ザ・パークハウス西新宿タワー60 Part5

[匿名さん]

ザ・パークハウス 西新宿タワー60についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
　Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79924/
　Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/521880/
　Part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540145/
　Part4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545853/

所在地：東京都新宿区西新宿5丁目700番（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「西新宿」駅 徒歩9分
都営大江戸線 「都庁前」駅 徒歩8分
都営大江戸線 「西新宿五丁目」駅 徒歩7分
山手線 「新宿」駅 徒歩18分 （B14出口）
間取：ワンルーム～3LDK
面積：33.90平米～156.99平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：相鉄不動産
売主：丸紅

施工会社：株式会社フジタ東京支店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[1: 匿名さん]

西新宿五丁目広域再開発の一部分でしかないからそれは周辺含めて将来性、資産性もあるでしょう。MR来場者も盛況な訳だ。

[2: 物件比較中さん]

最近は都心でも駅から遠い物件増えましたよね。徒歩１０分とか普通にあります。ここも最初は駅から遠いってことで対象から外していたんですが、近い物件は小規模なものばかり。いつの間にか駅近で広い土地に建つ設備の整ったマンションってなくなってしまいました。で今はここ検討しています。

[3: 匿名さん]

実際に購入してそこに暮らす事を考えたらそうなるでしょうね。仮住まいならともかく。

[4: 匿名さん]

60階に住んだら一体どんな感じなんだろ。想像つかないな。

[5: 匿名さん]

もし、エレベーターが使えなかったら大変な事になるな。

[6: 匿名さん]

それなのに何でみんな上層階に行きたがるのか。

[7: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

全体的にタワーの売れ行きが良いから、先高観のムードに流されて高値で買う奴もたくさんいる。
損しないコツは物件の本質的な部分を見落とさないで、マンション市場全体を見ること。この物件の商品性が富久なみに高く、納得のいく価格と信じるなら買えばいいんじゃないかな。

[8: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

ちなみに株は4日連続下落で冴えないよ。
直近の相場を見る限り、昨年末の高値で日経平均はダブルトップの可能性がある。
米国の利上げや、中国バブル崩壊、欧州危機。
それ程、楽観的でいられないんじゃないかな。

[9: 匿名さん]

ビギナーさん本当にこの物件お好きですね。一体どんなポジションの方なのか興味あります。

[10: 匿名さん]

ダブルトップって、何ですか?

[11: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>10
日経平均のチャート 上昇期のM字。
18030（12/8）　⇒　16672（12/17）　値幅：1358円下落
16672（12/17）　⇒　17914（12/29）　値幅：1242円上昇
オマエも儲けろよ。
俺はこの物件は買わないけど、ガキの頃から新宿住みだから気になるだけだよ。

[12: 匿名さん]

>>11
今ならどの物件が儲かりますか？

[13: 匿名さん]

>>12
ビギナーさんではないけど
儲け、だけ狙いで買うならみなとみらいだね。カジノで大化けするチャンスがある。
大崎や品川から新宿までの都内は羽田空港都心通過飛行ルートがリスク要因だよ。

[14: 匿名さん]

実家が厚木の戸建てだからそのころはジェット機の音が凄く五月蠅かった。
藤沢のマンションに引っ越してからはさっぱり聞こえなくなった。
そんなもんだと私は感じてます。

[15: 匿名さん]

タワーマンション、より上階を望む傾向は変わらないね。

[16: 匿名さん]

でもここの新宿方面ビューはここより高いビルだらけ。正直高層だろうが眺望はよくないので一番安い低層がいいんじゃない。中のビューはどっちにしろ近くも遠くも何もないから低層でも変わらないしね。ここは高層のメリット少ないし、エレベーターの時間や災害時の脱出リスク、地震時の揺れ幅の大きさ考えたら（免震じゃないからね）低層のがどう考えてもいい。しかも最上階はほぼ地権者住戸だから買えないし。

[17: 匿名さん]

眺望しか取り柄のない湾岸エリアと比べたら低層でも価値はあると思う

[18: 匿名さん]

