年収に対して無謀なローン その31

[匿名さん]

その31です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538691/

[121: 匿名さん]

もうやめなはれやめなはれ

[122: 匿名さん [ 30代]]

彼「俺は断然持ち家より賃貸派。
なんだかんだ引っ越しってワクワクするし、
同じところに何年も住むなんて絶対飽きるよな」

私「私もずっと賃貸だった。でも老後のことを考えると持ち家も良いかな。
将来子供に残せる財産になるかも」

[123: 匿名さん]

122,
自分達の中で結論出すのが先決。まだスタート地点にいませんね。

[124: 匿名さん]

郊外を中心に中古マンションの価格破壊が起きているのだ。例えば、首都圏一都三県であっても、ファミリー向け中古マンションはゴロゴロしていて、500万円以下は当たり前、なかには200万円を切る物件もあり、どれもが東京への通勤圏内というから驚きだ。

背景のひとつは、少子高齢化や人口減少に伴う空き家の急増。総務省が5年ごとに行っている住宅・土地調査によると、2013年の住宅全国総数6063万戸のうち空き家は820万戸、空き家率は13.5％と過去最高を更新した。今後も上昇は続くと見られ、一方で大手デベロッパーを中心に新築物件の開発は進められているのだから、供給過多であることは明白。2015年からは世帯の減少が始まり、老人介護施設に入居する高齢者も増加する見通しで、たちまち街中は空き家だらけになるだろう。

[125: 匿名さん]

「大手だから安心」
「何かあっても大手だから」
あまたの住宅購入者には、こういった考えが心の根底にあり、大手販売元が手がける物件を選んでいるだろう。


今までは「韓国や北朝鮮のようにマンション崩壊なんてありえない」と、考えていた日本人がほとんどではないだろうか。しかし、横浜で建物が傾くという、安全神話が崩壊してしまう事例が起こってしまった。

その舞台となったマンションが、横浜市西区の「パークスクエア三ツ沢公園」。2003年に熊谷組が施工して、住友不動産が販売した物件である。

では、なぜ傾いてしまったのだろうか？　発端は、マンション管理組合から、
「全部で５棟あるうちの１棟（65戸ほど）で、手すりがずれるトラブルが多発しているから一度調べてほしい」
と住友不動産に要請。調べたところ、建物が傾いていることが判明した。

その後、施工元の熊谷組が、
「建物と地盤を支える杭の一部が、支持層という強固な地盤に達していなかった。作業中のミスがあった」
と、欠陥工事を認めたのである。

欠陥が見つかった棟の住民の中には「夜も眠れない」という人もいて、今後の見通しに住民がみな不安を抱えている状態であることは間違いない。

住友不動産は、
「施工不良が原因だが、売り主として全責任を持って対応したい」
と述べ、住人には仮住居への引っ越しをお願いし、引っ越し代や慰謝料として一定額を支払っているという。今後の対応を管理組合と協議中だ。

[126: デベにお勤めさん [男性 40代]]

「タマホーム、純利益98％減に下方修正　15年5月期」

　このニュースで不動産業界に激震が走っている。ローコストハウスメーカーであるタマホームは木村拓哉がCMキャラクターを務めていることでも知られている。

「タマホームは14日、2015年5月期連結業績予想の下方修正を発表した。純利益は前年同期比98％減の3900万円となる見通しだ。従来予想は7％減の16億円だった。14年に実施された消費増税前の駆け込み需要の反動減が長期化している。消費税率10％への再増税の延期が決定し、今期の下期に見込んでいた駆け込み需要がなくなったことも響いた」（日本経済新聞ウェブ版1月14日付）

　今後はますますこういったハウスメーカーやマンションデベロッパーの下方修正のニュースが続出しそうだ。資材、人件費の高騰による物件価格の上昇に、消費増税による景気の冷え込みもあって、消費者の不動産の購入意欲に急ブレーキがかかっているためだ。

　しかも、東京オリンピックが開催される2020年までは新築に関する欠陥や品質の低下というトラブルリスクが高まっている。

「今後は職人の手配がたいへん。これから数年間の物件は、戸建住宅、マンション問わずに欠陥が続出するのではないか」
「土地の値上がりは深刻。マンションはこのエリアの所得階層で買うことのできる価格内に抑える為に、購入者が見えないところで、スペック（基本性能）を落としている」

