年収に対して無謀なローン その31

[匿名さん]

その31です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538691/

[322: 匿名さん]

>>321
私夫婦で手取り50万でローン月93000円、ボーナス13万で返済中ですよ。ボーナスは夫婦で手取り90万。子供2人ですけど普通に暮らせてますよ

[323: ｷｬﾘｱウーマンさん]

年収300万で預貯金なし
厳しいとFPに言われました

[324: 匿名さん]

321ですけど年間の返済金額が138万で夫婦での可処分所得がボーナス込みで780万なので返済負担率は約18％です。
しかし2人の子供が成長してくるにつれどんどん厳しくなります

[325: 匿名さん]

無謀なことはやめましょう。
身にあった生活をして
余裕ができれば購入すればよろしい。

[326: 匿名さん]

ローン以外に掛かる費用、地震火災保険、固定資産、都市計画税。定期的メンテ。マンションの場合は月々の管理費、駐車代など、この辺も忘れずに。

[327: 匿名さん]

そうですね、ここよんでもう少し先にしようと思いました。

[328: 匿名さん]

子供がいたら教育費と、自分たちの老後資金の確保が必須。
あわせると家より大きな支出になることがある。

教育費は子供公立で一人最低1000万円。
老後資金は夫婦で最低3000万。将来年金は減額だから4000万は必要かも。

これ以外に家のローンを払える世帯ならOKでしょ。

[329: 匿名さん]

4000万も貯めれる家庭が果たしてどれだけいるんだろうか

[330: 匿名さん]

退職後の支出金額は、夫婦25年分としてざっと累計1億円。
そこから退職金や年金収入を引いたのが老後資金の目安。

老後の年金額が潤沢なら老後資金は減額できるだろうが、間違いなく減る。
サラリーマンなら、企業年金と国民年金でいくらもらえるのか確認したほうがいい。

[331: 住まいに詳しい人]

ローン組むのなんて怖くもなんともない。
一生賃貸のほうが余程怖い。
立地、購入時期、建物の造り、地盤etc…
人生で一番の買い物なんだから資産価値を慎重すぎるほど調べて買う。
スーパーで特売狙う手間暇があれば不動産の資産価値を死ぬほど検討する。
それだけで老後に天と地の差がでる。

[332: 匿名さん]

家はお金持ちが買うものです。
金がないのに無理して買うものではありません。

[333: 購入検討中さん [男性 30代]]

夫収入　480万(公務員)　36歳
妻収入　280万(パート)　34歳
現在の貯金　900万
購入価格　4400万
借入金　4100万
頭金　300万
手元に残しておく額　400万
子供はこれから
という状況です。

皆さま率直な感想やアドバイスお願いします。

[334: 匿名さん]

子供諦めるなら大丈夫では

[335: 匿名さん]

333
もーk牧場

[336: 匿名さん]

意味不明、まともな書き込みを頼むねー

[337: 匿名さん]

333さん

>教育費は子供公立で一人最低1000万円。
>老後資金は夫婦で最低3000万。将来年金は減額だから4000万は必要かも。
この費用をどう捻出しますか？

[338: 匿名さん]

退職金が３千程度、自助もあり、厚生年金、企業年金も35年以上加入、何とか成る。

[339: 匿名さん]

公務員の場合は共済年金でしたね、厚生年金の1.2倍でしたか！？

[340: 匿名さん]

退職金を全額老後資金に回すなら、住宅ローン返済と並行してかかる高額な教育費の捻出が課題だな。

[341: 匿名さん]

>>337
ですよね。
賃貸の場合は、さらに、老後の賃料を確保する必要があります。

>>340
ですよね。
賃貸の場合は、最低でも退職金は老後の賃料にあてる必要がありますね

[342: 匿名さん]

退職金をあてにしてローン組んでる人なんて腐る程いる。

[343: 匿名さん]

>>342
たしかに
賃貸なら大丈夫と浪費して、老後の賃料を無視している人が沢山いますよね
倍率を無視して公営住宅をあてにしている人もいますし

[344: 匿名さん]

退職金や老後資金を賃料なんかに浪費しないで、50歳代にローンを完済させる計画をすればいい。
50代後半の賃金と退職金を老後資金にすれば、減額する年金も気にせず余裕で生活できる。
家のリフォームや建替え、介護施設の費用もまとまった金がないと困るよ。