新宿エリアからの住み替え需要が高そうですね。
市場環境も住み替えなら悪くないですし。

[19: 匿名さん]

新宿と言わず都下全域から住み替え需要がありそう。

[20: 匿名さん]

>>17
ここは地権者住戸が200近くというかなりの数あって個人だけでなく、不動産関係の法人地権者もいるから竣工後に高く売り抜けを狙う複数の無理ポジステマがいますよね。他の人気物件すれもしらみつぶしに西60のステマして回ってますから(笑)ちょっとやりすぎでは。販売前の普段の三菱や三井物件ではなりえないステマの嵐。検討者だけでいい。

[21: 匿名さん]

自分で必要な情報を取捨選択すればいいだけだと思うが、ステマ抜きにしても
ここのＭＲ来場者数見る限り、バカ売れしそうなんだよね。

[22: 匿名さん]

ネガも凄いじゃないか

[24: 匿名さん]

しかも最新の検討スレは閉鎖された

[25: 匿名さん]

富久は地権者物件がかなり強気な価格設定で中古？で出てるね。
パークハウスもそうなるのかな。

[26: 匿名さん]

>>25
市況次第だろうね

[27: 匿名さん]

こちらに住み替えでしょうか

[28: 匿名さん]

まだ住んでない物件だから、住み替えってケースはないなあ。
単に利益を得るための売りでしょう。

[29: 匿名さん]

要望書どこの部屋が多いの？

[30: 匿名さん]

>>29
当然、西向きの部屋かな。

[31: 匿名さん]

西より南だよ。

[32: 匿名さん]

南は再開発予定地があるから、中層低層は将来が心配。
高層階はもちろん価格が高い。

[33: 匿名さん]

南側低層でも、再開発予定地に建つタワーとは距離があるはずですよ。

[34: 匿名さん]

>>33
距離ったって結構近いしカーテン開けてればこんにちわ、のお見合い眺望だから。

[35: 匿名さん]

南の再開発予定地は隣地ですよね？距離があるってほどではないんじゃない。
それと国際戦略特区で、容積率上乗せができるようになれば大きな建物に出来るかも。

[36: 匿名さん]

キャピタルゲインでる物件ですか？

[37: 匿名さん]

知り合いのデベや不動産屋で西60がキャピタルゲイン狙えるという人はいないな。

あくまで西新宿五丁目、中野坂上、大江戸線好きなら永住で買う物件だよね。また知り合いの水商売、風俗経営者で寮として買う予定の人は何人かいるし、パトロンに買ってもらおうとしてる嬢やメンズもいます。歌舞伎町勤務地だと歩けないけどタクシーで10分くらいで帰れるから丁度よいらしい。

[38: 匿名さん]

便利な場所ですからね。需要は様々でしょうが売れそうですね。モデルルームの来場者数も納得ですね。
もう要望書もかなり入ってるのでしょうね

[39: 匿名さん]

>>38
多摩地区住みにとっては新宿から２駅は便利なんだろうね。都心住みからすると、線外郊外サイド、大江戸線駅遠物件で不便だなと思うがな。

無機質なビル群と汚い神田川、ホームレスも多いし、住民層も問題多そうだし、高いし微妙な物件。

[40: 匿名さん]

キャピタルゲイン出ないならいらない

[41: 匿名さん]

西側高層階からの眺望を見てみたいわ

[42: 匿名さん]

>>39

今周辺住みだけど、この辺は便利ですよ、ちょっとした用事でもすぐターミナル駅で何でも買えるから便利
多摩地区じゃなくても住みたい人はたくさんいると思います。都心とは違い価格も買いやすい価格帯ですしね

[43: 匿名さん]

湾岸タワー嫌いの人はこのエリアに流れてくるでしょうしね

[44: 匿名さん]

今週の土曜日から、見学が開始となるようですね。
ホームページでは販売価格など全てが未定なのですが
見学会では価格表などはいただけるものなんですかね。

[45: 周辺住民さん]

