った相手が例えば上司の親戚だったりしたら面倒との事かららしいよ

[1332: 匿名さん]

>>1331 匿名さん
うちは100年以上ここに住んでいます。まず年間数千円の事なので全く気にしていませんし「固定資産税の対象になる事自体」知りませんでした。
私の会社はそこの行政の仕事もしておりこちらも悪意がないので申告漏れも指摘されず何のしこりもなくそのまま仕事も受注しています。
担当者(地域課・税務課)が言うには、定期的(今はこの地域)と決めて調べているとのことです。うちの場合には行政さんと知り合いでも有ったため逆に「この建物は何ですか？ちょっと庭に入らせてくれますか？」となり指摘され断ることも出来ずでした。1.5mの外壁も回しており母屋+離れ+車庫のうらなので道路からは見えない場所。

[1333: 山下芳輝]

最近タマホームの営業マンが自宅に来ました。初めてきたのにトイレをかせといわれ、トイレをかしました。この方には頼みません。

[1334: 山下芳輝]

客の家のトイレを借りる、これってありですか？

[1335: 通りがかりさん]

>>1334 山下芳輝さん

あり

[1336: 匿名さん]

おり

[1337: 匿名さん]

トイレぐらい済ませてから訪問するのがマナーだろうけど流石に貸してもらうぐらいアリだろ
急にトイレ行きたくなる時もあるしｗ

[1338: 山下芳輝]

>>1337 匿名さん、そいうもんですか？考え方変えます

[1339: 戸建て検討中さん]

>>1338 山下芳輝さん
そうですね、改めた方がいいと思います。
生理現象は誰しもに訪れるものです。
新築の家で最初にトイレに入られたとかなら話は別ですが。
失礼とか失礼じゃないとかそういう問題ではないと思います。
お客様である御自身を未だに神様だと勘違いしているタイプなのかなと思ってしまいました。

[1340: 匿名さん]

どうでもいいよ

[1341: 山下芳輝]

>>1339 戸建て検討中さん
だっていやじゃないですか？知らない人のお小水がトイレの便器についたり、飛び散った目に見えない水滴が壁についたりしたら、ましてやウンチなんかされたらたまりませんよ。私、神経質過ぎるんでしょうかね？

[1342: 山下芳輝]

>>1339 戸建て検討中さん
時間も約束してたし、子供じゃないんですから、大小とも空っぽの状態にして、二時間前からコーヒーは控えますがね、私だったら

[1343: 戸建て検討中さん]

>>1342 山下芳輝さん
釣りだったらすみません。

下剤でも使われるのですか？
ご自身が快便だったとしても皆が皆そうではありません。
お腹弱い方、便秘気味の方、健康そうに見えてもストマなど使用して生活してる方、色々いらっしゃると思います。
女性によくある膀胱炎だと水分をこまめに沢山取らなければいけません。
それはもちろんおトイレはお借りしない方がいいでしょうが、やむを得ない事情もあるということを頭の片隅に置けませんかね。

[1344: 山下芳輝]

>>1343 戸建て検討中さん
わかりました。今後はもっと寛容な人間になります。私に味方の意見を期待してたんですが。

[1345: 匿名さん]

>>1344 山下芳輝さん

潔癖の気がある人なら共感得られるんじゃない？

[1346: 評判気になるさん]

タマホームのお家の話をしましょうよ

[1347: 通りがかりさん]

「山下芳輝さん」気持ちを大きく持てば。。
うちは敷地内に新築しているので、仮設トイレが届く前は職人さんがうちのトイレを使っていましたし、今でも手洗いは僕の設置した仮設の蛇口(公共水道)を使っています。本来はＨＭや職人が用意するものですよね。正直言って全然気になりません、たかが1000円とか2000円位のことでしょ！そのくらいで腹立たしく思うようでは、壁内で隠れてしまう柱のちょっとした傷まで気になって家が建たないですよ！

[1348: 匿名さん]

お漏らしされるよりは良いでしょ

[1349: 匿名さん]