[345: 匿名さん]

後先考えるとローンなんて組めないからね
業者の常套句

[346: 匿名さん]

>退職金をあてにしてローン組んでる人なんて腐る程いる

>賃貸なら大丈夫と浪費して、老後の賃料を無視している人が沢山いますよね

家なんかより高額になる教育費や老後資金を意図的に無視して、
住宅ローンの返済だけを語るのは業者。
無謀じゃないローン組んでる個人のReを「賃貸」呼ばわりするのも同業。

[347: 匿名さん]

住宅ローンだけ気にして投稿するのは無謀な一般夫婦。

[348: 匿名さん]

>>346
無視しているのは賃貸様かと

賃貸の場合は、そのお金は当然として、賃料を払いながら老後の賃料を貯めないといけないですからね。
普通のサラリーマンだと、難易度がたかいです

とはいえ、賃貸様のように浪費を続けて50歳までなってしまった人には手遅れですが

[349: 匿名さん]

＞とはいえ、賃貸様のように浪費を続けて50歳までなってしまった人には手遅れですが

よっぽどの甲斐性なし以外そんな奴はいないよ。

[350: 匿名さん]

>>349
でも、ここにそのような方が一名張り付いています

[351: 匿名さん]

50歳過ぎて気づいても時すでに遅し。
ローンも組めない年齢でそのままストレスが溜まる賃貸暮らしを死ぬまで継続するしかない。
まあ独身ならそれもありだと思うけどね。

[352: 匿名さん]

35年ローンってのもストレスだよね。
25歳で買っても60歳までローン続くなんて怖すぎ。

[353: 匿名さん]

>>351
５０才で住宅ローンを組めない属性が哀れ。

[354: 匿名さん]

>>352
60で建て替え、または大規模リフォーム。

[355: 匿名さん]

>>354
今この低金利で借りて、60歳までに貯蓄しながら完済して、退職金で終の棲家にすべく素敵にリフォームしたら、何も怖いことないですけど。
老後まで賃貸生活を続けて、「一体何歳まで生きたら、賃料のための蓄えが底をつくんだろう…」と考えながら生きる方がずっと怖い。

それとも賃貸様は、現役世代から賃料を払いながら貯蓄して、退職後に即金でマイホームを手に入れるのかな。
その素敵なマイホームに、果たして何年暮らせるんだろうね。
しかも、子どもは結局、独立までずっと、賃貸暮らしなんだよね。結婚して家が持てたかな。
いや、賃貸好きなお父様が許してくれないか。

[356: 匿名さん]

60歳になって退職金とそれまでの貯金で家買って次の年に病気とかで亡くなったらとか考えると若いときにローン組んで買ったほうがいい。団信もあるし。
あっ、賃貸様はローン組んだことないから団信とか知らないか。

[357: 匿名さん]

40歳でローンで土地を買って家を建て、55歳で完済。
定年までの残り5年間と退職金で6000万円確保。
定年時に別の土地に夫婦向けの家を建てて住み替え。
元の家を売却して、手元資金を減らさないまま年金生活。

賃貸じゃなくても堅実なローンなら楽できるよ。

[358: 匿名さん]

空き家問題で激安中古物件がたくさん出てくる事を期待している。

[359: 匿名さん]

都内でも中古戸建てなら5000万円程度で買えるようです。

[360: 匿名さん]

まだまだ高いですね。

[361: 匿名さん]

>>358
賃貸様。
結局、都営住宅はあきらめたのですか？

ところで、空き家問題。都内だとそれほどやすくならないですよ？

[362: 匿名さん]

なんでも賃貸様に見えるの？ダイジョウブ？

[363: 匿名さん]

＞361
都内ではないので期待できそうですね。
市営は入れないかな。定年後ってことですか？

[364: 匿名さん]

＞まだまだ高いですね。

東京に住んでると戸建てとして格安に思えるけど。
マンションよりは高いかも。

[365: 匿名さん]

スレチはお引き取りくださいな

[366: 匿名さん]

あとは、賃貸様がいなくなれば、昔に戻るのにね

[367: 匿名さん]