なんだかんだ言って、こういう掲示板で意見交換する人達って、
情報感度が高かったり、投資的な視点を持っている方達なんだと思う。
それに新宿って都心民以外には魅力があるところでしょう。

だから、この掲示板ではネガな意見が多くても、
実際は申込者は多くなるのじゃないかと予想してます。

[46: 匿名さん]

都心３区レベルに迫る、価値の高い西新宿大規模物件ですからね。欲しい人たちは既に去年から動いている事でしょう。

[47: 匿名さん]

>>46
都心３区で晴海の三井タワーも宣伝始めましたからね。都心タワー好きの人は湾岸に流れるでしょうね。

[48: 匿名さん]

パークハウス60申込み予定です。
富久クロスもパークハウス60も間取り悪くないですか？？
とくに60のほうの
部屋のど真ん中にある巨大柱。
これがなかったらなーと思いながらも検討してます・・・
（全室にこの柱があるとのこと）

[49: 匿名さん]

部屋の柱も、オール電化の貯湯タンクも、
専有面積に含まれますので、床面積から割り引いて考えましょう。

[50: 匿名さん]

富久はタワマン間取りの失敗例として後世に語る継がれるレベルだから
ここはそれと比べるとだいぶマシ。いいとは言わないけどさ。

[51: 匿名さん]

>>46
川崎の武蔵小杉の人は西新宿より上だと思っているみたい。
不便なんだって。

[52: 匿名さん]

>>50
五十歩百歩

高層タワマンの天井高を、湾岸で低いとされる250cmよりも更に低い248cmにしてコストカットし
太い柱を部屋に入れた間取りとして後生に語り継がれるこちら。
間取りが悪いのは新宿仕様か？

[53: 匿名さん]

>>51
あなたはどこの人なの？

[54: 匿名さん]

>>51
武蔵小杉は交通も便利で買物も便利だから仕方ないんじゃない？

[55: 匿名さん]

あのー、
ムサコとか湾岸とかどうでも良いですから。

[56: 匿名さん]

>>52
新宿のような成熟したところは立地が売りで、湾岸のように普通だと好まれないような立地は建物で釣るしかないのでは？
でも不動産って立地が全てだからねー。湾岸などの埋立地はひとたび事が起こると資産価値吹っ飛ぶからリスク高いかと。新しいうちに短期で売り抜けるのが湾岸の鉄則。

[57: 匿名さん]

検討板は物件比較もする場ですから
比較する情報としてムサコや湾岸が出てきても問題ありません

[58: 匿名さん]

>>57
八王子、立川、町田の物件も問題ありませんでしょうか？

[59: 匿名さん]

制振タワーは柱が太くなるし、アウトフレームにもできないからどうしても大きな柱が部屋に入ってくる。ここも部屋によって柱１本から多いと３本＋貯湯タンク分のデッドスペースがるから他物件と比較してその分の平米数は引いて考えないと損するというか入居してからアレっとなる。

ここの平均坪３５０ってリーマンには買いやすい価格ではないかな。周辺中古の坪単価をみると立地的仕様的にここがどうしても格下になるからそれを鑑みるとどう考えてもキャピタルゲインとか得られないと思う。再開発もタワマン林立するだけの内容で不動産が上昇するような内容でないし、供給過剰や市況変化で今後ここより良い条件で安い単価になる可能性もあるからね。そういう展開も十分あり得るから素人が投資として手を出すにはおすすめできない。

シングルで新宿が職場ならここも全然ありだけど、ファミリーや女性だといろいろウイークポイントも多い物件なのでどうだろう。だが実家が多摩地区なら帰りやすいというのも強みだよね。
交通利便性，生活利便性、資産性、再開発の中身ともＫＴＴ，ＧＦＴのがかなり上とは正直思う。湾岸といえども都心３区はやはり強いし、地価上昇が期待できる大規模再開発があり資産価値上昇は固い。ステレオタイプに湾岸は災害がどうとかいう人もいるが、だてに大手のフラグシップ物件ではなく対策は万全。新たに発表されたパークタワー晴海は次世代のタワマンという感じで久々にワクワクさせる物件だが、何せここと同じく交通利便性が悪すぎるのが懸念される。ただＭＲには是非いってみたい。となりの三菱タワーも良い物件だがこの先どう売っていくのかも見物である。

