グリーンゲートレジデンス その２

[物件比較中さん]

前スレが１０００件になっていたので。グリーンゲートレジデンス　その２です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86277/
所在地：愛知県岡崎市上六名3丁目9-1、9-57（地番）
交通： 名鉄名古屋本線 「東岡崎」駅 徒歩13分
間取：3LDK～4LDK
面積：73.04平米～110.10平米
売主・事業主：三交不動産 、長谷工コーポレーション 、住友林業
販売代理：長谷工アーベスト　　名古屋支店

物件URL：http://www.okazaki623.com/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：（株）三交コミュニティ・（株）長谷工コミュニティ

[151: マンション掲示板さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[152: 通りがかりさん]

3月9日に上六名三丁目付近の建設現場で作業員の落下事故があったようですね。
イデアかどうかはわかりませんが。

[153: 通りがかりさん]

新聞で見ました、高所作業中の転落死亡事故。命綱つけてなかったんでしょうか。

[154: 通りがかりさん]

>>153 通りがかりさん

上六名3で建設中といえばイデアくらいしかみあたりませんがやはりイデアなんでしょうか。

[155: 住民]

事故の件は詳しくは知りませんが、亡くなられた方へはご冥福をお祈りします。
この掲示板も良い点、ここはちょっと、といった意見が欲しいものです。良い点は検討されている方の参考に、よろしくないことがあれば直していけたら、より良いマンションとなることでしょう。

[156: 住民]

ここは高齢の方にはゴミの回収(玄関前)があっていいと思います。施設利用はネットで取れますし、情報もネット掲示板があり・・・。

[157: 住民]

E棟建設の作業員亡くなったの？ご冥福をお祈りします…

[158: C棟住民]

1階のエレベーター横の壁引っ越し業者がぶち当てたか剥がれたまま放置されてるけど売ったら売りっぱなしですか？長谷工さん

[161: 評判気になるさん]

もろグリーンゲートレジデンスですねw

[162: 住民]

[No.159から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除 しました。管理担当]

[163: 匿名]

>>158 C棟住民さん
売主ではなく管理組合か理事会に報告するべきです。

[164: 通りがかりさん]

>>161 評判気になるさん
やはりそうでしたか…新聞記事が削除されてますね。
購入検討される方には少なからず報告の義務があると私は考えますが。

[165: 匿名]

>>164 通りがかりさん
この掲示板で新聞記事を貼り付けてやる必要はないと思いますが。

[166: 住民板ユーザーさん2]

事故で亡くなられた話はしてるみたいですよ。私も聞きましたし。隠してはなさそうですね。
自己日陰の情報が無いのが気になりますね(笑)北側は冬日陰にならないのかな？？？

[167: 匿名さん]

大丈夫そうですよ
B棟の下の階に住んでる友達に聞きました。
問題なかったからうちは買いましたよ。
質問すれば、答えてくれますよ。

[168: C棟住民]

>>166 住民板ユーザーさん
住民のマンション掲示板には何も貼られてないですけどね。ここのサイト見るまで事故があったとか知りませんでした。

[169: 住民]

>>168 C棟住民さん

住民のマンション掲示板は何のことを指して言っているの？各棟の掲示板に詳細が掲示してあり事故内容の連絡先も掲示してありますよ。本当の住民ならこんなとこで事故のことを投稿したりしないはず。そろそろこの話題やめにしたいです。もういい加減にしてください。

[170: 匿名さん]

E棟の入居予定です。
週末にオプション会に行ってきました。すごい人でした。疲れましたけど楽しかったです。
引越しが楽しみです。

[172: 住民]

[No.159から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除 しました。管理担当]

[173: C棟住民]

>>172 住民さん
住民なら普通転落死された方に対してマンションの住民でお金を出し合って慰霊碑を建てましょうとか書き込まないかね？
不快だから都合悪いからで削除依頼で新聞の記事削除依頼出して削除
何で削除する必要があるんかね？人のすることと思わないんやけど？
1階掲示板の件は自分がざっとしか見てなくて見落としてたかもね
はみ出してはられてる車上荒らしに注意とかしか目についてない
普段からじっくり見てないこちらの落ち度やな
しかし掲示板に貼って知らせましたはいお終いってのもあんまりじゃないのか？工事事故なのにネットで検索しても全く出てこないし

