オーベルグランディオおおたかの森

[匿名さん]

入居予定の皆様、有意義な意見交換をしていきましょう。

【板違いであったため、住民板に移動いたしました。 09.10.31 管理人】

所在地：千葉県流山市駒木字中橋上42他63筆（従前地）千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D1街区1、2、3画地（仮換地）
交通：つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分
　　　東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分

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オーベルグランディオおおたかの森　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/861

[582: れんれん]

>580

じゃ、思い切って売ってみましょうよ。
いくらで売れるのか楽しみにしてますねー。

[583: マンション住民さん]

れんれんさんに共鳴。
>575 >578はやや手の込んだ釣りの雰囲気が強過ぎます。
情報収集ミスだとかモデルルームにいってないとかの割に賃貸情報への食らい付きの早さは特筆もの！

[584: 入居済み住民さん]

れんれんさんに同意。

575が本当なら子どもみたいな人ですね。
「嫌だ、嫌だ、今だったらこうするのに、こうだったら良かったのに」
だだをこねてる子どもと全く変わりません。
掲示板にぐちぐちとみっともない。
住民として見ていて不快です。

[585: 匿名さん]

完売できていないのに、中古でまともな値段で売れるわけないでしょう。

嫌味な人達だ。

[587: 匿名さん]

わたしも、クリアの建設予定を知っていたら、待ってもよかったです。
同じような立地で価格も手頃で、オール電化は魅力だと思います。
ただ、マンションってめぐり合わせだと思うんですよ。
なんとなくこれだ！って思えて、契約までたどり着くのって
やっぱし縁とかあると思います！
きっとオーベル買ったのは、あなたの運命(デステニー)です。
常にベストな選択ってできないと思います。
旦那さんはあなたのこと、いちばんだって思ってますか？
違うと思います。



後悔だけの人生は悲しいですよ。
もっと楽しく生きて！

[589: 匿名さん]

でも、値段や仕様が分かったのは、ずっと後。

[590: 入居済み住民さん]

確かに値段・仕様が分かったのは後ですが、東レのが近くに出来るという情報があったのに、それを待たずにオーベルを契約したのだから仕方ない事。

今更そう言うならオーベルは契約せず、クリアの情報を待っていれば良かったんだと思います。
「クリアにすれば良かった」という書き込みは気持ちの良いものではありませんね。

住民板なのでプラスになる事を書いていって欲しいですね。
「クリアにすれば・・・」なんてオーベル否定でしかないですものね。

[591: 入居済み]

私はオーベルにして良かったと満足しています。

オーベルとクリアと比べるとしたら、それぞれにあるもの、無いものがあって、
何を選択するかは、本当に人それぞれの価値観によります。
私にとっては24時間有人管理は特に安心感があってポイント高いです。

先日も夜間にゴミを捨てに行ったら、
警備員さんがゴミステーションのゴミの陰など隅々まで丁寧に見回りをされていて、

とても安心感を感じました。

購入しようとする部屋の日当たりや音なども実際確認出来て良かったです。

主人には、ここに住むことが出来て嬉しい～！ありがとう～！などと言いながら
毎日楽しく過ごしています。

[592: 匿名]

クリアが気にならないといえば嘘になりますが私も満足してます。
ポジティブにいきましょう

[593: 匿名]

クリアもシティもみんないいマンションですよね！！
オーベルも凄く住みやすくていいマンションですよね。
比べる必要はないです

[594: 住民さん]

皆さん仰る様に、もっとポジティブに生きたいですね。せっかく購入したのだから。

ただオール電化マンションがどうなのかだけはちょっと興味ありかな？
経験がないのであくまで想像ですが、IHは料理好きな私に向いてなさそうな。。

[595: マンション住民さん]

皆さんおっしゃる通りだと思います。
他との比較よりもどうすればもっと住み心地が良くなるのかに意識を向けた方が日々楽しくなるのは確かでしょう。

購入前はGoogle　SketchUpを使って家具のレイアウトを悩むのが楽しみでしたが、実際に住んでみるとセンチ単位の誤差でうまく配置できなかったり、そのために新しいアイディアを具現化するためにまた楽しみながら悩んだり、今でも理想の住空間をこつこつ作り上げてます。
これがかなり楽しい時間なんですよ。