[60: 匿名さん]

>>56
立地は、新宿の一番端っこの川沿い低地で駅が遠い。
西側しか抜け感の無い立地。湾岸なら眺望がいい立地なのに。

[61: 匿名さん]

勤務地などそれぞれ違う中でconsensusを得るってどの物件でも無理な件

[62: 匿名さん]

普通都心3区に湾岸は含めないだろ！

住所じゃ無くて不動産の価値としてね

[63: 匿名さん]

立地に関する価値観は人それぞれということでしょう。大きな買い物ですから個々の責任で買うので後は総合的にどう判断するかです。

[64: 匿名さん]

トミヒサ見て思ったけどタワーで太くすると奥行で平米稼ぐから行灯になるよね
ここくらい細い方がワイドスパンに出来ると思う

[65: 匿名さん]

>>60

だって湾岸から眺望取ったら何も残らないじゃない

[66: 匿名さん]

間取りにこだわるならタワーはやめて低層を探す方がいいです。

[67: 匿名さん]

>>62
クサッテモタイで、港区や中央区の湾岸も都心三区だよ。
眺望はいいし東京駅に近い。

ここは東京駅に遠い副都心の外れ立地。

[68: 匿名さん]

個人的に東京駅に近いってことにさほどメリットないと思うんだけどな。
街として魅力がないエリアに長期間住むことの方が苦痛な気がする

[69: 匿名さん]

湾岸の東京駅近いです自慢ってとても滑稽な気がすますね。まぁ興味ない湾岸の話は他所でやってもらった方がいいですね

[70: 匿名さん]

>>68
田町なら西新宿五丁目よりほぼ全ての都心に近いんじゃない。麻布十番、六本木ヒルズ、ミッドタウン、虎の門ヒルズ、銀座有楽町、恵比寿、渋谷、表参道、羽田成田など。ここのが近いのは新宿と大久保中野くらいだよね、ガチで。

[71: 匿名さん]

田町は、新興地。
デパートあったっけ？
家族で楽しめるアミューズメントあったっけ？
つまらない田町。車がバンバン飛ばしてる国道しかない。

[72: 匿名さん]

>>70

ごめんなさい、倉庫街のマンションに興味ないです。

[73: 匿名さん]

そもそも、田町駅のあの古めかしさと言ったら笑うしかないだろ

[74: 匿名さん]

田町擁護するわけじゃないが西新宿五丁目のほうが何もないし、負けずの殺風景かと。田町は芝浦再開発始まってて既に一部竣工しててかなり雰囲気変わってきてるよ。大型商業施設とホテルなどもできるからね。できたらかなり注目される施設になるはずだよ。新宿60検討するならGFTのが安いしMRは言ってみた方がいい。できれば晴海や豊洲もみるべき。

[75: 匿名さん]

田町物件の徒歩圏よりこの物件の徒歩圏の方が遥かに魅力的
主観ですけどね、あちらの方面には興味ないですね～

[76: 匿名さん]

>>大型商業施設とホテルなどもできるからね。

この時点ですでに魅力がないということに気づこうか。
そんなもん出来てもこれっぽっちも嬉しくない。１回行けば飽きる

[77: 匿名さん]

ららぽーと的な大規模施設って面白みも何もないと思うんだけどな。
湾岸住みたい人はあーいう施設が好きなのかな。

[78: 匿名さん]

誇れるものは大型所業施設と眺望くらいでしょうからね

[79: 匿名さん]

>>77
タワマン買うなら買う気もなかった地域で他に話題になってるタワマンくらいは絶対みておいた方がいいよという経験的なススメだよ。ここのポジは普通に会話しないで偏ったことしかいわないね。わたしも見てまわって楽しんでいます。価値観人それぞれ、ただベイズとGFTは買い、それは間違いない。