　狭い浴室に薄い壁、施工不足による雨漏りの多発、こういった業者の声を紹介するのは、『住宅情報誌が書かないコワ～い不動産の話』（別冊宝島取材班／宝島社）だ。

　同書によれば、購入の検討は、2020年以降まで待てばよいかといえばそうでもない。2020年以降は、人口減少による地価の下落リスクが高まるのだ。日本国内では今も高齢単身世帯の増加で増えている総世帯数が、2020年に5305世帯でピークに達する（厚生労働省・国立社会保障・人口問題研究所）。さらに、新築マンションを購入する（購入できるローンを組める）30代後半から40代前半の購買層が2020年前後にピークを迎える。

　つまり、2020年からは不動産がほしいという人がどんどん減っていくのだ。ならば、地価は下がりやすくなる。待てば待つほど下がりやすくなる。

「事実上、現在ある中古だけで十分な世界になるのだ。ドボン（倒産）しかねない新築住宅専門のパワービルダー、マンション開発が中心のデベロッパー......。不動産バブルは今回が最後になるのかもしれない」（同書より）

　やはり冒頭の「タマホーム、純利益98％減に下方修正　15年5月期」というニュースは、不動産バブルの終わりの始まりなのかもしれない。すでに先を見越して、建設業者はリノベーション業者、大規模修繕業者、買取仲介業者、ホームインスペクション業者へと業態変換を図る動きも出ている。とくに注意したいのがホームインスぺクション業者だ。

「これからは中古物件の時代、欠かせないのは住宅を診断するホームインスぺクション。専門知識と経験が豊富なインスペクション業者のお墨付きを得て、安心しておきたい......しかし、専門分野が畑違いのホームインスペクション業者の太鼓判をもらったあとで、欠陥が発覚......なんてことになったら目もあてられないだろう」（同書より）

　05年に発覚したマンションやホテルの構造計算書偽造事件（通称、姉歯事件）の際には、とあるホームインスペクション業者が住宅診断しお墨付きを与えた物件に、その後、構造計算書の偽造が発覚し、複数のホームインスぺクション依頼者との間でトラブルになったエピソードもあるという。

　数多いホームインスペクション業者のなかから、何を基準に選んだらいいのだろうか。大きく分けると、業務は検査業務だけなのか、設計業務などの兼業もしているのかといった2つに分類できる。

「原則として兼業の業者は避けた方がいいでしょう。設計業者であれば売り主側との取引があるかもしれません。利益相反のおそれが出てくるのです。インスペクション付き物件を販売したり、不動産業者として仲介する業者も多いですが、『自らが扱う物件に欠陥がありますよ』といえる業者がいるでしょうか」（同書より）

　また、買い主側の味方ではなく、いざとなれば、売り主側に回るホームインスぺクション業者もいるという。

「たとえば、売り主側や仲介業者が紹介してくるホームインスぺクション業者は絶対ダメですね。また、単純な検索ワードで見つけられないような消費者にわかりにくいホームページのホームインスペクション業者はダメ。消費者相手ではなく企業相手のビジネスをしている可能性が高いから、消費者への意識が低いのです」（同書より）

　不動産はいい話ばかりではない。お墨付きではなく「欠陥」の烙印を押さざるをえないこともある。

「欠陥が見つかった場合にホームインスペクション業者はどう対応するのか。トラブル、紛争となった場合にどこまでどのような支援をしてくれるのか。ホームインスペクション業者は欠陥を指摘するのが仕事なのですから、欠陥の先のことまで考えているか。ちゃんとした検査をすれば、欠陥は見つかる。『自社の検査で紛争になったことはどれくらいあるのか』と質問して、無いは論外。数を答えられないとおかしい。弁護士を抱えていなくてもいいが、弁護士をコントロールできるだけの支援能力が必要になってくる」（同書より）

　いざ、欠陥を見つけても、業者側に内々に連絡して、表沙汰にしない代わりに見返りを要求するトンデモないホームインスぺクション業者もあるという。

　こうしたホームインスぺクション業界にも建設業者は参入を図っているという。不動産バブルがはじけた、今だからこそ、注意が必要だ。
（小石川シンイチ）

[127: 購入検討中さん [男性 40代]]

家の購入で悩んでいます。
義理の母も同居することになり、一軒屋の購入を考えています。
収入が少ないので、購入に一歩が出ないでいます。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　正社員　手取り４５０万円
　配偶者　パート　手取り１００万円

■家族構成　
　本人　４０歳
　配偶者　３０歳
　子供１　１０歳
　子供2　　８歳
　子供3　　６歳
　義理の母６５歳

■物件価格・種類　
一戸建て　３３００万円

■住宅ローン
　・頭金　０円
　・借入　３３００万円
　・フラット３５　３５年　1.8％
（諸費用は貯金から）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　６５歳　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　増える予定は無し
■その他の事情
　来年から妻は正社員で働く予定
　現在の家賃と駐車場代、春からの昇給でローン代と同額になる
　現在、妻の収入はすべて貯金に回せている
　現在の賃貸の広さに、義理の母も一緒に住むのは、子供たちが大きくなっていくこともあり難しいです。
　足が不自由になったため、一緒に暮らすことになったので一戸建てに引っ越したい気持ちがあります。