[174: 通りがかりさん]

>>173 C棟住民さん
仰る通りだと思います。良い情報も悪い情報も共有してこそコミュニティサイトってもんです。それに購入検討してる方にとっても知っておくべき事です。
住人の方でも知らないなんてあり得ませんよね、普通。

[175: C棟住民]

3月9日は名鉄空港線も強風で動かなかったし、14階での作業じゃ風も相当強かったと思う
そんな中休まず作業させるのも無理なスケジュールで突貫工事行ってるからだろうし、業者も大変だ
毎日顔を合わせてた仲間が亡くなってそれでも作業を続けないといけないなんてな

[176: 匿名さん]

緑の街(横の住宅地)の家の男児(小1)がAかB棟の子と仲良いとかで毎日のように共用施設に入り浸ってるらしいんだけど、マンション内に放置され悪さしてたり我が物顔で走り回ってる。
ここのマンションの共用施設は他所の子も出入り自由なドッグランみたいな扱いなのか？と疑問に思う。

他所の子をマンションに出入りさせるなら
自分で責任持てるなり良い悪いの区別がつくようになるまでは、引き入れたご家庭が放置せず責任を持って他所の子の面倒や監視をちゃんとして欲しい。

そういう部分の意識改善つーのかな、それは必要かと思う。

[177: 住民]

>>176 匿名さん
このマンションは高セキュリティを売りにしてます。私も購入のポイントの一つでした。ただ一方で共用施設が充実しているためマンション以外の住民が入ってきやすいというのも事実です。もっと規模の小さいマンションだった子供が遊んだり、大人がお茶したりするスペースはないですよね。
この問題は結構根深い問題ですね。共用施設で子供が遊んだり大人がコミュニケーションをとったりできることがマンションの利点の一つでもあるからです。
限度を超えた行為やマナー違反に対して注意喚起するほかないと思います。
私がこのマンションで生活していて感じることは、住民は案外他人には無関心だということです。いろいろ気になる点は各自あるだろうにマンションの中で大きく問題視されるようなことがほとんどありません。
他人の行動がいろいろ気になる人はあまりこのマンションには向かないかもしれませんね。
とはいってめ共用施設はルールに乗っ取って秩序正しく管理していかないとマンションがあっという間に荒れてしまいます。管理人さんや管理会社の管理能力が問われると思います。
住民としてマンション以外の住民の来訪は歓迎しますが各自ルールやマナーを守っていただきたいと私も思います。

[178: 住民板ユーザーさん2]

資産価値はどうなんでしょうか。ABが先に建ったから建設してる棟はそれにつられて落ちるんでしょうか？共用部分が築八年とかなるから。。

[179: 匿名さん]

>>177 住民さん
自分も高セキュリティに魅力を感じて購入したので、他所の人間が入って来やすいことにセキュリティの意味に疑問を感じてます。
住人が多いため後ろからしれっとついてこられても誰かもわからないが入れてしまう、また清掃等の理由でドアが開放しっぱなしなのに誰も居ない、壊れてたりするときもあるので防犯がガバガバ...(･･;)どうにもならんことですがね

他所の子供の放置、共用施設でのルールやマナーについては一度問題視ししっかり議論や注意喚起すべきですね。

実はマンション内の友人の子供がその男児達とトラブルがあったそうで、未だにその男児を親の付き添いも無く、招き入れた家庭の親の監視も無く施設内を出入りし好き勝手していることで
友人は子供をマンション内で遊ばすのが怖いと言っていました。子供が遊びに行きたいのに行かせてあげれないどうにも出来ないことに悩んでいるよう。
トラブル内容(親の対応含め)が酷いもので、うちにも近い歳の子がいるため、その男児が野放しにされていることには不安だし不快でならない。他の子達も同じことをされないかと心配です。

せっかくの高セキュリティ安全なはずのマンションで
マンション外の人間が好きに自由しているせいで、マンション住人が不自由であるというのはどうなのだろう....