それと他の方も仰ってますし検討中の方のスレにもありますが、このマンションの皆さんはホント自然な挨拶が出来る方が多いですね。
広さや設備も重要ですが、住んでからは「集合住宅」なわけですから住民同士の関係がかなり大切です。
私は引き渡し直後からの住民ですがその当時から挨拶は自然に行われていた印象があります。

[596: 最上階住民さん]

>594
IHって、料理しない人向けでは？
鍋もふれずに何ができる？サンドイッチ？（笑）
料理に興味がないってゆーか、料理できない不器用な人ってイメージ。
子供のお弁当とか作れなくて、子供がかわいそう。
クリアの住民のお子さんはかわいそうです。
やっぱりガスです。IHの料理家とか料理番組見たことないし。

[597: 住民さんＡ]

川の反対側の道路がだんだんとできあがってきましたね。
近隣にスーパーができるという話も前にあったので、この先どうなっていくのか本当に楽しみです。

皆さんがおっしゃっているとおり、うちもクリアが気にならないわけではないですが今の生活には大満足しています。
クリアも含めて、おおたかの森が注目され、住民が増え、将来的に価値のある街に発展していくことを期待しています。

[598: 匿名]

>>５９６
ＩＨでも鍋（フライパン）は振れますよ。
ガスだと振っている間も火がついたままだけれども、ＩＨだと消えているというだけの違い。
それと「ＩＨは火力が弱い」というのも、１００ＶＩＨでの話。　現在の新築マンションで主流の２００ＶＩＨならむしろ家庭用のガスよりは強火です。
（別に「どちらのマンションの方がどうだとかこうだとか」いうつもりはありません。　念のため）

[599: 最上階住民さん]

>598
短大のときのアパートがIHでしたが、
あの渦巻きでは、全く使いものになりませんよ。
今はガスなので、料理しまくってますよ。
ガスで作るカレーはやはりおいしいです。

[600: マンション住民さん]

>599
なぜそこまでＩＨを否定されているのか・・・。
使い勝手は人それぞれですし、ＩＨだから料理が出来ない（しない）と言い切るのはどうかと思います。

[601: 匿名]

古いＩＨしか知らないんだろうね。
「圧力鍋で作ったら」なら分かるが、ガスコンロで作っておいしくなる理由は無いでしょ。

渦巻きって、もしかしてラジエントヒーターとかと勘違いしてません？

[602: 匿名]

古いＩＨしか知らないんだろうね。
「圧力鍋で作ったら」なら分かるが、ガスコンロで作っておいしくなる理由は無いでしょ。

渦巻きって、もしかしてラジエントヒーターとかと勘違いしてません？

[603: 入居済み住民さん]

私もラジエントヒーターと勘違いされてるのかと思いました。
渦巻状のラジエントヒーターは使った経験ありますが、確かに揚げ物など火力の必要なものは無理でしたし、料理には向かなかったですね。

余談ですが数日前の読売新聞に今年の新築マンションでＩＨは半減してると書かれてましたね。
理由は建設費削減のためとの事ですが。

私もＩＨ興味はありますが、ガスは使い慣れていて不自由ないので今のままで満足です。

[604: 匿名さん]

IHの批判させてやれよ。

それしかクリアたたけ無いんだから。

[605: 最上階住民さん]

ラジエントというのは知りません。電気でしたから、IHです。
蚊取り線香みたいなダサい形のものがキッチンにあったら、私なら耐えられません。
建築費削減なんて、表向きの理由で、使い勝手が悪いからIHが減っているのでしょう。
コンセントよりガスの管つけるほうが、建築費がかかるに決まっています。
オーベルが売り切れる前に私は買えて、本当によかったと思います。

[606: 匿名]

人の意見を聞かないし、調べもしないんですね。
今のＩＨは蚊取り線香みたいなものとは全く違うものです。
ＩＨ批判するにしても余りにも呆れるカキコミですね。

[607: 匿名さん]

