リゾートタワーマンション 免震超高層建築物
お台場エリア有明1番の眺望 オーナーズ最上階 展望フロア スパ ジム 屋上テラス付
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546486/
所在地:東京都江東区有明一丁目3番12、3番13(地番)
交通 :ゆりかもめ「お台場海浜公園」駅徒歩12分
ゆりかもめ「有明テニスの森」駅徒歩13分※区画道路完成時<平成26年度末予定>以降、徒歩8分(予定)
りんかい線「国際展示場」駅徒歩13分
総戸数 :600戸、保育所1区画
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
施工 :三井住友建設株式会社
売主:東京建物株式会社、住友不動産株式会社
【物件情報を追加しました 2015.1.7 管理担当】
[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
[スレ作成日時]2015-01-07 07:59:20
契約者専用 Brillia(ブリリア)有明 City Tower Part5
768:
契約済みさん
[2015-02-09 11:58:27]
交通アクセスの不便性などリスクを十分承知した上で、みなさんこのマンションを買われたのでは・・?
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769:
契約済みさん
[2015-02-09 12:00:34]
有明の発展性と今後期待される利便性という必要なエッセンスが抜けている。
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770:
引越前さん [男性]
[2015-02-09 12:06:26]
住宅の取得日って鍵の引渡し日ですか?
不動産取得税の軽減措置の申請しますよね? |
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771:
契約済みさん
[2015-02-09 12:40:43]
>>768
現状が不便でも、自分達で改善することは大切。 |
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772:
契約済みさん
[2015-02-09 12:40:43]
そういえば住宅ローン組むとき司法書士から
4月に入るとなんだったかの手続きが変更になり、金額的に損するので、手続きは今年度中3月末までに!っていわれた。 |
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773:
契約済みさん
[2015-02-09 13:27:25]
771
そうですね。私たち自身で、有明を更なる最強の地へと躍進させられるはずです。 どんどん変えていきましょう。 |
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774:
契約済みさん
[2015-02-09 13:35:14]
下記は東京都主税局の内容です。これのことかな?条件は登記50平米以上。すっかり頭にありませんでしたがこれは重要そうですね。感謝です!
でもどれくらい得するのかイメージがつかないです(笑)計算めんどくさい〜。 不動産の価格とは、不動産の実際の購入価格や建築工事費ではなく、総務大臣が定めた固定資産評価基準によって評価し決定された価格(評価額)で、原則として固定資産課税台帳に登録されている価格をいいます。 ただし、平成27年3月31日までに宅地等(宅地及び宅地評価された土地)を取得した場合は、取得した不動産の価格×1/2を課税標準額とします。 |
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775:
契約済みさん
[2015-02-09 13:48:31]
>>774
はい、司法書士に聞いたら、うろ覚えですが、 4倍だったか6倍違う場合もあるとの回答だった記憶があります。 で、処理に時間もかかるから、3月25日・26日ぐらいまでには各種書類を司法書士事務所に送付してくれると助かるというような面前案内でした。 |
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776:
契約済みさん
[2015-02-09 14:37:22]
皆様、どうぞ穏やかな検討を御願い致します。
どのような理由でありましても、荒れるマンションにならないで欲しいですね。 |
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777:
契約済みさん
[2015-02-09 14:44:08]
前にも書きましたけど、登記の司法書士さんは、
東建若しくは住不の方に統一されてるんですよね |
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778:
契約済みさん
[2015-02-09 15:29:50]
クイーンでセパレートではないマットレス入れる方いますか?