[80: 匿名さん]

湾岸の必死さが涙を…
１期前の物件を探してる人にすでに半分以上売れてる物件を比較って…

対象が甘い

[81: 匿名さん]

>>79
不動産は立地が全てだお。ここは確かに新宿の中では競争力の劣る立地かもしれんが、腐っても内陸の新宿。世界に誇るブランドアドレス。
ベイズやGFTは湾岸埋立地な上に駅から遠い。建物は魅力的でも結局上物の価値は減価するし、周辺にはまだまだマンション出来る余地があるから注意が必要では？あくまで好みの問題やけど。

[82: 匿名さん]

インフラが脆弱な湾岸は嫌だけど、
将来南北にタワマンが近接して建つここも躊躇する。
共に対象外。

[83: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

なんかあちこちでGFTを推してる人がいるな。
そんなに売れなくて必死なのかな営業さん。
駅から遠い海沿いタワマンは資産価値的には厳しいよね。

その点、新宿は地盤が良いから
タワマン買うなら内陸なのは間違いない。

[84: 購入検討中さん]

>>83
ちなみに都心不動産でいう内陸ってのは都心湾岸部に対して都心3区の山手線内側の部分を指しています。都心3区でない新宿、かつ山手線外のここを内陸とはいいませんよ。

まあ、色々他も見るのは不動産買う時は大事って話でしょ。そんな必死になってなんでも否定するのもね。もっと寛容にやりましょう。

[85: 匿名さん]

>>84
千代田区飯田橋は内陸ですか？

[86: 購入検討中さん]

>>85
そら内陸だろ。パークコート千代田富士見、最近のベストマンションの一つ。ああ、ほしかったなあ

[87: 匿名さん]

>>84
新宿区は都心五区だから、立派に都心だよ。

芝浦のGFTは東側しか良い眺望がない。湾岸は眺望命なのに。
GFT同様に駅遠三井タワマンでありながら、眺望の良いパークタワー晴海が出てきたからGFTは大変だろうね。

[88: 匿名さん]

>>86
あそこは崖下が線路際のマンション。別に欲しくはない。

[89: 購入検討中さん]

>>87
都心5区は新宿と渋谷が勝手に作った都合のいいことば。都心といえば3区。当たり前のはなし。事実、新宿は副都心って名付けられてるじゃん。

[90: 購入検討中さん]

>>88
なんでも否定するな、、、汗

で大江戸線郊外サイドの駅遠、神田川沿いに建つペンシルマンションが千代田富士見より欲しいんだ。

そっか色んな人がいますね。

[91: 匿名さん]

>>89
港区である台場は、都心と副都心を兼ねている。
新宿も都心と副都心を兼ねて問題なし。

[92: 匿名さん]

８８は面白い人だ

グランドメゾン白金の社タワーはどうだ？面白く否定してくれ

[93: 匿名さん]

>>90
飯田橋もタワマン建ち過ぎ。
あそこもお堀沿いだからここと似たようなもの。
線路際でないだけここのほうが良い。

[94: 匿名さん]