＞1333: 山下芳輝さんのお気持ちに賛成です。

良い方に解釈すれば何か突発的な事情で止むに止まれずお客様宅のトイレを
拝借したとも言えますが、常識的に考えればあり得ません。

訪問してからどの位の時間が経ってからなのかは分かりませんが、
通常訪問先へ行く前にどこかで用を足してから行くもの。

１３４２で書かれていらっしゃるように、空っぽにして水分は控えるのが
当たり前で、営業マンの常識だと思います。

そして、最悪もよおしてしまったら、即席を立ってどこかのトイレを借りる。
コンビニ、公園、喫茶店、デパートでもどこでも走るか、車で行けば良い。

そもそも客の家にはトイレがない、と思っていれば借りるなんて考えも浮かばない。
それができないなら、オムツでも当てるしかない。

職業柄仕方なくオムツを使用している職業も少なくないものです。
ただ、どうしても匂いが出るので客前では使えない。

状況もどの位のおつきあいなのかも分からないけれど、１３３３さんがあり得ないと
思う程度のおつきあいで、状況であるなら、それは１３３３さんしか分からないこと。

一事が万事。いい加減な仕事をしている営業さんなのだと判断されても仕方がないことです。
それでも許せるなら、その方を担当でお願いすれば良いでしょうけれど私も嫌ですね。
何か他に理由をつけて他の方に担当を変えてもらいます。

[1350: 戸建て検討中さん]

>>1349 匿名さん
時代錯誤ですね、の一言です。

[1351: 匿名さん]

これがタマレベルなのか？

[1352: 評判気になるさん]

残念ですがこれがタマのレベルみたいですね。
このレベルの方はご近所付き合いも出来ないタイプ。引っ越しされた近所の方とよく似てます。
その方は、隣の家の葉っぱが庭先に飛んでくると払ってわざわざ隣の家の敷地に捨てに行く。自分の家の葉っぱが隣家に飛んでも不可抗力だという。大量の葉っぱではあるまいし、拾って捨てればいいと思うが、そんな事だから住めなくなって嫁の実家に引っ越し。目の前で人が転んでも知らない人なら助けない。自分が転んだら助けて欲しい。残念な人ですね。
そこまで潔癖なら、家の工事車両は敷地内に入れてくださいね。道路占拠は近所の迷惑だし、タイヤの泥で汚して欲しくないしホコリも困ります。建築中の音も近所迷惑だから無音工事で。。
出来るわけない事だらけ、それを人間性や付き合いでカバーするんですよ。心が狭いねぇ、隣家でなくて良かった。

[1353: 匿名さん]

価値観の問題だしね
何を嫌とするか人それぞれだし
自宅のトイレ使われたらそんなとこと契約しないと思うならそれでいいだけの話では？
ただこんな匿名版で共感が欲しいとかどうかな～と
友達に話せば忖度してその通りってきっと言ってくれる程度の話

[1354: 匿名さん]

タマの営業マンのレベルはどうなのかと？

[1355: 通りがかりさん]

会社側の教育としては｢客先で失礼の無いように｣でいいと思うしタマもそうだと思う。
でもバブル時代の体育会系精神の営業が忘れられない団塊世代でも無いから客側でそういう事態になったら快く貸してあげたいと思うよ。
営業が｢トイレは貸して当たり前｣みたいな態度だったなら話は別。
そこで初めて｢タマの営業は…｣って言えるんじゃない？

[1356: 匿名さん]

トイレに限らず、こういう感覚で接客していると思うと、残念だね

[1357: 匿名さん]

担当営業さんとつきあいも長くなり、気心も知れてくれば
トイレも気持ち良く貸してあげられると思う。

でも、例えばの話、初めて訪問した家でそんなに時間も経っていないのに
トイレをと言われたら、公衆便所じゃないと思ってしまうかも。
当たり前に大きな顔をしてトイレをと言われたら、カチンときますね。

もし、営業さんがトイレに行きたいからちょっと外へ行って探してきますと
まで言われたら、どうぞ我が家のトイレをお使い下さいって普通は言うと思う。
客の家なのだから、営業さんにはそこまで気遣いと遠慮が欲しいと思う。

そもそも一度や二度会ったくらいでは、営業さんの仕事ぶりを見て
他の人に変えた方が良いかなと思ったり、お互い様子見の段階だと思う。

[1358: 名無しさん]

みんな小さいね。

[1359: 匿名さん]

>>1354 匿名さん

言葉足らずですいません、タマホームの施主レベルです。

[1360: 匿名さん]