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779:
匿名さん
[2015-02-09 15:30:30]
>>755
753です。 言葉足らずですね、申し訳ないです。 困ってないからではありません、現行の条件で購入を決めているからです。 個人の意見を言わせていただくと、 追加運行利用者負担であれば問題ないと思います(追加分の整備費用も利用者負担) 理事会で住民の同意が得られる場合も異論なしです 皆で出す費用を一部の方で享受してしまうのは、宜しくないかと思います。 有明は開発途上なので、行政へ働きかける事がより合理的だと考えます。 |
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780:
契約済みさん
[2015-02-09 16:18:17]
ウチは司法書士に3月以内と以降では5~6万くらい変わると言われビックリした。
部屋の広さで一概ではないので、少なからずとも皆さんもそれぐらい変わるのでは? |
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781:
契約済みさん
[2015-02-09 17:49:02]
私もバス使いませんが、夜にあれば使うかも。
便利になるなら少し負担もありと考えています。 |
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782:
契約済みさん [女性 20代]
[2015-02-09 20:00:41]
バスのラッピングも、もう少しどうにかして欲しかったなー。スキー場とかの旅館の送迎バスみたいで、通勤で乗るには恥ずかしいです…。
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783:
契約済みさん
[2015-02-09 21:03:47]
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784:
契約済みさん
[2015-02-09 22:05:48]
>>782
同意件です!! |
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785:
匿名さん
[2015-02-09 23:37:32]
当初からここの住人は他の物件を批判する自己中な物言いが過ぎると思ってました。
入居後は住人にその矛先が向かないかと心配していたら案の定今度は「自戸中」ですか。 |
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786:
契約済みさん [女性 50代]
[2015-02-10 00:07:22]
内覧会で不備があったので、先週確認会にいってきました。その際、北側(市場方面)URの土地に多くのトラックが行き来してました。またその前の土地に一戸建ての家が3軒たっていて、生活している感じです。それよりも当マンション隣の土地に地質ボーリング作業をしていたのが気になりました。デベさんに聞いても情報はないととのこと、どなたか知っている方、おられませんか?
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787:
匿名
[2015-02-10 00:09:23]
>>785
誰か一人の意見を棚に上げて、 住民の総意であるような考え方はしない方がいいですよ。 そもそも本当に住民かどうかもわからないですからね。 本当に住民だけが集まるような所で自分は判断しようと思います。 |
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788:
契約済みさん
[2015-02-10 00:23:31]
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789:
契約済みさん
[2015-02-10 07:13:38]
通勤バスに広告を募集して
収益の足しにする作戦! 中吊り広告もあり。 文字だらけロゴだらけのカラフルなバスで通勤しよう。 |
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790:
契約済みさん
[2015-02-10 07:15:37]
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791:
契約済みさん
[2015-02-10 07:17:13]
湾岸一帯でボーリング調査か。。。。
これはもしかして、湾岸ロープウェイの支柱探しか? |
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792:
契約済みさん
[2015-02-10 07:25:54]
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793:
匿名さん
[2015-02-10 07:52:15]
>>786
保育園ですよ! |
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794:
匿名さん
[2015-02-10 07:55:53]
因みに四月開園予定です。
バブパパさんではありません。 子供はいるので、パパバブです。 |
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795:
契約済みさん
[2015-02-10 09:02:20]
こちらの契約者の方は他のマンションの批判をする人はいませんよ。シャトルバスの運行方法等の議論は前向きな意見ですから良いと思いますよ。私も入居後には、より良いマンションとなりますように、微力ながら今まで培った専門職の経験を当マンションの運営の参考にして頂けたらとなあ〜と思っています。
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796:
契約済みさん
[2015-02-10 09:25:17]
最近とてもいい議題で、話し合えてると思います!
入居までもうすぐ、必要な情報を穏やかに共有していきましょう! |
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797:
契約済みさん
[2015-02-10 10:13:47]
>>782
なるほどバスのラッピングは思いつかなかった。都バスも石原元知事の発案でバスラッピングが始まり広告収入を得ることになりましたもんね。 狭いながら、有明住民への啓蒙あるいは国際展示場に停車するBACBUS、2020東京五輪が花咲く地域を巡回するBACBUS、広告収入を得て巡回バス維持費に当てよう! |
||
798:
契約済みさん
[2015-02-10 10:22:02]
自分は投資用購入なのでこのマンションには住みませんが、自分以外にも様々な目的で購入している者がいるのも事実です。
定住者目線だけの議論は正直賛成できない部分もあるという現実を踏まえて慎重に議論してほしいですね。 |