[128: 銀行関係者さん]

＞＞１２７

プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・

ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話して、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。

[129: 匿名さん]

125,126 読んでないけどコピペじゃなかったら、長文ご苦労さん。

[130: 匿名さん]

>>127
5LDKとか5DKは必要で、大変そう。

[131: 銀行関係者さん [男性 30代]]

>>127

住んでいる地域によりますが
6人家族がプライバシーを確保しつつ
賃貸に住むのは無理でしょう

そうすると戸建てしかないですが
築浅の中古でもいいのでは無いですか？
奥様の予定が決定ならばいいのですが
現状ではローンは通りにくいし通っても苦しいですよ

何を優先して何を切り離すか
よく吟味していい物件を探してください

[132: 匿名さん]

40歳でその所得で35年は無謀過ぎる。
残念だが新築はあきらめた方が得策。
ローコストなら維持管理、修繕費も高くなり、
御自身の首を締めます。

[133: 匿名]

>>127
義理母さんの年金は？ 資産はありますか？
義理母さんに住宅購入の援助をして貰うわけではなくとも
お金のことは確認しておいたほうがいいですよ
近い将来介護が必要になればお金がかかるし無年金では荷物をしょいこむことになるだけ
また国民年金6万くらいじゃ施設にも入れない
介護が必要になれば奥さんは仕事をやめなければならなくなるでしょう
最初が肝心なので聞いてから同居したらどうですか？

住宅の購入費は今の時点では無謀だと思います

[134: 127 [男性 40代]]

レスいただいて、ありがとうございました。
義理の母は、年金はあり、資産は大きいものはありません。
妻が一人っ子で父親はもう亡くなっているので、他に分担してもらえる兄弟などがいません。
中古も考えて、見ているのですが坪数が多かったりするせいでしょうか？３５年とか年数が経っているところだと新築より安いところもあるのですが、少しはリフォームをすると考えると新築を買うのとあまり変わりなくなります。
家はローコストでいいかなと思っていたのですが、後々維持費が嵩むんですね。
賃貸に住んでも、同じとまではいかないけど毎月家賃が出て行くのでそれならと思ったのですが考え直してみます。
ＦＰに一度相談してみようと思います。
ありがとうございます。

[135: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　600万円（手取り420万）　公務員
　配偶者　450万円（手取り280万）　パート薬剤師

■家族構成　※要年齢
　本人　 34歳
　配偶者　35歳
　子供１　3歳
子供2 0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4600万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4400万円
　・変動　フラット35s（優遇込で当初10年0.8？　10年後 1.4？）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　60歳で900万程度、妻はパートのため昇給なし

■定年・退職金
　65歳
　1900万程度見込み
　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　増える予定なし

■その他事情
　・貯蓄は少ないですが、教育費は別途積立しています。
　・以前、マンション（4100万）を買おうとＦＰに相談。
　　子ども二人を高校私立と仮定しても問題ないとのことでした。

　　その後、車を持つ予定になったことや、妻の要望により戸建に変更。
　　欲しい物件が4800万です。建売数か月売れてないので、これからもし4600万
　　に値下がれば購入したいと思っています。

　　ローン＋修繕費積立（1万）入れて14万以内に納まるので、贅沢はできないけど
　　一般的な生活できるかなと思っていたのですが、安直ですかね。ここをみてると
　　とても不安になってきました。
　　率直なご意見お願いします。

[136: 匿名さん]

>>134
大家族は大変ですが、賑やかでいいと思います。最善な選択ができることを願っています。

[137: 匿名さん]

>>135

世帯年収1000万のわりに貯蓄が少ないようです。
自己資金を価格の2割ぐらい準備できるように支出を見直しては如何？

[138: 銀行関係者さん]

＞＞１３５

プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・

ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話して、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。

[139: 匿名さん]

135です。
ありがとうございます。

ご指摘のとおりで、保険やら除いても最低月10万は貯められるはずなのですが、
現実ほとんど貯まっていません。購入するにあたっては支出の見直しは必ず必要だと思っています。

その他要因で家を購入できる時期がここ数か月先が一番適当かと思っているのですが、
堅実に節制すれば何とかなるのかな。。。

マンション販売相談会のＦＰとプロのＦＰとはやはり違うんでしょうか。
デベロッパーからはお金もらっていなく全く無関係に見るとは言ってましたが。。
確かに見方が異なりそうですね。再度見てもらおうかな。