賃貸でいいのはマンションだけ。

[368: 匿名さん]

じゃあマンションは分譲賃貸が最高だね

[369: 匿名さん]

>>368
定期借家が多いので、子供の学区をFIXしたい家庭には向かないかと・・・

一般賃貸住宅の品質がまともかつ今の3割ぐらい安いなら賃貸最強！も分かるんだけどね

[370: 匿名さん]

無謀なローンか検討するのは賃貸様でしょ。

[371: 匿名さん]

めくそはなくそだね
無謀じゃない人は賃貸で気楽に暮らしたほうがいいよ

[372: 匿名さん]

>>371
>無謀じゃない人は賃貸で気楽に暮らしたほうがいいよ

ゆとりのローンで買った自宅で悠々自適。
無謀じゃないと賃貸しかないのは、君の年収が少ないから。

[373: 匿名さん]

所詮大借金…ゆとりですか！
ちゃんちゃら可笑しいですよ。

[374: 匿名さん]

相応の年収さえあれば、多額の住宅ローンの返済も余裕。
家のローンなんて余裕資金で返済するもの。
賃貸に住む必要もない。

[375: 匿名さん]

賃貸料もローンもさほど変わらないような気がする。
賃貸の人はいったい人生で何回引っ越しするつもりなんだろう。家族いたら何回も引っ越しする気力ないよ。引っ越しってすごい疲れますからね。一つの場所荷物どかっと腰据えて住んだほうが愛着も沸くし。家買えるなら買ったほうがいいと思う。特に家族持ちは。人生一度きりなのに一生賃貸暮らしなんて耐えれんわ

[376: 匿名さん [女性 30代]]

奨学金（400万）の返済、車の購入により貯金が少なく心配です…。
（これらは全て支払い済み）2人とも大学院を出ているので働き始めたのは25歳からです。どうぞよろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　夫　　税込700万円　正社員
　本人（妻）　税込650万円　正社員
7月から産休予定
復帰はまず問題ない職場

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　32歳
　子供１　9月に生まれる予定

■物件価格・種類
　5150万円　新築マンション

■管理費など
　25000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　750万円（諸経費別途250万円用意有）
　・借入　4400万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　夫は40歳で900〜1000万程度、その後は昇級次第
妻は40歳で900万程度、その後は昇級次第

■定年・退職金
　60歳
　夫婦それぞれ2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　財政状況によってもう一人欲しい

■その他事情
　・車1台、ローンなし
　・親からの援助なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
1時間程度の距離に妻実家有り、いざという時には育児協力が見込める。

[377: 匿名さん]

厳しくないかな
子供を公立高卒で学費を抑えれば
可能だと思うけど

[378: 匿名さん]

>賃貸料もローンもさほど変わらないような気がする。

購入する物件の価格次第。
うちはローンの支払いが年400万円程だったから、以前の賃料より結構高額になった。
賃料支払いでギリな世帯は賃貸継続でいいんじゃない。

[379: 匿名さん]

年400万はすごい。自分は135万

[380: 入居済み住民さん [男性 50代]]

年の支払い400万って月平均30万以上って、、、。私にゃー、ムリムリ。まあ、月の支払いが手取りの30%未満なら買ってOKだと思いますよ。

[381: 匿名さん]

>・頭金　750万円（諸経費別途250万円用意有）
>■貯蓄　(購入後の残貯金) 300万円

750+250+300=1,300万円
おそらく、これだけ貯められたのだから大丈夫、
という計算なんだと思われますが…

これから出産ということとと、
夫婦の収入が同額に近く、二人分を当てにしないと払えないとなると厳しい気がします…

出産にはリスクが伴うこと、
夫婦二人の時と異なり出産だけでなく、例えばどちらかに転勤の可能性がある場合、
フルタイムでの勤務が難しくなる可能性はありませんか？

車もいずれ劣化しますが、買い替えることは考えなくて良いのでしょうか？

[382: 匿名さん]