>605
は完璧に釣りじゃん。

電気コンロとIHをわざと混同させてる。
そんなに荒らしたいのか。

[608: 入居済み住民]

>605
オーベルでもキッズルーム兼パーティールームがＩＨですから見に行かれては？

[609: 匿名さん]

>605
オーベルが売り切れる事があるの？
いつ？

[610: 入居前さん]

火災保険をどこにしようか悩んでおります。
販売店に進められた損保ジャパンでもいいのでしょうか？

[611: 匿名]

火災にしろ地震にしろ生命にしろ傷害にしろ学資にしろ自動車にしろ、保険は売り込まれた時に分からないことはその場で聞く。いじれる条件はとことんいじる。
それを繰り返すことで初めて自分の条件に合う保険が分かる。
近道はない、と思っている。

もし損保ジャパンがいいと誰と分からぬＮＥＴ住人に言われたら、そうするのか？

そんなんでいいなら、俺は自社商品をここで絶賛するよ。

[612: マンション住民さん]

>605
電気＝全てIH？
自分の無知を棚に上げて、言いたい放題。
恥ずかしくないのでしょうか（笑）

[613: マンション住民さん]

>>610さん

MONOQLOという雑誌の6月号保険特集では、
マンションタイプでは、損保ジャパンがよいと書いてありました。
この本をそのまま信じることは無いと思いますが、まあ無難なんですかね。
ちなみに私は別の保険です。（雑誌は契約後読みました）

ここで聞くもよいですし、ネットや本で調べてみたらよいと思いますよ。

[614: 匿名]

ＩＨの話はここらで打ち止めとしましょう。　どうやら６０５は割合若い女性のようだから、あんまり集中砲火を浴びせるのも可哀そうです。　女性というのは大体こんなものですよ。　私なんか毎日我が家で慣れっこです。

[615: 入居済み住民さん]

>610さん
引渡しまで時間があるのでしたら、ネットや他社の見積もり等で良く検討された方が良いかと思います。
611さんの言うとおりですので。
我が家は引渡しまで時間が無かった事、ネットでの評判・見積もり条件を見て損保ジャパンにしました。
他社でもっと良い条件があったかも知れませんが納得して決めてます。
色々調べて自分たちにあう保険を見つけてくださいね。

[616: 匿名さん]

605は大漁ってわらってるよ。

[617: 最上階住民さん]

若いと思われるなんて、うれしくて以外です！
40超えてますがヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
こんなに暑いのに、オーベルが涼しいのは広々しているからですね。
クリアは、集合していて、熱いでしょうね（爆笑）

[620: 610]

＞611さん

本当にそうですよね、ありがとうございます。
保険のことがまったくわからず、
あわててとりあえず質問してしまいました。
もう少し調べてからお聞きすれば良かったです。

自分なりに、急いでではありますが
ネットや保険の相談所のような所で調べ、
本日無事契約を済ませることができました。


>613さん

結局、私も損保ジャパン以外で契約したのですが、
損保ジャパンでそのまま契約しても、それはそれで
良かったような気もしています。
似ているようで、似ていなくて、
でもそう大きな違いはやっぱりないような・・・。
お返事、ありがとうございました。


＞615さん

自分たちが納得できることが第一なんですよね。
時間はなかったのですが、みなさんのおかげでそれなりに
調べたり、相談したりして決定することができました。
ありがとうございます！

[621: 匿名]

クリアが完売って話を聞きました。

うそ？ ほんと？

[622: マンション住民さん]

久々みたら、
また最近掲示板と住民板を勘違いしている人が多いようですね。
ここでクリアがどうこうはいらないよ。

[623: 最上階住民さん]

今日も双眼鏡で監視していましたが、
人気があるとは思えません。

>621
嘘です。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[624: 入居済みさん]

「最上階住民さん」はほっといて。
嘘の情報ばかり流されると困るので。

クリアヴィスタの肩を持つ訳ではありませんが、クリアヴィスタ公式ＨＰのトップページ下の方をご覧になって頂くと8/21の抽選登録会で「※お陰さまで、今回の5戸の分譲にて、全戸の販売を終了とさせていただきます。」とあります。
今週末完売確実と思います。