||
799:
契約済みさん
[2015-02-10 10:30:24]
利便性が上がれば投資で買った人にも良い話だと思う。
猫バスが気に入らないのかな? |
||
800:
契約済みさん
[2015-02-10 10:42:46]
自分が利用する必要のない事で余計な時間や費用が発生する可能性があるならば、自己利益に生産性のない事で興味がない。
犬派なので猫じゃなく犬ならば・・考えるかな。 |
||
801:
契約済みさん
[2015-02-10 10:45:13]
定住者の方の意向を考慮し、専任と致しました。当然管理費等は持ちますが、運営に関しては一切口出しはしません。
良いマンションにして下さい。 |
||
802:
契約済みさん
[2015-02-10 10:48:05]
こんにちは。バブのパパです。
他の方も記載されていますが北側の一戸建て3軒の件は4月開校の湾岸サテライトスマートナーサリースクールです。 だいぶ出来上がっています。 たしかに同じようなものが3つ連なっているので分譲の一戸建てのように見えますよね。 こちらはテニスの森キャンパスというよう、 公式ホームページも出来上がっています。 http://smart.tksg.ed.jp/ 私の希望は、上バブは湾岸サテライトスマートナーサリー、下バブはさんいく保育園ですがどうかなー。 皆さんはどうでしょうか? 保育園希望の皆様、たしか?2月20日希望保育園の当選発表ですね。 私が仕入れた情報によると現在駅前にある湾岸サテライト(1号)からの転園組みも結構いるようです。 江東区の場合、転園によるマイナスポイントはないので、転園組みは結構スマートの方に入園できそうですね。 余談ですが、この時期風の強い日が多いのですが、有明は突風が吹き荒れます。 先日バブを乗っけた電動自転車の妻が横風を喰らい倒れてしまったようです。 先週の土曜日だったかな、風の強い日、お台場から有明のCOCOSにランチしにいきがてら、 前・後にバブをのっけて、その強風を体感しに行きました。 たしかに成人男性の私でも風でハンドルをとられるような横風でぐらぐらと怖さを感じる時もありましたね。 お台場と有明を結ぶ橋の上、あと武蔵野大学の交差点のとこが要注意です。 |
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803:
匿名
[2015-02-10 12:24:57]
>>785
酷い掲示板を見たいならここではなく某湾岸外廊下マンションにどうぞ、あそこで少しでも批判的に見える書き込みをすると「成りすましネガ」と呼ばれて排除されますよ(笑) |
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804:
契約済みさん
[2015-02-10 13:04:54]
成蹊大学時代の安部首相が乗り回して車は「アルファ・ロメオ」という情報を掴みました。
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805:
契約済みさん
[2015-02-10 13:55:21]
Nえもんさんのブログに有明の面白い記事のってますよ。
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806:
契約済み
[2015-02-10 16:56:59]
バブパパさま、お疲れ様です。こんにちは。
こちらも2月20日をどきどきしながら待っているものです。 うちも希望の中に同じく湾岸サテライトスマートナーサリーとさんいく保育園を選びました。 もし待機扱いとなったとしても、有明を子供と楽しめると思い、おとなしく待機を楽しもうと画策もしています。 現地の風を内覧の際に体験しまして、やはり自転車は怖いと思いました。 近隣工事もまだまだ続く中、砂埃も飛んでくることもまだまだ懸念されますから、子供の送迎やお買い物、通勤・通学、頑張らないとですね。 そして何年後かに、ただのさわやかな強風に慣れた強靭な自分がいますように。 |
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807:
契約済みさん
[2015-02-10 19:37:52]
>>803
BBQの所のことですか?でも内廊下じゃなかったっけ? |
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808:
契約済みさん
[2015-02-12 08:04:34]
お台場DECKS歩いてたら、新店舗告知がありました。
60分でこの値段は安いですね。 ただ、BAC内にもありますからなるべく、BACの店舗を贔屓にしたいですけど。 |
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809:
契約済みさん [男性 20代]
[2015-02-12 11:51:22]
みなさんに質問です!
キッチンの後ろの棚はオプションとなってたかと思います。 こちらみなさんはどこで用意されましたか?? やはりオーダーで頼むべきなんでしょうか?? |
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810:
契約済みさん
[2015-02-12 12:11:54]
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811:
契約済みさん
[2015-02-12 12:24:11]
>>809
普通に大塚家具で買いました。アヤノとかパモウナのもので十分だと思ったので…。もちろん、ブリリアの割引付きです。 |
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812:
契約済みさん
[2015-02-12 12:28:49]
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813:
契約済みさん [女性 20代]
[2015-02-12 21:19:55]
>>809
ここ↓がオススメですよ! http://www.1mm-order.com/index.html 近くだし、実績もWebに多く掲載されてて安心です。 社長さんもとても良い人ですよ♪ しかも安いです(これが1番大事w) |
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814:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-02-12 22:19:24]
不動産取得税の軽減措置ですが、下記の記事によれば平成29年まで延期されたとのこと。
なので、ゆっくりしても大丈夫そうですね。 http://www.juken-net.com/main/kaidoki/get/ |
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815:
契約済みさん
[2015-02-13 07:47:07]
NICEな情報、39!