また、賃貸様の素晴らしい逸話がはじまりましたね
400万ですか？
前は家を2軒持ってる設定じゃなかったっけ？

>>376
ローン通るかな？
片肺では、厳しい。かといって、ペアで産休・育休予定でどこまでいけるか。。。

あと、購入予定の市区町村は、保育園は、簡単に入れたすか？祖父母に頼れるとかありますか？

以下、余談
マンションとかが急に増えてる地域は、慢性的に待機児童問題を抱えている場合が
待機児童が多い場所だと、兄弟加算、年収でかなり不利になる可能性があります。
東京の場合ですと、かなりの地域が待機児童であふれ、認可は当然として、認証も高倍率。認証外に高額な支払いをして、わざわざ電車で送り届けるなんてこともあります
9月産まれも、かなり微妙。12月～3月よりマシですが、0歳からいれるために加点を取る行動ができません、、、
激戦区に1歳枠から入れるなんて、それこそ無謀の極致ですし。

[383: 匿名さん]

年間400万の返済でも相応の年収があれば、貸すほうは3割の目安にこだわらないよ。

[384: 匿名さん]

女性で正社員650万、旦那より優秀。将来、安易に退職は考えない様に。

[385: 匿名さん]

定年まで働ける女性は公務員と一部の専門職のみ。
女性はとらぬ狸の皮算用にならないように。

[386: 匿名さん]

376です。
皆様レスをいただきありがとうございます。
一応ローンの事前審査は通りました。
転勤も2人とも理系専門職で勤務地が限られるため、一緒に住めないほど遠くへの転勤はないと思われます。
育児手伝いは私（妻）の実家が1時間程度の距離なのでいざという時には頼れると思います。

私の勤める会社は賃貸でも購入しても同じ額の住宅手当が出ることもあり、分譲の安全で綺麗なおうちで子育てしたいという気持ちが強いです。
が、やはり厳しそうですね…。私は今のところ定年まで仕事は絶対続けたいと思っていますが、子供ができると気持ちも変わるっていいますものね。
もう一度夫と話し合ってみます。ありがとうございました。

[387: 匿名さん]

仕事は雇い入れ側の意向があることもお忘れなく。
あとは義理親や子供の意思もね。
余りにも御一人様発想なので・・・

[388: 匿名さん]

こうして今日も賃貸様が他の人に家を買わせないように全力阻止アドバイスしてますね

[389: 匿名さん]

388のいう他人のコメで替えたというよりは理系なら尚更、検証すりゃ自己判断出来るしょ。

[390: 匿名さん]

＞376
１馬力6.2倍で当面キツいが２馬力なら3.2倍なので問題無さそう。しかし変動で３５年考えるのは理科系らしくないですね。
楽観バイアス掛かり過ぎと、ちぁいますか？
退職金も院卒にしちゃ低いが、年金/自助含む二人の合算で老後は問題無さそうね。

[391: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員 手取り25万 ボーナス100万ほど
　配偶者　税込200万円　正社員 時短勤務

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　34歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3800万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　10000円・8000円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3300万円
　・フラット35　35年 1.47% 当初5年0.87％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　毎年1.5万／月ほど

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

バス便、横浜という微妙なところなのですが、嫁の実家に近い点と
結構上の階が手に入りそうなので迷ってます。
生命保険と学資保険などで毎月5万使っているため心配です。
カツカツな生活には抵抗があるため、躊躇しています。

[392: 匿名さん]

>こうして今日も賃貸様が他の人に家を買わせないように全力阻止アドバイスしてますね

賃貸様＝まともなローン契約者
読み替えればよし。

[393: 匿名さん]

賃貸様連呼する人は
全力で無謀なローン組ませる
関係者でしょ
無責任言うんじゃありませんよ

[394: 匿名さん]

先ずは家計調査とかには持ち家の世帯データもあるから、己と比べながら調べて物差しのひとつに使いながら判断材料にすればいいんじゃないの！？

[395: 匿名さん]

このスレには将来一馬力でがんばろうという世帯はいないのか？
二馬力前提の返済計画が多すぎる。

[396: 匿名さん]

>>395
人それぞれの家庭があるから関係ないです。二馬力で返済しようが一馬力だろうがあなたに関係ないです。

[397: 匿名さん]

二馬力前提が危険をはらんでいるのは分かるけど、男性の年収は下がってきているし、二馬力の比率は上がってきているから、奥さんの収入を当て込むのは無理ないと思う。
出産育児による女性の離職がもっと減れば、安定収入としてもっと期待できるんだけどねえ。
奥さんが正規の専門職とか、公務員だと最強だよね。