オーベルも少し時間はかかってもここを気に入って住んでくれる人が来てくれると良いですよね。

[625: 匿名はん]

高圧線と、線路際を気にいるのは困難では。

[626: 匿名]

最上階からクリアを監視してるんだ。
工事のお兄さんにかっこいい人でも居るのか？

[627: 匿名]

>625

また出た。
しつこいな。
もう聞き飽きたよ。

暇つぶしなら他でやってくれ。

[628: 最上階住民さん]

>625
あなた住民ですか？違いますよね！
ここは住民以外書き込みが禁止です！

オーベルの高圧線は害があったら国が禁止します。
線路があるのは、駅ができる可能性があります。
そしたら不動産価値もあっと驚くタメゴローです。
あなたがズッコケるのが楽しみです。

[629: 匿名]

絶対にクリアの住人か営業マンがいるな

[630: 匿名]

クリアが完売したのだったら、もう来ないでしょう。
一時的な自慢なんでしょう。

また来たら、クリア完売は嘘なのではないでしょうか？

気にせず行きましょう。

[631: スレ主]

住民の皆様にお願い

最近、以下の書き込みが増えて、不愉快に思われる方が多いと思います。
・荒らし、煽り、中傷、虚偽、事実無根
・住民以外の投稿
・無関係な他のマンションの記事
・「検討版」に書くべき内容


コミュニティの良い雰囲気を保ちたいので、不適切な投稿はスレ主として削除依頼をお願いしており、管理人さんに対応して頂いていました。
しかし、最近はどこの掲示板も似たような状況のせいか、削除されないケースが増えています。
従って、住民が自衛するしかありません。

不愉快な書き込みに対しては、

　相手にしない

ようにしましょう。

彼（彼女）らは愉快犯でもあるので、住民の反応をおもしろがっています。
下手に反論すると、頭に乗って不適切な投稿を続けます。
過剰に反応せず、無視しましょう。

オーベルには良い点がたくさんあることを忘れず、有意義な意見交換をしましょう。

[632: 住人ですょ]

なんだかスレ主さんの書き込み効果あったみたいですね！！


うちの旦那マンション買ったばかりなのに、車が欲しいとか言ってます。本当バカ

もっと稼いでから言えっうのぉ

[633: 入居済みさん]

スレ主様ありがとうございます。

本当に、住民で自衛するしかない、の一言につきますね。


現実のコミュニティ同様、ここでも良い雰囲気のコミュニティが保たれて行くことを、願っています。

[634: 最上階住民さん]

>631
そうですね。不愉快な住民や荒らしには徹底的に戦わせていただきたいな、とつくづく思います。
うちの主人は留守がちなので私が家を守っていますが、この掲示板サービスも守りたいです。

[635: 匿名]

そういえば今週末は流山の花火大会ですね！
行かれる方いらっしゃいますか？

ウチの奥さんは花火が見えるマンションに憧れていたみたいで、
この前の手賀沼の花火大会が見えただけでも興奮してました(^_^;)

でもこれだけ近くで大きい花火大会があるのも良いものですね♪

[636: 匿名さん]

流山の花火大会、見るのは初めてですが家族で行く予定です。


私達家族も手賀沼の花火はリビングから予想以上に見えて喜んだものですが、
やっぱり、現地に足を運んで見上げる花火の方が、多少面倒が多くても好きです。
参加してる感があるし、迫力も違いますしね。

ということで明日の流山花火は楽しみです！！

[637: 入居済みさん]

は～い、花火行きたいと思っています。
流山の花火は、まったくはじめてなので楽しみです。
見物するのにいい場所はどのへんでしょうか？
空いていて、よく見える場所を知っている方がいましたら是非教えてください

[638: 匿名]

花火、見に行きたいのですがまだ赤子が小さい為…残念〜
マンションからは見えないですよね？;　マンションそばとかで、どこか見えそうな場所なんて、ありますでしょうか…？

[639: 匿名さん]