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816:
入居前さん
[2015-02-13 09:38:41]
申請は住宅取得後60日以内ですよ
取得日がいつなのかって話ですが |
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817:
契約済みさん
[2015-02-13 10:07:39]
普通に申請すれば、3%適用ですよね?
長期優良住宅認定の証明書は、物件として取得しないと営業さんから聞きましたので、1300万の適用は無いですよね? |
||
818:
契約済みさん
[2015-02-13 13:32:35]
早く入居したーーーーい。
|
||
819:
契約済みさん
[2015-02-13 16:06:46]
2年前の当時のバブ定点カメラから撮影した神秘的なお台場の夕日です。
BACだとラウンジから見える西南西方面ですかね。 スモッグがかかったように見えますが、 TVの天気予報気候曰く、 公害的なものでなく天候による影響だったのを記憶しています。 お台場(有明)に住むと、天気予報の時間は ついついレインボーブリッジが映るフジテレビを見てしまいます。 |
||
820:
契約済みさん
[2015-02-13 18:11:27]
シーグフィルムに断熱性がないとして消費者庁から指摘を受けたみたいですね。
|
||
821:
契約済みさん
[2015-02-13 20:36:47]
ダンボール詰め出してるけど
早い? |
||
822:
契約済みさん
[2015-02-13 23:54:32]
Bacってパスワードつき掲示板あるんですかね。
|
||
823:
契約済みさん
[2015-02-14 08:05:18]
ポジも、ネガの意見も真摯に受け止め改善すべき店は前向きに住民で話し合えば良いと思いますよ。
パスワード付きは、完売物件には必要はないと思います。 |
||
824:
契約済みさん
[2015-02-14 16:06:29]
ふと思ったのですが、有明のタワマンで入居開始前に完売出来たのってBACですよね。
|
||
825:
匿名さん
[2015-02-14 17:13:06]
>>824
知らなかったです。湾岸物件は完売するものだと印象を受けてました。 |
||
826:
契約済みさん
[2015-02-14 17:20:14]
BAC発表時は、まだBAS販売してたからなぁ
|
||
827:
主婦さん [女性 40代]
[2015-02-14 17:34:36]
皆さんこんにちは!いよいよもうすぐですね!譲渡損失控除にはなにを準備しておけばいいのでしょうか?神奈川県からの転居ですけれど。誰か詳しい人、教えて下さい。
|
||
828:
契約済みさん
[2015-02-14 19:26:09]
>>825
湾岸タワマンで即日完売したのって、ここ最近ではBACとSKYZとパークタワー東雲くらいじゃないかな? |
||
829:
契約済みさん
[2015-02-15 05:40:11]
このタワマン欲しいって人が
完売後の期間にもかなり現れたはずです。 市場価格を上昇させます。 |
||
830:
契約済みさん
[2015-02-15 07:42:19]
この道は重要
本土から四段ジャンプで有明に! |
||
831:
契約済みさん
[2015-02-15 15:54:20]
>>830
四段ジャンプって、どういう意味? |
||
832:
匿名さん
[2015-02-15 15:59:26]
有明は郊外立地ですね。大塚家具の社長が言ってました。
|
||
833:
契約済みさん
[2015-02-15 16:41:41]
有明の発展はオリンピックまでかな。
その後、行政やデべによる継続的な発展が見込めるのは豊洲・晴海地区でしょうな。 それまでに売り抜けるべし。 |
||
834:
契約済みさん
[2015-02-15 16:51:06]
832さん。
このページプリントアウトして大塚家具に、発言の真意確認しに行っても良いですか。 |
||
835:
匿名
[2015-02-15 17:34:21]
刑事訴訟法197条第2項
|
||
836:
契約済みさん
[2015-02-15 20:00:43]
刑法177条。
|
||
837:
契約済みさん
[2015-02-15 20:47:16]
>>834
探してみました。 http://toyokeizai.net/articles/-/60462?page=3 この記事ですね。そりゃ都心に比べたら郊外ですし、目的が無いと有明なんて行かないのは確かですね。でも、それとこのマンションの話は関係ないかな。 |
||
838:
匿名さん
[2015-02-15 20:55:46]
>>837
郊外立地のマンションですよね。 |
||
839:
契約済みさん
[2015-02-15 21:56:21]
それで?