[180: 匿名]

>>174 通りがかりさん
169さんが住民用掲示板にちゃんと掲示されてるって書いてますけど

[181: 匿名]

>>175 C棟住民さん
あなた憶測は書かないで下さい
書くなら購入検討に役立つことをお願いします

[182: 住民板ユーザーさん2]

別にいいやん。憶測で(笑)心広くいこーぜぃ

[183: C棟住民]

>>181
知らねーよks

[184: マンション検討中さん]

誹謗中傷なら兎も角、自分の意に反してると思う書き込みに対して書き込み指摘するのもどうなのかと。 価値観なんて人それぞれ。

[185: C棟住民]

>>178 住民板ユーザーさん2さん
スーモに現時点で5軒も中古で出回ってるから資産価値の糞もないやろうね
ここの掲示板でBBAが張り付いていくら吠えた所で実際住んでて嫌な人は嫌なんだろう
スラブ厚薄い分他所の音はドンドン響くわ静かには程遠いしな
前に私は気になりませんとか返信くらったが実際毎日うるせえし
しかし建設中のE棟もあるのにわざわざ中古で買う人いるんかね？
自分は永住する気全くないけど売ろうにも相当価格下げないと売れないだろうから諦めてるわ
買ってすぐ自分のマンションの価値知りたくて他所の営業訪ねたら手数料込みで住み替え損失700万円って見積もり貰ったわ

[186: C棟住民]

昨日気づいたけどエントランスに車停めて買い物の荷物降ろせるのが利点なのにカラーコーン置いて駐禁にしてるの誰の仕業？
ホームページの販売文句全否定する行為で笑えるんですけど？
長時間駐車してる車対策？誰がいちいち停めた時間計測してるの？
よほど暇なんですかね？

[187: C棟住民]

たまに違法駐車のボンネットにカラーコーン置いてシャア専用みたいにしてるの見るけどあれも大人としてどうなの？
あんな嫌がらせしてストレス解消して仕様もねえわ、やり方が糞ガキやな
もちろん違法駐車するのも悪いけどな
管理組合で貼り紙作成してフロントガラスに貼り付けときゃいいのに
違法駐車ってならお金払って客人駐車に停めず未契約のスペースに勝手に停めてる車たまに見るけど一々通報したりしてないわ
今度からナンバー控えて掲示板に晒してやろうかね？これも大人気ねえか

[188: 匿名さん]

エントランスってマンション中央？
あそこの駐禁は仕方ないんじゃないかな？
ちょっと前ガチで酷かった。朝出かけて夜帰ってきたら同じ車がずっと止まってたり夜停めて朝まで居たりで
停めっぱなしがやたら長くまるで自分の場所みたいに使いすぎなのよ。
業者は使えないし、荷下ろし目的の人は使えない。意味がないよね。
車が止まりすぎてて見えないし車からしても歩行者からしても危なくて怖いよ。あんな状態じゃあそこでいつか事故するよ。
てかそのカラーコーンをボンネットって誰かのいたずらじゃない？
注意の貼り紙をフロントガラスに貼ってあったのは見た

[189: 匿名さん]

てかカラーコーンあっても今は荷下ろしくらいにはOKになってたはず
掲示板に利用方法についての貼り紙が新しく貼ってあった。まだちゃんと読んでないけど。

[190: 住民板ユーザーさん2]

ゲストルームの和室のベランダグニャグニャのヘナヘナはよくなるのだろーか？？

[191: マンション掲示板さん]

>>190 住民板ユーザーさん2さん
管理組合に打ち上げてみては？

[192: マンション検討中さん]

購入検討していましたが、死亡事故があったと聞いて買わないことにしました。
縁起悪いからやめたほうがいいと思ったのです。

[193: 通りがかりさん]

>>192 マンション検討中さん
同じく、その件でやめました。

[194: マンション検討中さん]

今分譲中の棟を買うか中古を買うか今回はやめとくか思案中。東岡崎か岡崎すぐで分譲の情報の有るんですかね？リコット岡崎駅東は駅から遠過ぎるので無しです。

[195: C棟住民]

>>192 マンション検討中さん
あーね。職場で女性社員数人に話したら絶対買わないとか言ってたわ
不謹慎だと思うが綺麗事書いても普通は嫌がるんやろうね、造ってる側も一生懸命やってるはずやけど
今契約してる人それを理由にキャンセルできないの？とか話題になってたな
こうなったらE棟値下げしまくるかサービスしまくるかしないと売りきれないかもね