なんかほとんど見えませんでした。
よく考えてみれば、マンションが建っているとこより、
小学校のほうが高い場所にあるんですよね。
たまに光が見えた程度でした。

[640: 匿名さん]

A棟の者ですが玄関側から少し（というか思ってたよりは）見えましたよ～。木の間から。
下に降りると見えなかったですが‥。SCの広場から見てた方も結構いましたよ～。

[641: 住民さんＣ]

C棟では玄関先からよく見えましたよ。

[642: 匿名]

Ｂ棟高層階非常階段からバッチリ見えます。

[643: 入居済みさん]

流山市立図書館で音楽配信サービスを導入（9/1から）

http://japan.internet.com/busnews/20100818/4.html

↑これは便利ですね～

[644: Ａ棟住民]

昨日の夜バルコニーから、クリアヴィスタ方面に花火がきれいに見えたのですが、
どこの花火大会かどなたかご存じの方いらっしゃいませんか ？

[645: 匿名さん]

どのくらい離れた感じでした？

昨日はいろんなところでお盆祭りが行われていたみたいなので、
そのひとつが花火を上げたのですかね？

[646: 匿名]

諏訪神社（おすわ様）の方角のようですね。
手賀沼の花火よりずっと近くに見えた感じですか？
22～23日は『例祭』でしたので、花火を打ち上げた可能性はあります。

[647: Ａ棟住民]

感覚的には21日の流山花火大会より少し遠いくらいの距離感に思えました。

時間帯は花火に気が付いたのは夜９時頃でした。30分間程は上がってたと思います。

私もすぐネットの花火大会情報で調べたのですが、
22日は千葉スタジアムでナイターをやっていればナイターの花火くらいしかなかったので…。

毎年見えるような花火大会なのかどなたかご存じないかと書かせて頂きました。
花火大会ではなく、何かのお祭りで打ち上げたのかもしれないですね。

[648: マンション住民さん]

＞643さん

花火の話題に埋もれてましたが
この音楽配信サービス便利そうですね。

でも、図書館向けのサービスってことは
クラシックとか古い曲中心なんですかね。

[649: 入居済みさん]

>No.648 さん

> でも、図書館向けのサービスってことは
> クラシックとか古い曲中心なんですかね。

どうでしょう。
取りあえず、「期待は禁物」ということは確かだと思います。

あと、「戦略とは捨てること」という名言を、この
掲示板を見て思い出しました。

[650: ご近所さん]

あと、「戦略とは捨てること」という名言を、

意味分からん。

戦略(このマンション生活に満足すること)のためには、
環境を捨てるって事か。

[651: 住民]

図書館音楽配信サービスは今日の読売新聞朝刊の地方版に出てました。
クラシック・ジャズ・民族音楽を中心に約６５万曲だそうです。
クラシックやジャズを自由にダウンロード出来るのは魅力的ですね。

[652: 匿名]

643さん、651さん
有意義な情報をありがとうございます。

以前、江戸川大学の図書館を利用できるとの情報を頂いて、登録だけは済ませましたが、
まだ利用する機会がありません。
どなたか利用された方がいらっしゃいましたら、感想を教えて頂けませんか？

[653: 住民]

先日利用しましたが、工学や経営学の専門書は貧弱ですが、漫画や雑誌が置いてあり、気分転換には良いと思います。

[654: 652]

653さん
ありがとうございます。

大学の図書館に漫画ですか・・・、それが今では普通なのでしょうか。

[655: マンション住民さん]

参考にしたいので、どなたか実際のリビングの写真を投稿してくださる方とかいらっしゃいませんでしょうか。

自分は投稿せずにむしがよすぎる話しですけれど^^;

[656: 入居済みさん]

>>654さん

私も大学図書館の利用手続きだけして、実際には一度も足を運んでいない仲間です。


いざ行くとなると、なんだか少し緊張してしまいます。

[657: 匿名]

さきほど、エントランス前で、なにやらインテリア用品？カーテンなどたくさんありましたが、
今日は何かあるんでしょうか…？

[658: 住民]

長谷工からのインテリア用品の販売会があると聞きましたよ。

[659: マンション住民さん]