|
||
840:
契約済みさん
[2015-02-15 22:21:11]
見っともないので、主観的に「郊外」と言われたくらいで、ピキらないで下さいよ。
沸点が低すぎです。 |
||
841:
契約済みさん
[2015-02-15 23:10:57]
バブパパさん、
画像お願いします!! |
||
842:
契約済み
[2015-02-15 23:21:36]
>>832他
私はここが「郊外と都心の両方の良さを兼ね備えている」から買ったので何ら不満はない。 また、大塚家具の社長の発言を良く読むと「郊外」を悪い意味では使っていないよ。 都心店舗と異なり「目的買い」で来る人が多いと言っている。【大塚家具に目的買いをする客層】ってのは言い換えるならば【家具に金を掛ける事が出来る客層】って事。 良く読まずろくに考えずに簡単にキレる人間はマンション住まいには向いていないと言われても仕方ないと思うぞ。 |
||
843:
契約済みさん
[2015-02-16 01:01:31]
あらあら、BACを買えなかった方が紛れ込んでしまったのですか?
|
||
844:
契約済みさん
[2015-02-16 01:30:51]
|
||
845:
契約済みさん
[2015-02-16 05:19:38]
都会の中にいるより都会を眺める場所にいたいものさ。
洗濯機の中でグルグル回されるより。 洗濯機がグルグル回ってるのを眺めていたいのと一緒さ。 |
||
846:
契約済みさん
[2015-02-16 07:46:39]
おはようございます。
バブ定点カメラより。 |
||
847:
契約済みさん
[2015-02-16 08:37:00]
おはようございます。バブさんいつもありがとうございます。
再内覧で確認しましたがラウンジからはダイナミックなレインボーブリッジ、東京タワーは足下まで、更にスカイツリーもビルの間に丁度収まるポジショニングで足下まで見えていました。 入居が待ち遠しいです。 |
||
848:
契約済みさん [男性 50代]
[2015-02-16 11:45:21]
上の人は特定の会社の社長が有明を批判したかのようにも受け取られかねない、匿名の人の書き込みが嫌だったんだと思うよ。 大塚家具はオプション会の会社の一つでもあったしね。 そういった書き込みを見て大塚家具の商品を購入するのを辞める人もいるかもしれない。 単純にそう思っただけでしょ。 でも一歩間違えると、匿名掲示板とは言え、刑法に抵触する可能性もあるし、場合によってはアドレス解明される可能性もあるよね。 発言には十分注意し他方が良いとは思いましたが。 |
||
849:
契約済みさん
[2015-02-16 13:09:56]
|
||
850:
契約済みさん
[2015-02-16 19:38:00]
鍵の引き渡しが待ち通しいです!
案内はそろそろかな?? |
||
851:
契約済みさん
[2015-02-16 20:58:19]
そろそろだと思って段ボール詰めを張り切ってやってましたが
最近は、必要なものを段ボールから出しているところです。 タイミングが難しい |
||
852:
契約済みさん
[2015-02-16 21:23:27]
箱詰めする前の、掃除してます。
|
||
853:
契約済みさん
[2015-02-16 21:24:23]
バブさん。周辺のスーパー事情どうですか?