[196: C棟住民]

>>194 マンション検討中さん
元三立プレコンの会社がシティライフマークスとか建ててなかったっけ？
シティライフ新安城駅前の見たけど俺は気に入らんかったな
フジケンのがデザイン好き

[197: 通りがかりさん]

フジケンのデザイン？？

[198: 通りがかりさん]

>>196 C棟住民さん
デザイン？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

[199: 匿名]

>>196 C棟住民さん
フジケン ダサい

[200: 評判気になるさん]

レジ団地よりはるかにマシじゃね？お前らどういうセンスしてんのよ

[205: 名無しさん]

価格が安いので魅力的です

[208: 住民板ユーザーさん2]

安いね。。省エネ等級も低いしね。安い理由はあるよ。設備もショボい。　立駐も2トン以下だし。　10年以上前の設計だよね。資産価値は。。。立地だけ考えると子育て世代には高いのかな？

[209: eマンションさん]

[NO.201～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[210: eマンションさん]

フジケンの方が圧倒的にデザイン良いって証明されましたねw

[211: 匿名]

>>210 eマンションさん
証明？人それぞれです
フジケンのあの田舎風のデザインが良いって人もいればそうでない人もいる

[212: 匿名さん]

あっちが良いこっちが良いって比較するの無意味。個人の好みだろ。
ここ比較論争の場かよ。
グリーンゲートレジデンスの話に戻そうや

[213: マンコミュファンさん]

もうそろそろE棟完成ですね
駐車場も広くとられて便利そうです
毎日暑い中南ゲート口で誘導されていた方々お疲れ様でした

[214: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[215: eマンションさん]

東京のマンションなら先に購入者がいようが1000万値引きとかやって販売してるとブロガーの記事で見たがここはいくら値引きして売ってるんだ？

[216: 名無しさん]

ここのマンションは二、三年前までは1割近くの値引きをしていました。今はそこまでやらなくても売れているみたいです。

[217: 通りがかりさん]

今は既に約500世帯の方々が住んでるのが良い宣伝になってるんですかね？

[218: マンション検討中さん]

学力は高めの地域みたいだけど本当かな
子どもはすぐ馴染めるかな

[219: マンション掲示板さん]

セキュリティはしっかりしているけどしっかりし過ぎてて面倒だなと思う事もある。

[220: マンション検討中さん]

見学行きましたがただの団地ですやんｗ

[221: マンション検討中さん]

ここは駅遠いし団地っぽいし、建設事故あったし。やめてほんとに正解でした。

[222: マンション検討中さん]

事故なんてありましたっけ？

[223: マンション検討中さん]

>>222 マンション検討中さん
ありましたよ。現在の棟建設中にありました。新聞にも載ってました。当スレにもその情報ありしたが削除されたようですね。
まぁ知らない方が良い情報かと。

[224: マンション掲示板]

見学なんか行かんでも外から見れば外観わかるやん
見学行ってないやろw

[225: 検討板ユーザーさん]

団地とか書き込むとレジ団地君wとか書き込んで喜んでいるカスに馬鹿にされるぞ

[226: 検討板ユーザーさん]

三立プレコンの営業がグリーンゲートを見た目団地とか馬鹿にしてたな
馬鹿にされるまでもなく見た目が県営住宅みたいですけどね
それでもE棟にポツポツ人が入ってきましたね
今日時点でまだ7割近く空き部屋ですけど

[227: マンション掲示板]

お疲れ様です！

[228: 検討板ユーザーさん]

刈谷エリアの物件チェックお疲れっす。

[229: 匿名さん]

転勤族でいろんなマンション住んだが
ぱっと見は団地でも身内や友人招待するには今までにないくらい好評だから良い。
共用施設喜ばれる

[230: eマンションさん]

無事完売したようです。おめでとうございます

[231: 入居者]