[140:]

>>堅実に節制すれば何とかなるのかな。。。

そこが危険のような気がします。
先に、節約癖つけて、可能だったら、購入がいいと思います。

やっぱり節約できませんでしたじゃ、ダメだし
節約できても、生活が苦しく楽しくなければダメだし。

１年ほどでも節約試してみたらどうでしょう

[141: 匿名さん]

>>140
賛成。火の車から火だるまってこともあるし。

[142: 匿名さん]

＞＞135

プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・

ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話ししてみると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。

相談会もやっているし、一歩引いた目でみてくれますよ。

[143: 購入経験者さん]

１３５さん

奥様の収入に頼らなければ、問題ないですよ。

がんばって。

[144: 匿名さん]

たしかに長い目で見れば都心の駅近物件以外は、価格は下がるんだけど、
理由はどうあれ「買う」と決断した以上は、
ローンが通るなら1日でも早く買った方が良いと思います。

理由は２つ。
①今は空前の低金利であること。
②頭金を貯めている間にも家賃は発生しているということ。
　たとえば頭金を300万用意できて、あと1年で150万の頭金を増やせる家庭だとする。

　1年の家賃も150万とすると、1年が我慢した時の頭金は450万円。
　すぐに購入して、家賃をローンにあてて、かつ150万を繰り上げた場合、
　住宅ローンに300万円支払うことができる。

　もちろん150万のうち、利息に消える部分も相当あるんだけど、賃料の場合は
　「100％が無駄に消えて行っている」ということ。

　利息分を銀行にもうけさせるのは癪かもしれませんが、全額を大家に儲けさせる
　賃貸はもっとバカらしいということです。

ただ、社宅住まいとかどちらかの実家住まい、あるいは家賃補助が手厚い等の事情で、
住宅費がほとんどかかっていないということであれば、ガンガン頭金を貯めるというのも
得策だと思います。

[145: 匿名さん]

>>144　同意。

[146: 匿名さん]

135です。
みなさんありがとうございます。

妻とも話をしてまずは節制、この2週間、1か月で何にお金が消えてるのかを検証することにしました。
（皆さんは常々やってる当たり前のことかもしれませんが・・・）
しっかり分析、将来にわたって節約できるか確認できた後、早めに購入したいと思います。

[147: 匿名さん]

借入額は２馬力で４倍だから無謀ではないが、１馬力なら７倍以上なので無謀。２馬力継続がどの位可能かも見込んでがんばりなされ。

[148: 匿名さん]

よろしくお願いします

■世帯年収
　本人　　税込410万円　正社員 （月32万ﾎﾞｰﾅｽ30万）
　配偶者　なし

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3150万　中古戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）

■住宅ローン
　・頭金　150万円（諸経費別途100万円用意有）
　・借入　3000万円
　・フラット３５　３５年　1.8％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円

■昇給見込み
　定期昇給あり

■定年・退職金
　65歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　夏には第２子誕生予定です

■その他事情
　自分の親に１５０万くらいは借りる話はついてます
　嫁の親にはまだ何も話してません。


かなりきつい条件なのは分かってますが嫁が気に入ってるので何とか・・・

[149: 銀行関係者さん]

＞＞１４８

プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・

ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。

[150: 匿名さん]

>>148
単純にみると借入額が7.3倍だからキツいよ。定年後も不安。
どーするかは夫婦でミーティングですね。

[151: 匿名さん]

>148
フラット35でまさか35年返済を考えてるんじゃないよね。
子供二人いて大学までいかせるつもりなら住宅ローンどころじゃないでしょ。
教育費と老後資金の約5000万円をどう確保するか、目処つけてから家を買う検討したらいい。
いくら嫁が気に入っていても、将来計画が無ければ破綻。

[152: 匿名さん]

>>151
退職金あるから大丈夫。
ローン組んだことのない賃貸がえらそうなこと言わんで下さい。

[153: 匿名さん]

>>148
まさかとは思うが、親から借りる150万は頭金の150万ですか？
それとも別途？
50万円なんて、貯蓄とは言いません。もうちょっと残しておかないと、乳呑み子抱えてにっちもさっちもいかなくなりますよ…。

退職金1000万は、ローン返済ではなく、夫婦二人の老後資金として置いておくつもりでなければ、うまくいっても退職即破綻になりそうな危険性が…。

[154: 匿名さん]