|
||
854:
契約済みさん
[2015-02-16 21:39:09]
ダンボール詰めでは
これ捨てようか。持って行こうか。 悩みますよね。良い機会だから、 捨てるのも良いけど、なんか使うかも? 思い出も。。。 そんな格闘の日々です。 |
||
855:
契約済みさん
[2015-02-16 21:50:31]
片付けしてたら懐かしいものとか出てきて
引越し準備進まないです。 |
||
856:
契約済みさん
[2015-02-17 05:37:43]
今月で今住んでる
賃貸マンションの更新なので解約してしまった。 更新料が高いので、ホテル暮らしでもいいくらい。 一か月家なき子です。 |
||
857:
契約済みさん
[2015-02-17 07:56:04]
>>856
グッジョブ! |
||
858:
契約済みさん
[2015-02-17 07:57:25]
来月のフラット35金利、上がりそうですね。
せめて1月の金利以下であってほしい。 |
||
859:
契約済みさん
[2015-02-17 08:12:29]
>>856
家具は!? |
||
860:
契約済みさん
[2015-02-17 09:58:36]
>>853さん
こんにちは。 BAC周辺のスーパー事情を完璧に把握しているわけではないのですが、 拙い知識を振り絞って台場在住で得たものを記載しますね。 BACの台所となるBAS下の「文化堂」は実はあまり行ったことがないので略します。申し訳ありません。 さて、BACからちょい歩きますが敢えて徒歩圏内ということにすると、お台場のタワーズ下のスーパーフェニックスと、 お台場海浜公園駅前のマルエツがあります。 ①スーパーフェニックス ここはやっぱり日曜の朝市がGOODです。 たまねぎ、ニンジン、じゃがいもの100円つめ放題は朝から並んでいます。今時期、たまにみかんあり。 規格外の型崩れ品ですがつめ放題といえども、北海道産のジャガイモ、新たまねぎなんかも並びます。 野菜高騰時なんかは品切れになりますので、 まあつめ放題場所が狭いのもありますが朝から行列ですのでイベント的面白さもあります。 あと店が清潔でこじんまりとした感じなので買いやすいですね。 他には、台湾・中国系の食材なんかも売ってます。 余談ですが、年末の最終営業日の18:30前後ぐらいから生鮮食品系の売れ残りが半額になるので、 ある意味これもイベント化しており、贅沢を控えている私(正しくは贅沢ができない)も、 近年は上バブをつれて、 3,000円の刺身盛りを1,500円でGETするのが一年の締めです。 ②マルエツ 文化堂クラスに広いスーパーで品揃えも豊富です。 毎月1日には一の市、月中旬(15日前後)には中の市がやっていて、かなり混みます。 まあ、一般的なスーパーで、スーパーで作った揚げ物やテンプラなども並びます。 なので、文化堂に近いですね。 体感ですが、お台場に住む高齢者の方の多くは、フェニックスよりもマルエツを利用しているような感じを受けます。 都民住宅でない都営住宅がそばにあるからことも起因していると思います。 男性用のトイレ(本来は店員用)が少々汚いのが気になります。 番外: ダイバーシティに高級スーパーありますが、 まあこちらは観光客相手とBAC徒歩圏内ではないので略します。 以上、簡易的な報告で申し訳ないですが、そんなとこです。 |
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861:
契約済みさん
[2015-02-17 11:21:03]
文化堂は、鮮魚に関してはこの辺りでは一番良いですね。
マルエツはコストパフォーマンスがイマイチだけど、フェニックスよりは品数があるね。 |
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862:
契約済みさん
[2015-02-17 11:52:18]
>>860
ナイス情報感謝です!超鳳凰と文化堂は視察しましたが、超鳳凰入口のスペイン惣菜屋が気になりました。バブパパさんは利用されたことありますでしょうか? |
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863:
契約済みさん
[2015-02-17 12:59:04]
>>862
こんにちは、昼休み中パブ父親です。 タワーズ下の超鳳凰(スーパーフェニックス)の隣のスペインバルですね。 私は身の丈がチェーン店のホッピークラスの生活なので、足を踏み入れたことはないのですが、 このスペインバルは美味しいということで台場のパパ友や妻のママ友軍団はこぞって好評価をつけています。 うちは唯一クリスマスシーズンにここのチキンを頼んでおります。 またクリスマスパーティーなどのときもみんなわざわざここの本格チキンを持ってきますね。 ワインも品数も豊富で凄いです。 このフェニックス交差点の対面に、URAN(ウーランだったかな)という惣菜やがありまして、 目立たないのに閉店していないとこみると人気なんでしょうね。 ちょっと高めですが妻は気に入っています。 |
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864:
契約済みさん
[2015-02-17 15:32:17]
>>863
スペインバルとウーランですか〜楽しみです! |
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865:
契約済みさん
[2015-02-17 15:36:56]
ウーラン
http://www.urandeli.com/menu.html スペインバル http://www.nisseishouji.co.jp/ どちらもBACからだと徒歩15分ぐらいといったとこでしょうか。 |
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866:
契約済みさん
[2015-02-17 20:19:33]
これからウーランでデリしてきます!
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867:
契約済みさん
[2015-02-17 20:58:51]
>>859
捨てたよ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |