オーベルグランディオおおたかの森

[匿名さん]

入居予定の皆様、有意義な意見交換をしていきましょう。

【板違いであったため、住民板に移動いたしました。 09.10.31 管理人】

所在地：千葉県流山市駒木字中橋上42他63筆（従前地）千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D1街区1、2、3画地（仮換地）
交通：つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分
　　　東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分

[スムログ 関連記事]
オーベルグランディオおおたかの森　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/861

[275: マンション住民さん]

私は去年の年末に購入致しました。
期待もこめて値引きしていただけるか聞いたところ
「値引きはしません。一度マンション全体で値引きしましたし
　今後、値引きするようなことがあるならば、購入者の方を含めて値引きいたします。
　買った人に対して失礼なことは致しません」
それを聞いてあきらめました。
それが今では値段を下げて販売してると聞き
すごく悔しいです。
ローン生活を早く抜け出したい思いで頭金もがんばって払ったのに・・・（ＴＴ）ｼｸｼｸ

たぶん、マンション側の言い訳としては自分の好きな場所に住めたでしょって言われるかも
しれませんが、ローンが下がるのであれば場所なんて二の次です。
定価で買って私みたいに悔しい思い人もいるはずです・・・

[276: 住民さんＡ]

No275さん

いくらくらい下がるかにもよるけど、仮に100万下がったとしても
月額で1万くらいの差が出るわけで、しかも35年払い続けることを考えると、
この100万には420万(1万×12ヶ月×35年)くらいの価値があるからね。

まだ分譲中で100戸以上残ってなかったっけ？
この時点で値下げというのは到底納得できんわ。

[277: 匿名さん]

>>276
経済が未知なのか、釣りなのか、適当に書いているだけなのか。

釣られてみる。
100万借りて、35年３％で返済すると、
月々の返済額は4000円弱。返済額合計は160万チョット。
なんで420万になること自体が不明な上、
金利が幾らであれ、100万はNPV100万。

これFINANCEの基本ナンだけれど。

[278: 入居済みさん]

ベランダの手摺に布団を干さないで下さい。規則違反です。契約約款読んでください。

[279: 住民さんＡ]

No277さん

すいません、書いた後に違うことに気づきました。
訂正、むしろ、ありがとうございます。

[280: 匿名さん]

276ようなAHOOに

BAKAみたいな意見言うのがおかしい。

NPVなんて理解できる分けないでしょう。

ネットでNPV調べているよ。今頃。

[281: 住民さんＡ]

276です。

NPV調べました。読んでも理解できませんでしたが･･･
う～ん、MPVなら知ってるんですけどね。

わざわざご指摘していただいて
むしろ、ありがとうございます。

[282: 匿名さん]

MPV　Most Valuable Playerか
おもしろすぎ。

つられついでに
教えてあげよう。かんたんに。
NPV Net Present Value

未来の１００円が今いくらの価値があるか計算する方法。

君の場合これ以上考えない方がいいでしょう。

[284: 匿名さん]

282です。
まあ、１００円の話題はとりあえずは、おいておいてと。
先日、柏の葉公園に行ったが、桜がかなり美しい。
入居した皆さんで、まだ訪れていない方はぜひお早めに足を伸ばしてみてほしい。
このマンション周辺も、川沿いも整備が進行して、更に住みよい環境になるはず。

[285: 住民さん]

>>284さん
柏の葉公園の桜は本当に綺麗ですよね。今年は間に合わなかったけど、来年はきっと敷地と大堀川沿いに桜が綺麗に咲くんでしょうね。楽しみです。


検討板でコメダコーヒーの話が出てたので、地元出身の私から住民の皆さんに是非紹介したいお店がありまして。
流山文化会館の近くに『ＯＢ』というロッジ風のコーヒー屋さんがあるのですが…スゴイです！！
何がスゴイのか？スケールがハンパないです！！
小学生くらいのお子さんがいる御家庭にはウケること間違いなし！
車が無いとちょっと不便かも知れないですが、機会があったら是非行ってみてください。

[286: 入居済みさん]

コーヒ（カフェ）に関連してですが、柏の葉公園の手前にあるサンマルクも
ブランチお薦めですよ。特に焼きたてが頂けるクロワッサンは、コーヒに
合わせて最高です。
http://r.tabelog.com/chiba/A1203/A120301/12000078/

[287: ビギナーさん]

２割引きの件、結構もめてますね。
後から買えば、５００万-１０００万程度安くなるのは当たり前。
市場の原理ですから。

でも転勤や離婚で急にマンションを手放すことになった場合、いきなり１０００万程度損したことになるのはちょっと普通のサラリーマンには厳しいかも。

[288: 入居済みさん]

値下げしているという話を聞いて以来、「値下げはしない」と言っていた販売員さんを見るとツバをはきかけたくなります。
販売員じゃなくて、会社がクソだったわけですが。

[290: 入居済みさん]

ようやく暴走車は捕った模様です。

これで、しばらくは静かな夜を過ごせそうですね。

[291: 住民さん]

ちらッとクリアヴィスタの掲示板を覗いたら、
オーベルひどい言われよう‥。

そりゃクリアを検討してる方の意見ですから、
オーベル＜クリアなのは仕方ないのかもしれませんが。

悲しくなりました(/_;)

[292: 匿名さん]

>>283
おまえもおもろいやっちゃなぁー

未来の100円の価値は今も100円だ（笑）


そうですか、あなたにとって20年後の2000万と
今の2000万は同価値なんですね。
では2000万貸してください。20年後に2001万返しますから。
何らかの方法でご連絡ください。
あたにとって濡れ手に泡で1万円の得ですね。
私はボランティアですから。

[293: 匿名さん]

>>292
言い方がいやらしい。

経済の初心者にはもっとやさしく教えてあげば。
何で利子が存在するのかとか基本を。

[294: 住民さんＡ]

>291さん
クリアの掲示板の内容はあまり気にしなくてもいいんじゃないですか。
おのおの良い点悪い点があるのが世の常ですよ。
言い出したら切りがないですが僕は実際に生活してオーベルに及第点ですよ。
まずはクリアには自分が希望する大きさの間取りがなかったし、外観もオーベルの方が好きです。
駅までの距離は共に五十歩百歩ですから、そうなるとルートの問題になりますが欲目を抜きにしてもオーベルからの線路沿いの歩行者自転車専用の一本道が好きです。
まあクリアもお隣さんみたいなもんですから住民としては地域で仲良くが一番でしょう。

[295: 住民さん]

>>294さん

291です。
ご返答ありがとうございました！

マンション購入という大きな買い物をした後で、少々｢マリッジブルー｣的な？気持ちになってしまっているみたいです(^^;

294さんのおかげで
すこし気持ちが楽になりました！
オーベルでの生活を楽しんで行きたいと思います(^^)

[296: 住民でない人さん]

おおたかの森は今後もマンションがどんどん増えていくでしょうから、一つ物件が増えるたびに一喜一憂していても仕方ないと思います。後から出来る物件の方が当然設備的に良いものになるはずですしね。「買ったときの物件が一番良い物件」ではないでしょうか？(笑)前向きに考えてこれからの生活がより良いものになるよう、住民同士で盛り上げて行って欲しいですね

[297: 住民さん]

<<290さん
暴走車捕まったんですか！？（何故知ってるのですか？）
ヤツが来ると子供起きちゃうし、自分達も寝付けなくなるし、うるさくて本当迷惑でした。きっと他にも多くの方が騒音に悩まされてたと思います。

[298: 匿名]

>297さん

この前、ふとベランダから外を見てたら、パトカーが停まってて
そのパトカーの前に暴走車が現れたのです
あっという間に捕まえてくれました

[299: 入居済みさん]