＞645さん
＞656さん

江戸川大学の図書館はきれいで居心地よかったですよ～

ただ、今は夏休みのようですのでご注意ください。
http://www.edogawa-u.ac.jp/lib/
9月10日からまた利用できるみたいですね。

私としては土曜の14時以降と日曜日も開館していただくと嬉しいのですが
大学の施設だし無理ですよね、残念です ＾＾；

[660: 住民さんＡ]

江戸川大学なんていう、無名の難易度も低いような大学の図書館は利用したくないな。
面倒でも柏の葉の母校までいきますね。

[661: 入居済みさん]

図書館に行くと、何となく勉強したくなりますね。
やっぱり紙で出来た本は、その匂い、雰囲気がいいです。私もたまにですが利用してます。近くに図書館があるとやっぱりいいですんね

[662: 周辺住民さん]

柏の葉の東大柏図書館も利用できますよ
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/kashiwa/
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/kashiwa/info_gakugai.html

[663: 住民さんＡ]

なんで、契約者でも住民でもない奴が書き込んでんの？

[664: 入居済みさん]

東大の図書館へ行くには柏の葉からバス。
わざわざ図書館に行くのにこんなに交通の便が悪い所行く気がしない。
静かで本が読めれば徒歩で行ける図書館に行くでしょ。
しかも駅前には大きな紀伊国屋があるしね。
本好きには満足できる環境でしょ。

[665: 住民]

うちの主人はその時々の状況で必要に応じて使いわけてるようです。

勉強や仕事での調べものをする時は、比較的専門書が充実している図書館、専門書が特に必要のない時は近くで居心地の良い江戸川大学のような図書館で‥。

ただ江戸川大学の図書館は土日は休館のようなので、

先日主人と、
土日も夜８時まで開館の「森の図書館」へ行ってきました。
名前の通り森の中にあるとても雰囲気の良い図書館でした。

[666: 購入計画中]

初めまして。こちらの物件を、先日初めて現地まで見に行きました。
建物は素晴らしいと思います。
ひとつだけ懸念するのが、駅とのルートにある巨大な墓地です。
私は昼間に見に行ったのですが、この辺りは夜になるとどうなのでしょうか。
私の婚約者が、以前ストーカー被害に遭ってから暗くて淋しい夜道はどうしてもムリなので…
既に住まわれてる方や近隣の方からの、正直な感想をお聞きしたいです。
宜しくお願いします。

[667: 購入計画中]

666です。
追記になります。
こちら、入居予定者の方々の場所とは存じております。
しかし、一般の所ですと、誹謗中傷とマイナスイメージの書き込みが多く見受けられ、
全く参考にならないと思った次第です。
ご不快な思いをされた方、申し訳ございません。
宜しくお願い致します。

[669: 住民]

夜でもそれほど暗くて寂しいという印象は受けませんが･･･。
現状は夜でも大通りよりは人通りありますし、工事の関係で簡易の照明しかないと言えどそれなりに明るいんですよね

墓地は塀で覆われていて気になりませんし、逆に長い塀があるからこそ隠れる場所もこそこそ尾行されるような場所もない気がしますけどね。

墓地は気になる方は気にすると思うので婚約者様と一緒に夜歩く時間に歩いて見られてはいかがでしょうか。

[670: 入居済みさん]

>666
わたしはストーカーでないですが、柏の路地裏でひったくりには会ったことがあります。
たしかに細くて、逃げ場もなく、裸電球がポツポツある程度なので、安全ではないかもしれません。
裏道なので、開発もしなさそうですし。
近くに、痴漢ちゅうい！の看板もあるので、女性の一人歩きはやめたほうがいいかも。
時間はかかりますが、私は夜は遠回りして帰るようにしています。
遠回りしても16分程度で帰れますし。

[671: 住民]

予定では現在の路地は数年後無くなります。
線路をまたいで反対に広い道が作られる予定ですのでそちらに歩道が設置される予定です。

[672: 住民]