いやいや、タマホームの営業さんへの教育からでしょう。
まずは、客の家を訪問した時にはトイレを借りないこと！からですよ。
一つ一つ言わなければ、多分分からないのでしょうね。

[1361: 匿名さん]

>>1360 匿名さん

やっぱり。

そう言うあなたも、タマ施主ですね（笑）

[1362: 山下芳輝]

>>1349 匿名さん
ありがとうございます！訪問時刻も一週間前から決まってました。トイレ貸してくださいの話しは到着後10分も経ってないときにでました。今回はアイフルホームさんと契約しました。何度も打ち合わせしましたが、感じの言い方です。この方ならトイレ貸します。たぶん貸してくださいなんて言わないキチンとした感じの営業さんです。りんごやバナナを売りに来るのではないんですから、気合いを出して欲しいです。

[1363: 山下芳輝]

>>1360 匿名さん
基本中の基本ですよね。

[1364: 匿名さん]

>>1362 山下芳輝さん

もうアイフルホームと契約してるのに何でここに来てるの？
ただ悪口言いたいだけ？
それなら貴方も他人の常識どうこう言えないよ。

[1365: 匿名さん]

>>1362 山下芳輝さん
アイフルホームは、いいとは思いますがフランチャイズで工務店任せ。

担当の工務店が潰れたら終わりですよ。

[1366: 匿名さん]

>>1364 匿名さん

そんな事はないだろ
そういうのにいちゃもんつける方がおかしいわ

[1367: 山下芳輝]

東京都江東区亀戸、株式会社LIXIL住宅研究所アイフルホームカンパニーからアイフルホーム木造住宅完成引渡保証証書が郵送料されてきましま。710万支払い後に。住宅引渡後にご契約頂きました加盟店へお返しくださいませ、と書いてあります。

[1368: 通りがかりさん]

>>1362 山下芳輝さん

後出し多過ぎですよ。

[1369: 山下芳輝]

>>1365 匿名さん
アイフルホームはフランチャイズ工務店任せというのは迷信、都市伝説です

[1370: 匿名さん]

>>1362 山下芳輝さん
気合い出したら尿意も便意もおさまるんですか？？

[1371: 匿名さん]

>>1369 山下芳輝さん

これから着工なんでしょ？
着工されたら、営業がどうとか、トイレがどうとか関係無いの分かるから
せいぜい頑張って下さいね

[1372: 匿名さん]

>>1362 山下芳輝さん
もしかして気合いだ根性だって言ってれば何でも我慢出来るって思ってるタイプですか？

[1373: 匿名さん]

>>1367 山下芳輝さん
検討中でもなく、既にアイフルと契約まで交わして。。タマに対するクレームを書き込んだだけじゃん。

俺もよく知らなかったのでアイフルホームのＨＰを見たら、アイフルホームはフランチャイズで工務店任せですよ。
>1365さんの言うように
「長年のＦＣ事業で培った成功・失敗事例をふまえ、安定経営に向けた。。。工務店経営をトータルでサポートします。」
と書かれています。

[1374: 匿名さん]

実際にアイフルの担当工務店が倒産した地域もある。
新しい担当の工務店は、前の工務店から形式上引き継ぐかもしれないが、全ての保証は有償になるでしょうね。

[1375: 匿名さん]

アイフルホームは本当のライバルだから荒れるね
頑張れ営業さん

[1376: 匿名さん]

アイフルホームは、柱が細くなかった？

[1377: 通りがかりさん]

>>1375 匿名さん
アイフルがライバルなんですか？
価格帯と標準装備で？
富士住建かと思ってました。

[1378: 山下芳輝]

>>1370 匿名さん
一週間以上も前に約束時刻は決まっていたんだから、気合いいれて、約束時刻前には大小全部を掃き出してから私の家に訪ねてきて下さい、ということですよ。普通の世間並みの健康な大人ならば簡単に出来ることでしょうよ。あなたはそんなことも出来ないんですか？出来ないならば、生涯にわたり、新築の家も女房子供も持てませんよ。もっとも、ゆとり世代の方々には、そんな当たり前のことも断崖絶壁の壁をよじ登るくらいに難しいことなのかもしれませんがね。

[1379: 山下芳輝]

授業中におしっこにいきたくなる、小学校低学年生のお話しです

[1380: 匿名さん]