ここでこの物件のメリットデメリットをおさらいしましょうか
検討板なのであえてデメリットを多く書いてあります。メリットはＭＲやパンフで示された通り。

強み
１． 日本最強財閥・三菱地所の安心感とクオリティ
２．日本でタワマン史上最高階数

弱み
①不便な立地：交通利便性は最低評価かも。最寄りが都内地下鉄で最も不便と言われる大江戸線の新宿５丁目から７分（大江戸線は改札とホームまが大変深いため地下鉄入口からホームまで４－６分くらいかかる）。つまり改札まで１１－１３分。丸の内線も徒歩９分で使えるが、いずれにしろ郊外側からのアクセスなのでラッシュに巻き込まれる、とりあえず新宿にでないといけない。新宿以外の主要スポットへのアクセスは良くない。都心部なら両方向使えてまた下りになるのでラッシュも少なく、より複数路線使えるのが普通。
②新宿徒歩圏？：改札まで徒歩２０分は果たして２３区内の常識的感覚において徒歩圏といえるだろうか。またショッピングに便利な東口まではとてもじゃないが歩く距離ではない。
③治安への不安：新宿区と２３区で最も犯罪率が高い区のひとつである。１１月も西新宿において殺人事件が発生している。新宿徒歩圏とするならば新宿駅周辺の治安も考慮にいれるべきでは。
④ホームレスの多さ：西新宿は歴史的にホームレスの聖地として機能してきた時代を経ていることもありいまだ路上や公園にはホームレスが多い．
⑤制震設計：相対的ペンシルビルなため制震設計となった。３．１１後の設計なので地震には耐えるのは当然と前提して、６０階もある超高層物件なだけに大地震時の中階層以上の揺れがどれだけ大変なものになるかは想像に難くない。３．１１でも制震物件の高層階の揺れが大変であっただけに不安はある．
⑥低天井：最高階数なのに高さは史上最高ではないことからわかるように階高が低く低天井である。
⑦山手線内・線外の格差：いうまでもなく線内と線外は資産性、住民の質において大きな格差がある。
⑧住民層：歌舞伎町という日本随一の水商売と風俗店の繁華街を抱える新宿という土地だけあり，契約者にはそれらの業者や怪しげな生業がキャッシュで購入やパトロンや第三者を使って購入してくると予想され住民の民度は都心タワマンと比較すれば当然ながら低くなる。
⑨デッドスペースの多さ：制震構造のため柱が太くまたインフレーム構造である。部屋によって柱が１本から３本ほど専有面積に含まれる。またオール電化のため給湯タンクも専有面積に含まれるため、これらのデッドスペースを割り引いて考えなければいけない。
⑩眺望：副都心ビューはより高層ビルが林立しており、周囲もタワマンに囲まれる予定である。このためお見合い眺望が多く、中野方面だけ眺望が保たれるという。最高階数戸いう割に眺望条件が悪い。
⑪エコキュート問題：エコキュートは小雑音による健康被害の事例がある。最新機器なら大丈夫とは思われるが．．．
⑫資産価値：周辺の中古相場からすると一番駅遠で川沿い、仕様の部分からこの物件が格下になると思われる。そこから想定される中古相場からすれば平均３５０という単価は物件単位でキャピタルゲインは難しいと判断される。また交通利便性が良くない立地の微妙さから不動産市場冷え込み局面での反発材料は乏しい。
⑬供給過剰の可能性：隣接地域にあと３つタワマンが建てられる可能性がある。隣接２地域はここより駅から近くなる。後出し物件が不動産市場の冷え込みと重なればより低価格で良い物件となる可能性もある。
⑭地権者の多さ：地権者住戸が２０％弱とかなりの数存在する。地権者が多いとやりづらいケースがある。ちなみに６０階はほとんど地権者住戸になっている。

[95: 匿名さん]

西新宿五丁目北地区含めて整然とした美しいまちを創り上げる再開発ですから、密集などとは無縁の先進的で美しい生活を楽しめる事でしょう。

[96: 匿名さん]

>>94
強み
意味の無いネガが多い

[97: 匿名さん]

>>92
白金にタワーは合わない

[98: 匿名さん]

>>94
春頃にルートがどうなるか決まるが、

羽田への着陸飛行機が西新宿の上空900mを飛ぶ
が、デメリットに加わる可能性あり。
このマンションの東側を毎時33便位、西側を毎時18便位で15時から19時までの計画。

[99: 匿名さん]

そんなに飛ぶの？？いつ決定するの？

このあたりだと標高何メートルで飛行？

[100: 購入検討中さん]

>>89
昔は確かに都心＝都心3区でしたが、マスコミで新宿区、渋谷区も含めた範囲を都心と呼称するようになってからは、
都心＝都心5区が一般的になりました。
なのでマスコミが作った言葉が正確かな？
最近は副都心という呼び方も少なくなってますよ。