>291さん

せっかく一緒にすんでいるんですから楽しくやりましょう^^
296さんのいうとおり、新しいマンションは新しい設備が売りですからね。
それよりも住んでいる人たちの挨拶や笑顔がそのマンションの隠れた価値？になるのでは^^

「オーベルって住んでる人がいいわよね〜」っていわれるマンションにみんなでしてきましょ^^

[300: 住民さん]

>>290-298さん
そんな事があったのですね。通報があったのでしょうかね？もう本当にヤツにはイライラで、私自身「警察に電話してやろうか！？」と思ってました。本当に良かったです。

[301: 入居済みさん]

>298さん

今日また走ってる音がしましたね。
懲りないなぁ

[302: 入居済みさん]

>301さん

何台かいるんですかね。
残念です。
毎日警察が見張っててくれればいいんですけどね。。

[303: マンション住民さん]

　　先日、フローリングに不具合が見つかり、一部板が加重をかけるとそこが沈む事象が
　発生しました。また、他の箇所では、あまり踏まない場所と踏む場所で盛り上がりが
　あることを確認しました。
　とても心配になり、管理人さんにご相談したところ、３ヵ月後点検の通知が来週辺り
　に入るそうで、そこで不具合について相談と対処をして頂けるとのことでした。

　住みはじめた後に若干の不具合が出るのは自然なこと、完璧などありえないため
「あらゆる可能性はオープン」に考えており、不具合が起きたことよりも、長谷工さん
　のアフターサポート力に期待をしております。

＃皆様も一度、フローリングで問題な箇所はないか（加重で沈むことはないかなど）チェック
　しておくことをお薦め致します。

[304: 入居済みさん]

うちは換気扇をつけると電動換気シャッターから轟音が鳴り響いて、テレビの音も聞こえません。
換気シャッターの中身を空けてみると、フィルターが一部黒くこげており、明らかに初期不良ではないかと
考えます。
早く直してくれないかなぁ。

[305: 入居済みさん]

>>303
沈み込みに関しては、フロア材の性質による場合があります。
マンション等の集合住宅では下階への遮音、振動を抑えるために
木質の板の裏に緩衝材がはってあるフロア材を使っています。
そのため、歩いても少し沈み込むよな歩行感になり、
重たいものを置くと沈み込みます。

盛り上がりに関しては、フロア材の接着不良が考えられます。

[307: 匿名さん]

>>296
逆に街が完成すれば、ここが場末になってしまうのではないでしょうか。
ここから先は、工業地域ですし。
おおたかの街が完成すればするほど、他に差をつけられそうな気がして。
すでにクリアが売り出されてから、ここはほとんど売れなくなってしまいました。

[308: 匿名]

駅からこの程度の距離で場末ですかね

[309: 匿名さん]

ここでおおたかNTが終わりだから、
まさしく場末でしょう。

[310: 住民さん]

＞307-309
住民としてはそれを理解しても買う価値があると思って買ったので今更ですね。
そんな事は検討板でどうぞ。

[311: 匿名さん]

場末で将来資産価値が下がってもいいと
納得して買っているんですね。

[312: 住民さん]

＞311
310です。
別に売りたい訳でも賃貸にしたい訳でもないですし、その様な忠告を受ける必要はありません。
私自身は資産価値が下がったとしても納得して買っています。

[313: 住民さんＣ]