>退職金あるから大丈夫。
>ローン組んだことのない賃貸がえらそうなこと言わんで下さい。

あんたこそ賃貸だろう。退職金でローン返済したら老後資金ができない。
ローン返済したことがあれば、ローン以外に大口の支出があるのはわかるはず。
自分はすでに6000万のローンを完済して、退職金は老後資金用。
学費も子供二人いれば、私立中高から国立大で3000万近くかかっている。

[155: 匿名さん]

>>154
ここの住人は二言目には老後老後。

[156: 匿名さん]

>>154
6000万ローン返済してたとしたらそれはあんたの金じゃなくて親とかジジババが稼いだ金だろ。

[157: 匿名さん]

>>155
他人事だから別にいいんだけどさ、退職金でローン完済したとして、家はあるけど金がない、年金だけであと何年無事に生きられる…？という人生を誰が送りたい？
それに、今の60歳が1000万もらってるとして、25年後に満額もらえるという保証がどこに？

[158: 匿名さん]

>>156
自分は154じゃないが、

すみません、この人ちょっと何言ってるかわかんない。
国語の成績悪かったでしょ？

[159: 匿名さん]

>>157
そんなこと言ってたら家なんて買えねーよ！

[160: 匿名]

うん、買わなくていいんじゃない

[161: 匿名さん]

＞＞158
154じゃないなら黙っていたら？
端から馬鹿にしていて理解しようという気がないんだろ。

お前も国語の成績悪そうだし、性格も悪いね。

[162: 匿名さん]

家買えない奴の僻みスレだなここは。
ローン組めずに家買えない奴の溜まり場だここは。
俺は二馬力で年収1000万超えでローン返済中で子供も2人いるごく一般家庭だけどね。

[163: 匿名さん]

>148
頭金２割、借入額は税込み年収の４倍、残貯蓄は年収の半分。これ良く云われている事からすると無謀ですね。
また、退職金も2000~2500万が平均ですから半分以下ですね。そして再雇用は全員してもらえる訳じゃないですよ。

[164: 匿名さん]

別に買うのも買わないのも個人の自由だからほかっとけばいいじゃん！
いちいち購入を阻止するんじゃねーよこの賃貸。

[165: 匿名さん]

>164,覗く必要も無かろうに。

[166: 匿名さん]

ローン経験者でも、自分のローンや生活感を鑑みて無謀だと感じるから、「危険だよ」「やめた方が」って言ってあげてると思うのだが。
それを最終判断するのはもちろん相談者本人だけど、判断材料が欲しいから、ここで相談するんじゃないか。

そういう意味では、自分が>>148だったら、このローンはちょっと怖い。
物件価格を下げるか頭金もうちょっと積むかするけどね。

最近ずっと続いてる「賃貸が阻止してる」「デベが無闇に進める」「捏造相談だから意味なし」「スレ閉じろ」って言ってる人こそアジテーションに思えるけどな。

[167: 匿名さん]

>6000万ローン返済してたとしたらそれはあんたの金じゃなくて親とかジジババが稼いだ金だろ。

いいえ。一馬力で20年ローンを10年あまりで繰り上げ返済。
老後資金も退職金を含めて相応の額は確保するめどがついた。
預金も自己資金もない世帯は、教育費と老後資金の心配が先。
家なんていつでも買えるものだよ。

[168: 匿名さん]

>167
6000万のローンを10年で返した？
元金だけでも年600万円の返済。
学費を3000万払った？
年300万の学費の支払。
つまり、ローンの元金と学費だけで年900万円払い、
しかも十分は老後資金を貯めた？

どれだけの年収があるのだろう。
普通の人には絶対無理。

[169: 購入経験者さん]

>148
自分もそんな感じでローン組んでます。
妻もパートで働いてるし、そこそこ貯金もしつつ普通に生活してます。
本当に欲しいなら、なんとかするしかないですからね。
高い買い物、後悔がないように良く夫婦で話し合って購入して下さい。

[170: 148]

148です

ご返事遅くなり申し訳御座いません。
皆様色々とご意見ありがとうございました。

やっぱり厳しいですよね・・・想像はついてましたｗ
ただ、嫁の夢を色々かなえられそうな物件なので、前向きに考えようと思います。
死ぬ気で仕事頑張って出世しますｗ

>>153
親から借りる予定の150万は頭金とは別です。

悩んでたんですが、皆様にご意見聞いて嫁の親に頭を下げに行く決意が決まりました
ありがとうございます！

[171: 銀行関係者さん]

＞＞１４８

プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・

ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。

[172: 匿名さん]

>どれだけの年収があるのだろう。
>普通の人には絶対無理。

外資でもない大手企業の普通のサラリーマンです。
転職した時に結構稼いでます。

[173: 匿名さん]

＞学費を3000万払った？
＞年300万の学費の支払。

学費は学資保険で1000万。
数百万は教育ローンで長期返済。

[174: 匿名さん]

仕事何？？

[175: 匿名さん]

↑失礼しました
167さん仕事何？

[176: 匿名さん]

『持家か賃貸か？』については、人生を賭けた一大事です。
周囲に惑わされることなく夫婦でジックリ話し合って方針を決めることをお勧めします.