その地域地域によって同価格帯の中規模HMはあるだろうからそれらもライバルなんでしょうがある程度の全国区でってなればアイフルって事なんでは？

[1381: 匿名さん]

>>1379 山下芳輝さん
小学生低学年程度のお話で頭にきて、地元工務店でFC登録でかなりの加盟料を支払うアイフルでご契約されて良かったのですか？
それならばアイフルの名前を外してその工務店と直接契約すれば2割はお安く建ちますよ。同じ額なら2割分良い物を作れます。

[1382: 山下芳輝]

そんな方法あるんですか？知りませんでした！

[1383: 山下芳輝]

私、400万損したってことなんですよね？！

[1384: 匿名さん]

ここはタマのスレだからこれを最後にしたいが、アイフルホームで建てる＝できるだけリクシル製品を使うって事だから、その工務店で同じリクシル製のトイレ・サッシ・玄関ドア・風呂・キッチンにしてもらえば設備は同じことだよね。
しかも建てるのはFC加盟店の工務店で補償も工務店、内部ドアや床はノダか大建、外壁はケイミューかニチハ、屋根材が陶器瓦なら鶴弥か新東、同じ部材だからアイフルのメリットは設計のみだよね。つまりその工務店さんは設計も出来ない工務店というレベル。自分で出来るならFC加盟料やロイヤリティ払って商売しないでしょ。タマなら工務店が建ててもタマの補償でしょ。
という事でここはタマのスレなので、これから先はアイフルのスレでやってね。良い家を建ててください。

[1385: 匿名さん]

>>1378 山下芳輝さん
そだね〜

[1386: e戸建てファンさん]

>>1385 匿名さん
そだね〜 吹いたわ笑笑(*^^*)

山下さんあなたアイフルホームで決めたんですよね？じゃもうアイフルホームのスレ行ってください。ここはタマホームのスレでタマホームの事で有意義な意見 情報交換したいのに邪魔です

[1387: 匿名さん]

＞１３８３さん

４００万円損したとは一概に言い切れないと思います。
フランチャイズはフランチャイズの良さがあって、材料や工法が決まっているから
工務店よりも安心感はあると思います。上の方も書いていらっしゃいますが、
アイフルであればリクシルグループですから材料も良いと思います。

ただ、施工もアフターも施工工務店次第なので、よくよくチェックして選ぶ必要が
あると思います。でも、しっかり建ててあればそうそう不具合は出ない物だし、
施工会社がなくなっても他の工務店で対応は十分可能なはずです。

タマホームを止めた理由として、タマの営業さんの対応があったようですね。
トイレが一例でやっぱりといった感じだったのでしょう。検討者の一人としても、
それも皆様の参考になったと思います。

[1388: 匿名さん]

いくらリクシル系のアイフルでも、キッチンの標準はアミィあたりじゃないの？

[1389: みどりの森市貝野村]

タマホーム大安心の家を新築しました。トイレネタで盛り上がってますね。タマホーム大安心の家のトイレはTOTOのついてます。便器はなかなかの材質でよごれものがつきにくいです。トイレのドアを開けるとフタが自動で上がり、トイレの室内灯も自動で点灯、なかなかのもんです。

[1390: e戸建てファンさん]

>>1389 みどりの森市貝野村さん

標準でフタの自動が付いてるんですね、タマホームもやりますな。

[1391: 匿名さん]

LIXILは宣伝力があるからブランドイメージが上がっただけで、
比例して物が良いわけではないと思う。
LIXIL、クリナップ、タカラスタンダード、パナソニック、各社ショールーム回ったけど
造りは一番頼りなかった。でもデザインは良かった。
家は本当はTOTOの洗面台入れたかったけど、LIXILにした。
TOTOはタマホーム標準仕様は75cm。でも、洗面台は陶器だし引き出しもしっかりしてる。
一方LIXILだと標準仕様は90cmで水栓が壁付けで掃除しやすい。でも洗面台は樹脂製で傷に弱く引き出しもちゃちい。

TOTOの90cmで壁付けの水栓にしたら16万円位アップしたので諦めてLIXILにしたけど
二ヶ月目で既に表面に細かい拭き傷付いてる。掃除に柔らかいタオルしか使ってないのに。

[1392: 匿名さん]

>>1389 みどりの森市貝野村さん
アイフルホームで建てるってアイフルホームのスレに書いていたけど、もう一軒建てるんですか？