年収に対して無謀なローン その31

[匿名さん]

その31です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538691/

[522: 匿名さん]

＞まあ、後先考えずに賃貸で50歳越えちゃった人の60歳以降の人生は、、、、

自業自得。

余裕資金で定年までに住宅ローンを完済すれば、退職金を老後資金にまわせば悠々自適。
いい老後が過ごせる。

[523: 匿名さん]

>個人の自由だし、営業マンが消費者のそんなとこまで考えるかよ。営業マンには何にも関係ないでしょ。本人が買おうとしてるのにそれを止めさせる営業マンなんている訳ないだろ？

営業マンの本音だね。「(破綻しようが)個人の自由」

だから、営業以外のまともなローン契約者のコメントがある。
返済経験者なら、間違いなく教育費や老後資金の負担の大きさが判る。

反論できずに、低レベルの賃貸揶揄を繰り返すのも営業くん。

[524: 匿名さん]

背負ってる物がそれぞれ違うんだし、
子供じゃないんだから、自分の稼ぎと支出（長期含む）で解るでしょ！？

[525: 匿名さん]

＞子供じゃないんだから、自分の稼ぎと支出（長期含む）で解るでしょ！？

いやいや過去の相談をみても、車買うようなノリで家のローンを考えてる子供みたいなのがいる。
年収も預金もないのに家買って、給食費さえ出さない親が増えているのかも。

[526: 匿名さん]

それこそ、軽薄行為で自己責任。

[527: 匿名さん]

自己責任も負えないモラルレスは、家を買う資格なし。

[528: 匿名さん]

ローン組めるなら他人事なので構わない。

[529: 匿名さん]

住宅ローン返済を目的に、一生を送るつもりならそれでよし。

[530: 匿名さん]

>>529
家賃払う奴も一生です。

[531: 匿名さん]

老後まで賃貸料を払い続けるのを目的に、一生をおくるつもりならそれもよし

[532: 匿名さん]

年収の少ない人は、焦って借金で不動産を買ってはいけない。
賃貸で様子見して、生涯年収が上がりそうもなければ一生賃貸覚悟で貯蓄。
流動資産を不動産で固定化・負債化すると、将来の選択肢がなくなるよ。

[533: 匿名さん]

収入が上がらなくても税金、社会保障費用とかは増える、日々の生活費も、、貯蓄は根性入れないと出来ないかもよ。ジレンマ。

[534: 匿名さん]

貯蓄もできないような年収の世帯は、家なんか買わないでしょう。

[535: 匿名さん]

ここにいる人はそんなに年収低いのか。

[536: 匿名さん]

収支のバランスが悪い人が多いんだろう！？無謀なローンだからね

[537: 匿名さん]

教育費や老後資金に触れると激怒して、賃貸呼ばわりする関係者がいて、
年収が低くて自己資金の無い人にも、無理に家を買わせます。

[538: 匿名さん]

昔はボロかったけど社宅があって助かったな。定年まで社宅で過ごして退職金で現金で不動産購入と思っていたけど、社宅はなくなり、会社はジリ貧。無謀なローンを抱え、教育費に押しつぶされる毎日。転職して年収1700万だか明日クビになるかもしれない不安な毎日。ツライ。

[539: 匿名さん]

事件起こすような子持ちだと引っ越さなきゃ成らないからね。諸々見極めてから、、

[540: 匿名さん]

>転職して年収1700万だか明日クビになるかもしれない不安な毎日。ツライ。

そこまでして家なんか買う必要ないのに。
家なんてゆとり資金で買うもの。

[541: 匿名さん]

>>539
夜逃げ想定の人生か…

[542: 匿名さん]

現役は賃貸でリタイアしてからそれまでの貯蓄と退職金で一括で家買うとか言ってる奴がたまにいるけどそれが一番アホで損だと思います。退職まで賃貸ならその先も賃貸にしろよ

[543: 匿名さん]

賃貸VS持ち家、という議論はさておき「買う」と決めたのであれば、
1年でも1日でも早く買うべき。「頭金を貯めてから」というのはもっとも愚か。

なぜなら頭金を貯めている間も家賃は垂れ流しになっているから。これに尽きる。

すごく簡単な計算をすると、たとえば1年の家賃が100万円で、
頭金貯金が年間150万円とする。
この状態で3年経過したとすると、頭金は450万円増えるが、300万は垂れ流し。
頭金が450万増えたことによる利息軽減効果など300万に比べられば微々たるもの。