[398: 匿名さん]

共稼ぎに期待するのはリスキー

[399: 匿名さん [ 20代]]

＞二馬力で返済しようが一馬力だろうがあなたに関係ないです。

稼ぎ頭に甲斐性がない世帯が増えてるのか？

[400: 匿名さん [ 20代]]

＞出産育児による女性の離職がもっと減れば、安定収入としてもっと期待できるんだけどねえ。
＞奥さんが正規の専門職とか、公務員だと最強だよね。

子供の教育はしっかりやらないとだめ。
仕事で育児放棄は言い訳にならない。

[401: 匿名さん]

＞397二馬力前提が危険をはらんでいるのは分かるけど、男性の年収は下がってきているし、二馬力の比率は上がってきているから、奥さんの収入を当て込むのは無理ないと思う。

この意見に概ね賛成です。
私は一馬力でも返済できる金額を借りたましたが、30代公務員ですら年々所得が減っています。

少子高齢化で全く経済成長の余地のないこの国で、専業主婦食わせられる層がどれだけいるか。
移民を受け入れたくないのであれば、女性の労働力に期待するのは当然のこと。

男が夜遅くまで仕事をして、女が家庭を守る、という昭和の価値観を捨てて、男も女も定時まで仕事をして、家事も分担してやらないと、アルゼンチンのような国になってしまうと危惧してます。

もうね、男には嫁と子供を食わせるだけチカラなんて無いんですよ。

[402: 匿名さん]

昨年の春闘で給料アップしたのに、先日出た源泉徴収の金額見たら
結局、一昨年と年収同じだった。
残業代がカット、給料から引かれる分はアップ。
手取は減る一方・・・・

うちは夫の1馬力で残業代の分は差し引いて、払っていけるローンから計算し、
購入物件価格は安全圏にしましたよ。

[403: 匿名さん]

私も401さんに賛成です。
このスレには昭和感覚の人が多いと思います。
子供の頃から一生懸命努力してやりたい仕事を手に入れた女性が以前よりたくさん増えているはずなのに、どうして未だに育児のために犠牲にならねばならないのでしょうか…
2人で働き2人で育児をしていくことは不可能なのでしょうか…

今の日本のシステムでは仕事を持つ優秀な女性は出産しづらく、既に問題になっているように子供がいる家庭の貧困率が増えています。
スレ違いの内容になってしまいましたが、2馬力でがんばろうとする家庭をただ否定するのは少し古いのではないでしょうか。女性の社会進出を後押ししないと、日本の経済は破綻にまっしぐらだと感じます。
なので、2馬力で返済計画を組むのもアリでは？
そのような方々が増えて行くことで社会を変えて行けるのだと思います。

[404: 匿名さん]

>>403
＞2人で働き2人で育児をしていくことは不可能なのでしょうか…
不可能ではありません。

ですが、現実に子どもが複数いて共稼ぎが多いのは、地方都市の三世代同居のケースで、
都市部でも、実家と同居や近居の方が多いのでは？

頼れる実家もない都市部住まいだと、高収入で、
子どもが病気の時やお稽古事等への送迎を、外部委託できるような環境にある方…

出産時のリスク、子育て…落ち着いた頃には、親の介護問題（施設から自宅介護へ流れが移行）…

昭和だ平成だといっても、その辺りの問題が解決しないので、難しいのが現実なのでは…
介護保険の導入で、自宅住まいであっても外部委託し易くなるのかと思えば、
夢物語で終わり。

[405: 匿名さん]

>スレ違いの内容になってしまいましたが、2馬力でがんばろうとする家庭をただ否定するのは少し古いのではないでしょうか。女性の社会進出を後押ししないと、日本の経済は破綻にまっしぐらだと感じます。

昭和とか平成という時代のせいにしないで、子供にはきちんとした教育環境を整えて、
共稼ぎしなくても家計が維持できるような仕事につかせましょう。

親の年収が高いほど子供の学歴や、学校のレベルが高い傾向があるのでは？

[406: 匿名さん]