賃貸を選択した場合は、老後の家賃支払いという事に対してどの様な対策をするのか？　持家の場合は、金利の上昇や不動産価格の下落に対してどの様な対策をするのか？　など、リスクに対する処方箋が明確になっていると精神的にも良いようです。見えない恐怖ほどストレスになることはありません。

[177: 賃貸住まいさん]

持家を購入したことで家族がハッピーでなくなるって本末転倒ですよね。

[178: 匿名さん]

これからの人生設計について、夫婦で話し合いをしてください。



「子供は１人であきらめるのか？」

「転勤の場合は単身赴任で良いのか？」

「子供は私立か？　公立か？」

「車は何時買い替えるのか？　夫の御小遣いは？」

「親の介護が必要になった時はどうするのか？」

持ち家派の言い分としては
「老後に年金から家賃を払うのは不安。夫にもしものことがあったら家賃を払っていけないし生活していけない。持家ならば、夫にもしものことがあったら住宅ローン返済はゼロになり家賃もいらないから私の生活は守られるし資産価値もある。」　と、「私の生活のために資産を残してよ」という考え方。確かに本音でしょうが、こんなことを夫にいうと取り返しのつかないことになります。

　賃貸派の言い分としては
「多額の住宅ローン返済のために、趣味もあきらめて同僚との飲み会にも参加できなくなるなんて嫌だ。転勤の時に単身赴任は御免だ。」

「持家の為に人生を台無しにしたくない」
「これ以上家族の犠牲になりたくない！」
と言ったところでしょうか。

[179: 匿名さん]

不幸なのは「持家派、賃貸派」といった別れた意見の夫婦ケースです。それも、充分にお互いに話し合っていないケースですよ。

[180: 匿名さん]

>167さん仕事何？

普通のあくせく働くサラリーマン。

[181: 匿名さん]

>>180
普通のリーマンが10年で6000万返済できるわけないでしょ

[182: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込350万円　正社員
　配偶者　税込100万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　35歳
　子供１　7歳
　義母　65歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2900万円　新築注文住宅

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費用意無し）
　・借入　2900万円
　・変動　35年・0.94%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　退職金　不明
　定年後、10年間の再雇用制度有り（年収上記と変わらず）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　増える予定無し

■その他事情
　・車のローン無し
　・親からの援助無し
　

　

俺以上に無謀な人いますか？

[183: 銀行関係者さん]

＞＞１８２

プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・

ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。

[184: 購入経験者さん]

182

正社員で年収１００万てあるの？扶養でパートにしたほうが良いでしょ。

[185: 匿名さん]

>181　普通のリーマンが10年で6000万返済できるわけないでしょ

年収次第だろ。
自分の年収を基準に考えてると、都会でまともな家なんか買えないぞ。

[186:]

6000万10年で返したサラリーマンがいてもいなくても構わないけど
それは世間一般の認識では例外なケースなので、参考意見にはなりませんね。

[187: 匿名さん]

＞182の配偶者はパートの間違いでした！

[188: [男性 50代]]

＞１８５
教育資金3000万円を20年で年150万円を
返したとしても、元金返済６００万円を合わせて
年間は750万円の支出。

普通のサラリーマンができるわけない。
またできたら普通のサラリーマンとは言わない。

年収2000以上でないと無理。

[189: 購入経験者さん]

賃貸程度で返せる額のローンで購入するのが一番。

[190: 銀行関係者さん]

＞＞１４８

プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・

ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。

[191: 匿名さん]

>>190
なぜ何度も同じ書き込みをする？

[192: 匿名さん]

年寄に多いよね。

[193: 匿名さん]

＞＞188
＞教育資金3000万円を20年で年150万円を返したとしても、元金返済６００万円を合わせて年間は750万円の支出。
＞普通のサラリーマンができるわけない。またできたら普通のサラリーマンとは言わない。
＞年収2000以上でないと無理。

自分を基準にして、返済できない理由を挙げられても････。
学費は1000万が、子供が生まれたときからかけてる学資保険。
住宅ローンは、繰上げ返済で毎年均等返済じゃないし。
大手企業ですが年収は2000万なんてありません。生活は質素です。