長文で失礼いたします。
住居に何を求めるかでしょうね、どうにも話のベースが資産価値というところに偏っている気がします。
マンション購入は確かに高額な買い物なので資産としての価値がまったく気にならないといえば嘘になるかもしれません。しかし住民の大半は資産価値以上に、そこで「暮らす」ということを意識して選択しているのではないでしょうか。
資産価値的には最寄り駅や線路からの距離が大切でしょうが、「暮らす」ということで考えると選択基準はもっと増えると思います。
設備や間取りなど可変要素のあるものから、専有面積の規模や駐車場の形式という不変的なもの、それにたびたび話題になっている学校の問題もあるでしょう。
さらにいえば周辺環境や眺望といった「感じ方」による部分もあると思います。
それらを総合的に考えて購入に伴う支払負担との天秤の結果として結論を出しているんじゃないですか。
TX開業当時かな？流山バブルといわれた時にフォレ○トレ○デンスが、それこそ投機目的者も含めて抽選になるほどの応募者を集めたそうですが、その後は投機目的者がこの街の将来の発展性に不安を感じ多くのキャンセルを出したという話を聞いたことがあります。
この話の真偽のほどはわかりかねますが、マンション購入に関しては「暮らすための住居」としての意見と、あくまで投資？投機？的な「資産としての住居」を定義としている人がいますので、この両者が同じ土俵で話し合っても価値観の違いから食い違いの連続でしょうね。
310さんのおっしゃるようにここは住民版ですから、本筋としてはオーベルで暮らすことに関しての意見が集まるべきと思います。
オーベルは資産価値はないという意見が多いですから、オーベルの住民の皆さんはここに「資産価値」は求めてなく、自分も含めてあくまで「暮らす」ということを第一に考えてここの住民になった人達でしょうから。

[314: 匿名さん]

そのとおりです。住まいに資産価値ばかり求める人に疑問感じます

[315: 匿名さん]

>>313
みんな虎の子はたいて、マンション買っているのだから、
思いはそれぞれで構わないと思う。
が転勤、リストラ、病気等で売ったり貸したりせざる得ないときの状況を考えるのも重要。

もう一つ。

その後は投機目的者がこの街の将来の発展性に不安を感じ多くのキャンセルを出したという話を聞いたことがあります。

は事実に反する。
販売後、 あそこは土壌汚染が見つかり、完成が遅れたため、どっかと違う
良心的なデベが無償のキャンセルに応じたため、多くキャンセルがでたが、
即座に完売した。

フォレストのスレを見ればすぐ解る。
自分の意見に都合の良いように事実を曲げないで。

[316: 住民でない人さん]

失礼します。

>>315
>即座に完売した。

ＦＲの件については、一度完売して「汚染が公表されてから再び完売まで」
の期間は１年半ですよ。
“即座”と記載するのは、語弊があるのではないでしょうか。

[317: 匿名さん]

>>316
でも最後まで残ったのは二戸だから、色々問題が出ながら健闘したと思うよ

[318: マンション住民さん]

資産価値に重きを置くかは人それぞれで、
私は距離遠め、線路側でもいいとおもって購入してます。
オーベルダメとか言ってもらってもかまいませんが、
310さんの言うとおり検討板でどうぞ。

最初の1行読めませんか。
「入居予定の皆様、有意義な意見交換をしていきましょう。」
基本的に購入した人が意見交換する場所ですよ。
住むのが決まった人に資産価値が云々言われても今更どうすれと。

「こういうことありますねー」
「ここダメなんだけどどうですか？」
など、みんなに意見聞いたりする場所です。



GW、有楽企画のかな、色々イベントありますね。
帰省するので参加できないのが残念です・・・
他の住人の方と交流できるチャンスと思っていたのですが。

3ヶ月定期アフターサービスの案内もきてます。
みなさんのなかで、修理など依頼する方いらっしゃいますか？
ここで意見もらえると、自分は気づいてなかったことがわかるかもしれないので、
ありがたいです。

[319: 入居済みさん]

住民板なんだよね、ここ

[320: 匿名さん]

ここはお隣の女神におかしなのがいるから大変だね。

迷惑度合いはユトリシアや千葉ニューの比較ではないわな。

[321: マンション住民さん]