うちは頭金を約４割出して年収の2.7倍借りて15年ローンで建替えました。3年が過ぎ年収も11%強UP。

[407: 匿名さん]

>昭和とか平成という時代のせいにしないで、子供にはきちんとした教育環境を整えて、
>共稼ぎしなくても家計が維持できるような仕事につかせましょう。

うーん、議論が噛み合わない。
時代のせいにしているのではなく、社会情勢が変化しているのに人々の意識が旧来のままであり、子育てに関する諸政策がチグハグなのが問題だ、と上の方々は言っているのですが・・・

＞親の年収が高いほど子供の学歴や、学校のレベルが高い傾向があるのでは？

そのとおりですね。ただし親の年収の高さが子供の学歴や学校のレベルの高さの「原因」かは不明です。
相関関係と因果関係の区別は専門家でも難しいですね。

ジュディス・リッチ・ハリスの著作である「子育ての大誤解―子どもの性格を決定するものは何か」一度読んで見てはどうですか？その答えのヒントが書いてありますよ。

[408: 賃貸住まいさん [男性 30代]]

診断よろしくお願いします！自己診断でのリスクとしては、1. 年収の伸び（落ち）の不透明さ、2. 子供の想定外な出費（大病、留学等）、3. 10年固定終了後の金利上昇、4. 地価の急落による売却時の資産目減り、ですが、コントロール可能な範囲かな、、とは思っております。。

■世帯年収
　本人　　税込1600万円（ベース）＋100〜300万円（ボーナス）　外資コンサル
　配偶者　税込0万円　専業主婦

■家族構成
　本人　36歳
　配偶者　30歳台
　子供　0歳

■物件価格・種類
　8000万円　新築戸建（土地5500万＋建物等2500万）

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途500万円用意有）
　・借入　7000万円
　・固定　10年・1.5%程度

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　楽観的シナリオ：40歳でベース年収2000万、40台半ばで3000〜4000万、意向もその水準を維持
　悲観的シナリオ；40歳で1200万まで落ち、以降もその水準を維持

■定年・退職金
　65歳、3000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
　子供はこれ以上増やさず

■家計の見通
　・今時点での家計：
　　　手取110万、家賃15万、生活費40万、小遣い20万、奨学金返済5万、貯金30万
　・ローン後の家計：
　　　手取110万、返済30万、生活費40万、小遣い15万、奨学金返済5万、貯金+教育費20万（約20年で完済）

[409: 匿名さん]

最新の家計調査で持ち家率30代53.7% 40代71.7% 50代82.4% 60代86.2%

[410: 匿名さん]

408サン、その属性で無謀スレに投稿する事態、あなた大丈夫？と云いたいね。
FROM鉄板

[411: 匿名さん]

>時代のせいにしているのではなく、社会情勢が変化しているのに人々の意識が旧来のままであり、子育てに関する諸政策がチグハグなのが問題だ、と上の方々は言っているのですが・・・

無謀な人は夫婦で働く目的が、生きがいでなく住宅ローンの為世帯年収を増やすことになっていませんか？
それが楽しい方はどうぞ。

[412: 匿名さん]

>>404
保育園という存在をご存知ですか？
また、ニーズが増えすぎて、出生数が減少しているにも関わらず、待機児童が増加している事実も
特に東京で

[413: 匿名さん]

>>412
？？

保育園は万能ではなく、希望する園だけでなく入ることすら大変だけど？
まして、兄弟のように複数在園することになると、保育園のハシゴまで…

子どもが熱を出すケースは多いし、集団生活故、感染するリスクが高い。
病気の時は使えないことがほとんどでは？

なので、通常は保育園に預けながらも、
勤務時間の都合や子の体調によって、実家など周囲のサポートが求められるのでは？

[414: 匿名さん]

保育費用と収入を差し引きしたら大した収入にならない人も多いだろう。

[415: 匿名さん]

>頼れる実家もない都市部住まいだと、高収入で、
>子どもが病気の時やお稽古事等への送迎を、外部委託できるような環境にある方…

高収入なのに自分の子供をわざわざ業者なんかに頼む目的は、
子育てより仕事のほうが楽しいから？

[416: 匿名さん]