[194: Ａ]

>>自分を基準にして、返済できない理由を挙げられても････。
自分基準じゃなく、世間基準ね

193は勝ち組なんですよ。

[195: 匿名さん]

>>194
本当の勝ち組かそれか嘘ついてるかどっちか。

[196: 匿名さん]

どっちでも各自の生活に影響無し。

[197: 匿名さん]

>>195
嘘でも他人には痛くも痒くもないが、本人が一番惨め。

[198: 匿名さん]

>>195
多分嘘だろう。

[199: 匿名さん]

＞多分嘘だろう。

東京でまともに教育を受けさせて、土地を買って家を建てると相応の金額になります。
都会では老後資金も嵩むので、それなりの準備が必要です。
相応に稼がないと、無謀な人生をおくることになります。

[200: 購入検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員 （育児時短により15パーセントカットされてます）

■家族構成　※要年齢
　本人　　40歳
　配偶者　38歳
　子供2 　6歳 1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　1800万円　土地
2200万円 注文戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　　　　　0／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円 諸費用のみ
　・借入　4000万円
　・フラットs 35年繰り上げして短縮予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　 100万円

■昇給見込み
　今年2人で50万ほど。来年以降しばらくは年10万程度

■定年・退職金
　60歳 再雇用あり65歳まで
　それぞれ1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　もう一人子供を検討中

■その他事情
　 車は通勤のため2台必要
　 親からの援助なし
子供は小学校中学校公立。
保育料が月額2人で6万近くかかる
現在戸建てに住んでいますが、狙っていた土地が売りに出たので買い替えを検討しています。
不動産屋に見積もってもらったところ、今の自宅はローンプラス売却手数料分程度の値段は最低でも付くとの査定。そこからプラスαつくかもしれないとのこと。

やはり無謀でしょうか。よろしくお願いします。

[201: 銀行関係者さん]

＞＞２００

プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・

ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。

[202: 匿名さん]

頭金５％、
残預金総年収の１０分の１。トホホですな。

[203: 匿名さん]

>200

この世帯年収でこの自己資金はネタでしょ。

[204: 匿名]

>>200
自分ちのこと引き合いに出して悪いが、うちはほぼ同スペック、子ども一人。
頭金1200万、同じくらいの預金を残したよ…。

[205: 200]

ネタじゃないんですよ。
2人の子供どちらの時も育児休暇を長めにとったので、結構そこで貯金を食いつぶしてしまったところはあります。
それでも、貯金少ないですよね。

[206: 匿名さん]

>>200
＞不動産屋に見積もってもらったところ、今の自宅はローンプラス売却手数料分程度の値段は最低でも付くとの査定。そこからプラスαつくかもしれないとのこと。

この話が決まって、実際に現金が入ってから新しい家を購入しては？
不動産売却は簡単にいきません。
実際に売れて、現金が入るまではただの古家です。

[207: 購入検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込530万円　正社員
　配偶者　税込300万円　自営業

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　36歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4200万円　中古戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　700万円（諸経費別途350万円用意有）
　・借入　3500万円
　・１０年ごとに２回５００万づつ繰り上げ返済予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　一年に一万程度

■定年・退職金
　不明　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　多分できない

■その他事情
現在家賃１２万で年に約２００万程度貯金できてます
車も買う予定なし


子供がいないのでこの借入でもいけるかな？と思ってますがやはり不安です。

よろしくお願いします

[208: 契約済みさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込670万円　公務員
　配偶者　税込420万円　看護師

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　34歳
　子供2 4歳 1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4280万円　戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　1

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4280万円
　・変動　35年・0.7%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万

■昇給見込み
　年20万

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供打ち止め

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・子供現在2人保育園で月6万
・現在家賃10万円

[209: 匿名さん]

207も208無謀でもなく余裕でもない妥当なローンとしか。

[210: 不動産業者さん]

不動産業者です。
このスレはあくまで「年収」に対して「無謀か」を議論する場所なので、
立地はあえて書かない方がいいとは思いますが、少しだけ書かせてください。

「無謀」とは何をもって「無謀」というのでしょう？
それはおそらく、「住宅ローンが払えなくなること」なんだろうけど、
よくよく考えれば、それ自体は大した問題ではないのです。

住宅ローンが払えないなら家を売ってローンを圧縮して、
さらに安い所に住みかえるか賃貸にするかにすればいいだけの話ですから。

「本当の問題」は、たとえ物件売ってもローン残高に
全く追いつかず、買い替えも賃貸への移行もできなくなった状態です。

また、ローン的に問題なくても、ご近所トラブルがどうしようもなく発展したり、
子供がいわれのないイジメにあってしまったりして転居を余儀なくされる
こともあります（それが持家の弱点であり、賃貸の強みともいえます）。