まして、今は空前の低金利時代。ネットバンクなら5年特約0.5%なんて
信じられない商品もある（それなりに審査基準は厳しいみたいですが）。

どう考えても、買うなら今。

ところが、この話が全くあてはまらないのが「社宅組」「家賃補助ありの会社」
「実家暮らし」の方。これらの方はもともと家賃がかかっていないので、
何年そこにいてもマイナスが発生しない。

むしろ「発生したであろう家賃」もガッツリ頭金に乗せていけるので、
目いっぱい会社や親に甘えて、ある程度生活リズム、子供の数や学校が
固まった時点でガツンと購入出来るし、その方が良い。

[544: 匿名さん]

>543に同意。

[545: 匿名さん]

その家賃補助組のため
たしかに頭金どころかサックリ買えちゃうくらい貯まったのは事実ありがたいですが
買えるのに勢いがつかない。

この2年ほどゆるく探して
気になるのはいっぱいあるけど
あれがイヤここがイヤで
これって物件がない

無謀なローン組みたくなるくらいの物件に出会いたい

[546: 匿名さん]

>>532
で、賃料払いながら、どうやって老後の資金を貯めるのですか？

それこそ、賃金が500万レベルな人こそ、早いうちに判断しないと
でないと。賃貸様みたいになっちゃいますよ？

[547: 匿名さん]

建替えで仮住いの時に賃貸契約しましたが、歳を取ってからの賃貸契約って難しいのでは？

[548: 匿名さん]

>賃金が500万レベルな人こそ、早いうちに判断しないと
>でないと。賃貸様みたいになっちゃいますよ？

低所得層を脅して家なんか買わせるなよ。
家は金の余裕がある人が買うもの。
安物の家なんか買っても後悔するだけ。

[549: 匿名さん]

家を購入するということは、
目に見える維持費だけでなく減価償却費を負担するってことだから、
とにかく早く買えばいいって話ではありえないんだが、
500万程度の低年収の「家賃が勿体ない」さんは、そんなこと理解しなくていい、というか、してはいけない。

その程度の年収しか得られない輩の人格や能力では、無理なローンでも組んで、
強制的に節約モードにならないと資産形成なんて絶対にできない。
もっとはっきり言えば、そんな連中にこぞって賃貸のまま老後を迎えられたら、
社会の重荷になってえらい迷惑だからさっさと家買って極限まで節約しとけって話。

[550: 匿名さん]

なるほど。
家を買っても買わなくても、資産形成すらできない程度の年収ならどっちにするかって事ね。
年収500万程度の方のご意見は如何？

[551: 匿名さん]

私夫婦で年収1000万で4000万ローン組んだけど結構きついよ。

[552: 匿名さん [男性 50代]]

>>549
はい、迷惑掛けないようマンション買って、ローン地獄に突入します。(´Д｀)ﾊｧ…年収480万…

[553: 匿名さん]

社会人なら自分（夫婦）で決めなはれ。

[554: 匿名さん]

一馬力年収1300万だけど、6000万借入れたローン返済はキツい。
教育費でキャッシュフローマイナスの月が、年何回かある。
固定資産税の支払いも結構大変。

[555: 匿名さん]

税込みで4.6倍、手取じゃ5倍以上。そりゃキツいでしょ

[556: 匿名さん]

総返済額ならもっとだな。

[557: 匿名さん]

>>548
それを言ってしまうと、安物の賃貸に住み続けないといけない賃貸様に失礼では？

[558: 匿名さん]

>>554
固定資産税、いくら払ってるのですか？

[559: 匿名さん]

>税込みで4.6倍、手取じゃ5倍以上。そりゃキツいでしょ

家を買う前から、日常の生活費はあまりかけていなかったのに、
自己資金に2000万円支出して、手元に500万円程しか残さなかったのが間違いの元。
子供二人が私立中・高校に進学したら教育費が急増して、国立大に入るまでの時期が一番キツかった。
生活苦という感覚はなかったけど、数年間は月次の資金繰りを自分で作成・管理してた。