最初にマンションの概要が発表されてからは8年以上。最初の入居が開始されてからは丸7年経過してやっと完売しました。増税や景気低迷の影響で、一時期建設が凍結された時は計画が頓挫するのではと心配しましたがそんなこともなくほぼほぼ計画通りに完成できたことは入居者としても安堵しています。
騒音や駐車場や共用部分についてなどどのマンションでも同様に生活していればそれなりに問題は発生します。でもその都度、管理会社や理事会が対応して今のところ順調に管理されています。
都心ではないので戸建てを選ぶことも可能なのですがマンションを選ぶ人は管理やセキュリティを重視して選ぶ人が多いかと思います。そういった意味では住み心地のよいいいマンションだと思います。
各家庭、程よく距離感がありプライバシーは守られて生活できています。そのせいか戸数の割にはマンション全体がとても静かです。当たりが悪いと騒音問題が気になる人もいるようですが、それはどのマンションでも同様かと思います。
戸数が多いので中古物件がよく今後はでるマンションになるかと思います。検討する際はこのマンションサイトを最初から読むことをおすすめします。間違った情報や大げさな表現や明らかに悪口投稿も多かったですが、販売期間が長かったせいかマンションの問題点がほぼほぼ掲載されており、検討のいい材料になるかと思います。
入居者としてこのサイトに投稿された悪口に腹をたてて何度かイライラさせられましたが、完売にこぎつけられ安堵しています。

[232: 入居者]

あて昨日ポストに入居者向けに売主から完売のお知らせが入っていました。岡崎駅・東岡崎駅両駅とも周辺開発が計画されており、全国屈指の売上を誇るイオンモールの近隣であることにも触れられており今後も注目される地域であることには間違いないようです。入居者には売主の三公不動産と提携しているケユカの優待券とトートバッグが配られました。
販売会社と入居者とのコラボイベントなどもよく行われたので販売終了するのはなんだか寂しく感じてしまいます。

[233: 住民]

E-Dの間取りだけ不自然に売れ残って一気に完売したが、どんな売り方をしたか気になる
定価から1000万くらい値引いたか

[234: 住人]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[235: 住民]

>>234 住人さん

完売してもうだいぶたつのになぜこんな書き込みを突然こんな不特定多数の人がみる掲示板に書き込みするのですか？住民なら自分の住んでいる所の悪口を書き込みしますかね？もし本当に住民なら大変残念です。
どんないきさつがあったか知りませんがこのマンションの町内会は実質機能していないです。ただ年に1回組長さんが町内会費を集金して、月に2回回覧板が回ってくるだけです。防災訓練を年に1回実施して夏の祭りの出店の応援を可能な人が参加するくらいです。関わらないと思えば可能な町内会です。だから入らなくてもいいという部分は私も同感です。ただ入らないからイヤな思いをするのかどうかまではわからないです。町内会に入っていると順番に組長が回ってきます。組長の仕事は町内会費の集金と回覧板の管理くらいです。たいした仕事ではないのでおそらくほとんどの住民が町内会に入っていると思います。だからひょっとしたら入っていなくてイヤな思いをしたのかもしれませんね。
どちらにしても完売して数年たっているのですしマンションのことでなにかあるなら町内会なり理事会なり管理会社なりいくらでも相談するところがあります。掲示板に悪口を書き込みするような行為は控えてほしいです。自分の住んでいる所の悪口を書き込みしてめ何のメリットもないと思いますよ。

[236: マンコミュファンさん]

はじめまして、コメント失礼します。現在グリーンゲートに住んでいるものです。
はい！その通りで、残念ながら営業の方は良いことしか言いません。
今現在新築で購入し、住んで8年半ほどになりますが、2、3年目で、色んな所が壊れはじめています。工事が荒い、使用しているものが元々中古なのかわかりませんが、壊れました。ありえません。
防音はたぶんそうです。が、壁が薄いのか、上から響いてきますので、よくエレベーターには飛び跳ねたり、深夜の掃除機、洗濯機の使用は控えてくださいと張り紙あります。
あと、B棟にいれば、ベランダにいるとガーデンで子供の騒いだ声がよく聞こえます。陽当たりに関しては営業マンさんにより説明が違います。鵜呑みにしないように気をつけてください。陽当たりも含めて検討するなら間違いなくB棟、E棟は10階以上のが良いです。うちは適当な営業マンだったので騙されました。
ご参考に。

[237: 住民]