そこで注目すべきは、中古物件はそのエリアの人気不人気の影響を受けやすく、
行政区でも格差が目立っているという点です。

例えば、00年築物件で見ても現在の中古価格は、全エリア総合計で19％
減ですが、千葉市稲毛区は50％減と下落幅が大きいです。

一方で、東京都中央区は9％増。つまり、資産価値が購入時よりも上昇しています。
中央区は、築地市場の移転に伴う再開発や、東京駅周辺の再開発の影響もあり、
高層・高級マンションが増えており、投資マネーが流れ込んでいるため、
一気にＵＰしたのです。

同様に、資産価値がプラスになっているエリアは千代田区（5％増）、
文京区（5％増）、港区（6％増）、目黒区（6％増）の4つ。

この傾向（全体としての人口減＆冨と人口の東京集中）は今後もさらに
拡大していくことは火を見るより明らかですので、「中央区、千代田区、
文京区、港区、目黒区」の5つであれば、少々冒険をしてでも購入すべきですし、
私も自信を持って後押しします。格差拡大による勝ち組同士のバトルが
都心のアチコチで発生する結果、さらに都心の価格が高騰するのです。

逆に、かつて「ベッドタウン」と呼ばれた千葉埼玉エリアは今後さらに
値下がり率が加速します。子育てを終えた夫婦が亡くなるものの、
子供は都心に出て帰ってくることはなく空き家も増えて、価格は
さらにダダ下がりになるでしょうから、お客様自身の勤務地が千葉埼玉で職場が
近いということであれば全く問題ございませんが、都内へ通勤するお客様には
正直後押しできません。


一番微妙なのが、江東区、墨田区、北区。
ここについては私もいい加減なことは言いづらいものの、
駅近で、かつ大通りに面していない、南向き等の好条件が揃えば、
レッツゴーだと思いますが、そうではないなら、資材高騰前に契約が住んでいて、
2013～2014年に落成済みのマンションが中古市場に出回る2，3年後が
狙い目だと思います。

スレ違いの長文・駄文すみません。

[211: 匿名さん]

東京に家買うつもりないからどうでもいい

[212: 匿名さん]

>207
楽勝。
子供なし、車なしでローンは3500万。
二人とも34＆36歳。全く問題ない。
唯一の懸念は子供ができたときに、奥さんが自営業者なので、
育児休暇や時短制度がないので収入が大きく落ち込むことくらいか。

>208
当面は問題なし。
　ただ、両親（子供にとっての祖父母）からの援助が一切ない場合、
　子供の進路や留学が制限される可能性高。
（中学受験はさせてやれない。理系に進むなら国立一本。
　海外留学をさせたりはできない等々）。

　2人とも女児で専門や短大→就職でＯＫという考えならともかく、
　男児である場合や女児であってもキチッと4大を出してやりたいと
　いうのであれば、いますぐ車を手放して必要な時だけレンタカーやカーシェアリング、
　あるいは軽（ＮＢＯＸとか）に買い替えて1円でも教育資金を確保すべき。

[214: 銀行関係者さん]

＞＞２０７

プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・

ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。


＞＞２０８

プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・

ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。

[215: 匿名]

>>214
この人面白くなくて面白すぎだな。
それとも別人が皮肉で書いてるのか？

[216: 匿名さん]

仕事がほしいFPじゃない？

[217: 匿名さん]

>>210
>住宅ローンが払えないなら家を売ってローンを圧縮して、
>さらに安い所に住みかえるか賃貸にするかにすればいいだけの話ですから。

こんな不動産業者の甘言にのってはいけない。
中古不動産は簡単に売れないよ。
売主と買主の引越しタイミングが合わないと破談になるし、価格は売主の足元を見られるから
金が必要な場合、値引きして叩き売らないと早期売却できない。
通常「家を売る」のは、償却分を除いても大損する覚悟が必要だよ。

[218: 匿名さん]

210は正論だろ。
213の暴言から推測して田舎住み多額のローン抱えて顔真っ赤ってとこ。
余裕のない生き方をしてるのが文面に滲み出てる。

[219: 匿名さん]

まーーだやってるのか。この下らないスレを。もう止めましょうと言ってるじゃないですか。もう止めましょう下らない論議を。

[220: 匿名さん]

>>216
例の賃貸様だから、ふれないように

適当なこと書いて、あまりにも低レベル故に皆に論破され、逆恨みしてる人だから