[560: 購入経験者さん]

>>549　
頭悪すぎ。
大家はその減価償却費も修繕積立金，固定資産税もゴッソリ家賃にオンしてるっつーのw

俺は渋谷区に賃貸マンションを持ってる専業大家で、
自宅自体は文京区だけど、港区のマンションは減価償却どころか税金分まで
まるごと賃料にオンしてるけど黒字が出てるしな。

これはまぁ恵比寿という土地柄が特殊で、どれだけ高い家賃をふっかけけても
２秒で借り主が決まる立地だからかもしれないけど、いずれにしても
家賃＝無駄な垂れ流し、という認識は正論以外の何物でもない。完璧な無駄。

その意味では、賃貸VS持ち家なんて議論するまでもなく持ち家の圧勝なんだよ。
社会的な信用度も含めてな。
60過ぎて賃貸でパンクしたら自動的に終了するけど、持ち家であればローン完済済みで
2000万で売れれば家賃を100万とすれば20年延命できる。
賃貸はそれが一番ダメなとこ。

ただ、賃貸には数字に表れない、目に見えないとても大きなメリットがある。
それは「フットワークの軽さ」。

たとえば、子供が理不尽なイジメにあったり、近所に引っ越しオバさん
みたいなキチ○イが引っ越して来たり、頻繁に転勤がある職種だったりという場合、
持ち家があることがネックになってスピーディーに動けないことがある。

賃貸だとそういったアクシデントに強い。

どうせあの世のには金なんか持って行けないんだし、いつ死ぬか分からない
世の中なのだから計画的な資産形成なんか放っておいて面白おかしく、
そのときそのとき、住みたい家に賃貸で移り住む無計画、無責任な人生は
俺は多いに結構だとも思うよ。

[561: 匿名さん]

>>560
独身者ならOKだけど
配偶者や子供がいる場合は、家族が可愛そう、、、

子供に罪はないのに、親のしわ寄せがいきますしね

将来、親が転がりこんで来る可能性大だから、結婚も難しくなるだろうし

[562: 匿名さん]

５６０、スレチで長過ぎて数行でやめた。

[563: 匿名さん]

>>560
無駄な長文ご苦労さん。設定大家なのに何故か賃借人ではなく低年収ローン購入バカの擁護とはずいぶんお優しいことですね誰も信じてませんが。

[564: 匿名さん]

長屋の賃借人が欲しいんだと思う。

[565: 匿名さん]

ヤドカリ式の不動産投資をして
住宅ローンは目いっぱい借りるのがよいです
あれほどお得な金利は他にありません

まあ最初の不動産で成功することが前提ですが

[566: 匿名さん]

転がしか、確かに最初で皮算用が外れると悲惨。

[567: 匿名さん]

＞ヤドカリ式の不動産投資をして
＞住宅ローンは目いっぱい借りるのがよいです

無謀ローン推進の不動産屋か。

[568: 匿名さん]

世帯構成の生活費、老後を加味して家が欲しいなら身の丈に有った住宅ローンを組む事が肝要。

[569: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込300万円　派遣社員

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　37歳
　子供１　4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3790万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費込み）
　・借入　3270万円
　・変動　35年・0.65%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　最終的に100万増程度

■定年・退職金
　60歳
　ほぼなし
　定年後、5年間の再雇用制度有り（金額不明）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現状維持

■その他事情
　・親からは援助なし
・どちらの親共、近距離別居。手は借りれる。

嫁が働けるうちに繰り上げしてきたい。
派遣は不安定だから。

[570: 匿名さん]

逆に親の面倒を見る可能性も十分ある。

[571: 匿名さん]

>>570
結婚を考えている相手の親が、賃貸者だと、考えちゃうのが、実情ですよね
裕福な家庭の優雅な賃貸じゃない限り、いつ親が転がりこんで来るかわからない。
フットワーク軽いから、いきなり寄生同居なんてこともありえるし。

実子からしても、親は老後も賃料を払い続けるので、そもそも社会人になったら仕送りを頼まれる可能性大。
それで、ちょっとは不動産とかの遺産が残るならいいけど、賃貸者には期待できないし。
長く生きられちゃうと煙たがられますね