今日は、都内から流山に引っ越してきて、流山市を好きになる出来事がありました♪

それは、読みたかった本が図書館にあったこと！！

そして、図書館の「利便性の高さ」を発見したことです。

今日は自転車で中央図書館初石分館（自転車でおよそ7～8分と、意外に近い）
まで行って、利用カードを作成しました。

そこで知ったことは、先ず、以下が利用できること。

　・流山市立中央図書館　　　加1-1225-6
　・中央図書館北部分館　　　美原1-158-2
　・中央図書館東部分館　　　名都借756-4
　・中央図書館初石分館　　　西初石4-381-2
　・中央図書館南流山分館　　南流山3-3-1
　・移動図書館わかば号　　　各駐車場
　・流山市立北部地域図書館　東深井991
　 （森の図書館）

更に、申請すれば、マンションから近い江戸川大学 21万冊の蔵書も利用できると聞いて
びっくり!!!（多分、自転車で5～6分くらいかな。）

インターネットを利用して本の予約ができるし、最新刊で読みたい本があれば申請すれば
入荷してくれもするという。

また、本の返却は、流山おおたかの森の返却ポストに投函すればいいという便利さ(≧∇≦）ﾉ

日夜多忙なサラリーマンにとっては、週末にまとめ借りして、読み終わった本から帰宅時に駅で
返却するなんてことも可能。

詳しい情報は↓を参考にして下さい。
http://www.library-city-nagareyama.jp/

何か、いい情報があれば、共有し合いましょう^^

[322: マンション住民さん]

蜂蜜について

最近、蜂蜜にはまってまして、近所のスーパーでは置いていない
本格的な蜂蜜が欲しいと思って、おおたかの森SCに行ってきました。

その1Fに、Beauty Deli というお店がありまして、家内が教えてくれて、
一緒に行ったんですが、「すごい！」蜂蜜がありました。

何が「すごい！」かと言いますと、普段見慣れている蜂蜜は、無色透明で
サラッとしている蜂蜜ではないかと思いますが、Beauty Deli に置いてある
蜂蜜は、ヤツは、違いました。

まず、色が違う。次に、原産国が違う。そして、値段が違う。。。

先に値段に触れておくと、近所の食品スーパーにある、ハチミツ1kg
￥798→￥398みたいなのとは、ワケが違います。

Beauty Deliには、よく見慣れ、食べなれたトロっとした水あめのような
ハチミツの様子はなく、ちょっと格が違う、Honeyがたくさん置いてありました。

今日、購入した蜂蜜（=honey）は、ニュージーランド産で、見た目が白っぽい
やつなんですが、500gで￥1,470もしました。

1kgで買ったとすると、なんと￥2,940です！。。。（高い・・・）

じゃ、何を紹介したいの？ということなんですが、それは、あまりの濃密な
honeyの香りと濃厚な味と美味に、驚いた感動です。

つい、5時間前までは、まったくニュージーランド産高級honeyに興味がなかった
んですが、実際に食べてみると違うんですね、これが。
正直、口コミがしたくてたまらなくなったのです。

honeyの栄養につてご存知で無い方は↓をご覧ください。
http://www.honey-comb.jp/honeyknowledge.html


さて、本題ですが、honeyには、上がいました。

そう、つい5時間前、お店に足を踏み入れるまではその存在すら知らなかった、
超高級honeyです。

名は、マヌカハニー。

糖度によって、味と栄養価と値段♪が変わるという優れもの。

その"びっくり！"は、ぜひお店で体験して頂きたいと思います。

お店の人もすごく親切に、色々と教えてくれました。

↓フロアガイド。ページ右下のビューティデリに、本物の"ヤツ"はいます。
http://www.otakanomori-sc.com/index.php?pg=shopguide

ぜひ、購入した方がいらっしゃれば、コメントをよろしくお願い致しますm(__)m

[323: マンション住民さん]

318 >

3か月定期アフターサービスについて

我が家は、気になるところはなかったので、問題なしです。

他のお宅はいかがでしたでしょうか。

[324: 入居済みさん]

今日の総会行きました？
今の残り部屋数とか分かりました？