私は心配性な方ですが、
思っていたより、高架下沿いの道はオーベルまで夜間の人通りはありますよ。

勤務帰りの方はもちろん、犬の散歩の方もよく見ます。

オーベルを通り過ぎて行かれる方々も結構いらっしゃるので、私は駅からオーベルまで一人きりで歩くことになったことはまだ一度もありません。

墓地の中にもライトがあり明るく、新しくきれいなお寺なので、私はなぜか逆に墓地がある事で安心して歩いています。
ただこればかりは、住む御本人がどう感じるかどうかだと思うので、そういう事情がおありなら、やはり夜間日を変えて何度か実際歩いてみられるのがいいと思います。

私もそうした上で購入しました。

本当に住みやすくオーベルを購入して良かったと満足して生活していますよ。

[673: 匿名さん]

犬の散歩をされてる方は、結構いらっしゃいますよね。
夜だけでなく、早朝５時とかにも普通にいらっしゃるのでビックリ。
夜と早朝は別の人ですよ。

[674: 引越前さん]

人がいるから安心ってわけでもないですよね。
見通しも悪いし、左右の逃げ場がない区間が長すぎて、
子供には塾帰りに通らないよう注意しています。
あの道が通れなくなったら、線路の反対側に下りて、
線路のくぐるのでしょうか？
少し遠回りになりますね。

[675: 住民]

夜道を通るのに、完璧に安全な道はどこであっても難しいと思いますよ。

やはりある程度ライトもあり、人通りがあるという事は安心感を得られる大きな一つの要素だと思います。

新しい道に関しては、墓地の前の横断歩道を渡らなくなると、信号待ちがなくなるでしょうし、時間は変わらないのではないでしょうか。

[676: 住民]

21時〜23時ぐらいであの道利用してますが、
暗いし人通りは本当に少ないですよ。

[677: 入居済み住民さん]

なんでこんな住みやすくていいマンションなのに
売り切れないのか不思議な暗いです。
クリアヴィスタなんかよりもいいに決まってます。
営業が悪いなら変えればいいのに。

[678: 匿名]

クリアはもういいとして、営業マンは確かに物足りないような！
もっと女性を増やした方がと個人的には思いました。

[679: マンション住民さん]

双方の住民よりも外野が対立構図を作り上げている感。ご近所でいがみ合う必要なんてさらさらない。
クリアは次世代型のオール電化、オーベルはゆとりの空間、それぞれの特徴を各自の価値基準にあわせて選択しているんだからそれだけでいいのでは？
どちらも販売価格帯が似てたし4000万円超の物件もあった。双方で誰かはローンも組まず現金で購入した人達もいただろうしそうなればスミフも三井も余裕で射程範囲。
要は「住まう」という事に対する価値観の違い。

[680: 住民でない人さん]

契約者じゃないですがおおたかの森住民です。徒歩5分ぐらいのところに住んでます。

今日、用事があってマンション近くを通ったので、
夜9時すぎにおおたか駅東口まで自転車で往復してみました。

霊園までは街灯と車が多く、人通りが少なくても怖さはないです。
霊園からは人通りがほぼありませんでした。（タイミングが悪かっただけかもしれません）
街灯も少なく、何かあっても両側が壁で逃げ込める場所がないのが怖いかも。
携帯で写真も撮ってみましたのでご参照ください。

ただマンションが完成したらクリアとオーベルの利用者で歩行者が一気に増えるでしょうから
よほど夜遅くならない限りは心配ないかと思います。
TX高架向こうの車道の方は街灯が一本もなく、歩道も閉鎖中なので、
両方が整備されるまで利用は不可能かと。

治安以上に大変そうだなーと思ったのは、やっぱり徒歩距離の長さですね。
自転車でも結構体感距離があり、途中に寄れる店が駅前のミニストップとカラオケ屋と
庄やしかないので、何もない長い距離を毎日歩いて通うのは辛いだろうなあと…。
（そこはみなさん覚悟の上だとは思いますが）

ついでに駅前東側の市の駐輪場？は今でも収容量ギリギリっぽいので、
自転車で通うのは難しいかもしれませんね。

[681: 住民でない人さん]

写真もう一枚。霊園入り口らへんです。