スレチだけど、待機児童問題とかの話題が出てるので
私が思ってる事を言わせてください。

保育園や幼稚園と老人ホームと病院を全て一緒に併設して作れば良いのにと。
自分は老人介護の仕事をしていましたが、
その時老人ホームへ園児が来て一緒に遊んで貰うというレクがありました。
高齢者の方は、幼児と過ごせて喜んでいらしたし、
子供らにとっても、昔の遊びとか色々な良い体験ができます。
そして、保育園で預かったお子さんが熱を出したり体調を崩したら
親に連れ帰って貰うのではなく、併設の病院で看て貰えるシステム。
保育士と介護士が兼用できる資格にして
子供と高齢者の割合のバランスが偏っても、臨機応変に運営していく。
そこで働く職員は我が子を預けるのと、介護が必要な身内を入居させるのを
最優先して貰えると尚良いかな。
保育士、介護士が人気職になったりして。

こういった複合施設があれば良いのになぁ～と思いました。
それを自分で起業する程の能力はないので
誰かお願い～

[417: [男性 40代]]

借金は経験がなく税込世帯年収の2倍以内の住宅ローンが目標（理想は手取年収の2倍）でしたが、
現在の賃貸マンション2LDKが徐々に手狭になってきたので、購入を迷っています。
身近に相談できる人がいないので、どなたか助言いただけたらと思います。プロにも相談した方がいいでしょうか。


■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込350万円　正社員

■家族構成
　本人　 41歳
　配偶者 37歳
　子供2人　6歳、4歳

■物件価格・種類
　5000万円　戸建（土地代1500万、その他諸費用、引越代などすべて込）

■住宅ローン
　・頭金　2500万円
　・借入　2500万円
　・固定　フラット35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　本人：年ごとに5千円/月程度
　配偶者：微増

■定年・退職金
　60歳or65歳（妻：最長で60歳）
　最低1500万程度見込み（妻：数百万程度）
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収現在の7割程度）　

■将来の家族構成の予定
　子供は２人で終了

■その他事情
　・その他ローンなし
　・親からの援助なし
　・車1台・5年以内に新車乗り換え予定
　・現在賃貸マンション自己負担35000円

[418: 匿名さん]

>>413,414
明後日の方向に気持ちが盛り上がっちゃっているようですが
まず、自分が言いたいことを整理してから、書く癖をつけましょう
また、想像ではなく、ちょっとは調べてから書きましょう

｢ヒント｣
・実家のサポートを受けられるような家庭は、原点となり、都内のそれなりの地域では、まず入園できません。
・保育園の保育料は、認可の場合は年収に比例します。
・兄弟が保育園にいる場合は、加点されるところが多く、兄弟枠で枠の殆どが独占されるというもんだいがあります

[419: 匿名さん]

>>417

二人のお子さんの教育費は5年後から徐々に増えて、大学までだすなら
ストレートでも下のお子さんが卒業する18年後まで学費がかかります。
国公立でも大学卒業まで、一人1000万といわれます。
準備されてますか？

[420: 匿名さん]

>>417
419さんも言われていますが、一番の問題はお子さんの教育費かと。
別途用意されていますか？

地域差や、ご家庭によっていろんな考え方はありますが、
公立の小学校時代が一番の貯め時で、
その後は部活に塾、今はスマホ代と、たとえ公立中学校であっても出ていくばかり。

繰り上げ返済を予定しての計画だと思いますが、
教育費に追われて、難しくなる可能性はありませんか？

60歳までとして、18～19年。
その間給湯器などの交換や、外壁等の修繕に備えた貯蓄もしなくてはなりません。

最長でも、65歳位までに完済は可能な計画ですか？

[421: [男性 40代]]

>>419
>>420

417です。コメントありがとうございます。

大学の教育費は大学入学5年前を目安に貯める？予定です。
大学以外の教育費は、それ用の貯金ではなく生活費や残貯金で補うべきだという考えです。（我が家は）
一人1000万準備っていうのは、ある意味事実でしょうけど、利益を得たい人が不安を煽って世間に
広めているものだと思っています。

現在のフラットの金利以上の運用は難しいことではないので、65歳以後も住宅ローンを返済しているかもしれません。
ただ、本来面倒くさがりで運用は卒業したいので、60歳までには繰り上げ返済をする可能性が高いと思っています。