住んでいるものです。
本マンションのメリットとデメリットを個人的視点で書きます、
メリット
・たしか小中学がモデル校（？）のため、教育を意識されている人は良い学区
・転勤などで、賃貸で住んでいる方も多数。
・園児が多いので若い夫婦もおり、また定年後夫婦も多く、一気に住民がいなくなるようなことは心配なさそう。
・1号線、248線、岡崎ICが近く遠出に困らない
・イオン、市役所、コンビニ3か所、コムタウン、ドンキ、マック、31アイス、近所のカレー屋など、いろいろお店が近いので何かと困らない。
・六名公園、座王公園、マンションの公園があり、小さい子を遊ばせられる。

デメリット
・下層階の人は日当たりが悪い（思ったより良くなかった）という人がいる。
・CD棟の知り合いがいうには、ところどころ壊れやすいところがある。（B棟E棟はあまり聞かない、A棟は知り合いがいない）
・まれに変な小学生を見かけるが、600戸数以上と考えるとそこまで多くないかな。
・E棟を売る際に、営業がリセールバリューが良いとか言ってたとの噂があり、たしかにE棟の中古価格は高い気がする。
・蒲郡方面に向かう場合248号はかなり混む
・朝早くから家事をする人がいるため、はずれの部屋を引くと朝からディスポーザーの音がする（らしい）。ただし、日中は上の部屋の音はほぼほぼ聞こえない。※敏感な人はマンションやめましょう。

独り言
犬がうるさいや、子供がどうのこうの、タバコがどうだこうだなど、問題がありますが、そんなことはマンションに住んでれば絶対あるので、絶対にそういう被害がいやだという人はマンション適正がないので、戸建お勧めです。

[238: 住民]

ここのマンションの住民ですが完売してから数年たっているのになぜ住民と名乗る方がマンションの情報を検討版にながすのですか？マンション内に問題点等様々あります。でもそれはどのマンションでも同様のこと。検討している方がいる販売期間中はマンションの
情報をこういった掲示板にながすのはおかしくはないと思います。私自身も検討している方の一つの材料になればと書き込みをしたことがあります。でも今現在は数戸中古として売りに出されてはいますが基本的には完売してそれぞれ生活をしています。
マンション内の問題点は理事会や自治会や管理会社で解決すべき問題です。このような掲示板にあまり情報をながしてほしくない。マンションは集合住宅です。どういう目的でマンション内の問題点を書き込みしているのかはわかりませんが一緒に住んでいる他の住民にも配慮してください。今だにこのような掲示板にマンションの情報をながされるのは不愉快です。文句や意見があるなら理事会や管理会社に言うべき。
このサイトの管理している人も完売した物件のことをとやかく言うのをきちんとやめさせてほしい。住んでいる住民のプライバシーに関わります。配慮ある行動お願いします。

[239: 匿名さん]

なんだか荒れてますね、ここのスレ。さすが６２３戸もあるマンションだといろいろと意見も出ますわな。

[240: 匿名さん]

立地、広さ、価格、学区、買い物、サービス含め総合的に良いマンションだと思います。
内装は安そうですが広さはありますし、南向きで半数以上のお宅は日当たりが良い。
学区は勉強熱心な方が多いが、市営に住んでいる方もいる学区なので、三島、竜美ヶ丘学区の年配者からの印象はイマイチ。
室内はバリアフリーでゴミ回収サービスもある。戸建のような訪問販売やゴミ当番は無いし。こども会や祭りも無く、家族の時間が持てる。町内会は任意。かつて田舎の町内会に縛られていた身としてはマンション生活が楽で楽で。中古で売りに出す時に販売価格以上で売り切った方もいたそうだ。将来、我が家も良い価格で売れると嬉しい。

[241: 匿名さん]

いいですね

[242: 坪単価比較中さん]

ウエストウイング第２章という販売期名があったんですね。２戸を売り出していたみたいですけど。

[243: デベにお勤めさん]

今、ここってどうなりました？。空き物件多数です？。

[244: 評判気になるさん]

>>243 デベにお勤めさん
しっかり完売しましたが流石に623戸もあるといつでも中古で売りに出されてます。

[245: マンション検討中さん]

まあそれはしょうがないねｗ