オーベルグランディオおおたかの森

[匿名さん]

入居予定の皆様、有意義な意見交換をしていきましょう。

【板違いであったため、住民板に移動いたしました。 09.10.31 管理人】

所在地：千葉県流山市駒木字中橋上42他63筆（従前地）千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D1街区1、2、3画地（仮換地）
交通：つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分
　　　東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分

[スムログ 関連記事]
オーベルグランディオおおたかの森　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/861

[201: 匿名さん]

議論がおかしくないか。

ここに住んでいる人のほとんどが、子供を近い小学校に行かせたいと思っているでしょ。
伝統があるから遠い小学校のほうが良いといっている親が本当にいるんですか。
アンケートでも取って欲しい。
小山小学校に行かせたいと多数が思っているなら、
市に働きかけるのが本筋。

で伝統がある遠い小学校に行かせたい親が本当に多数なら、
従うしか、私立に生かせるしかないが。

[202: 匿名]

そうですよね！

学校は近いほうがいいに決まってる！

小学校ならなおさら。


子供のいらっしゃる保護者の皆様、
ぜひ市に働きかけましょう!!

[203: 匿名]

小山小は人数的に無理だと思いますよ。
今年入る一年生は人数が増えて一クラス増やすそうです。

[204: 入居前さん]

駅前に小学校用の用地があるそう（まだ建設の予定は無いけど、用地は確保してる状態。ＭＲで担当者に聞きました）なので、何年後かに駅前がもっと子どもが増えた時は、駅前の子どもはそちらに行って、小山小はここやクリアヴィスタの地域って事もあるかと思います。

まだ子どもはいないので、現状は分かりませんが･･･；

[205: 匿名さん]

なんというでたらめな事を営業マンだろう。
駅前に小学校用地なんてありません。

小山小学校が移転した理由知っています？
一等地に小学校はもったいないから、跡地を有効利用しようとしているんですよ。
駅前は最も儲かる虎の子。市にとって。

[206: 入居前さん]

>205さん
204です。用地利用の地図で見たと思ったので探してみました。
http://business.ur-net.go.jp/kakuchi_acc.asp?prefect=12&area=111&a...

駅前という表現は語弊がありました。すいません。
ただ地図の左下側に用地が確保されてるのでこれの事です。

[207: 匿名さん]

確かに、ここの立地を標準に考えると、
駅前といえないこともないかもしれない。

[208: 周辺住民]

以前からある小中新規開校の件、市長のコメントで見ましたが、小中を同敷地内に建設するよう、検討中と言ってました。（小中一貫とは言ってませんでしたけど）
それに伴い、場所も再検討中とも。どうなるんでしょうね。どちらにしても駅周辺がいいです。

[209: 引越前さん]

小学校の話題で盛り上がっているようじゃが、「主役」は誰なのかを考慮することを忘れずにじゃな。
（お子さんの意見をないがしろにすることのないようにじゃよ。）

[210: 匿名]

子供にとっても
目の前の
ゆっくりと余裕をもって安全に登校できる学校の方がいいんじゃないでしょうか？


もし今後学区が八木北のままで、
子供が｢周りの友達と一緒の八木北がいい！｣
と言うなら、
わざわざ変更の申請はしないと思いますが‥

[211: 匿名さん]

>>ゆっくりと余裕をもって安全に登校できる学校の方がいいんじゃないでしょうか？

子供はどんな環境にも慣れていきますよ。たくさん歩いた方が脳の刺激になるし、身体の発育にも好影響を与え、結果的に頭も身体も健全な子供に育ちます。マンション暮らしは、家の中で「走らない」「飛び跳ねない」「騒がない」と子供さんに我慢を強いる生活になるかと思います。せめて小学校くらいは多少の距離を歩かせてもいいんじゃないでしょうか？危ないと思う所もきちんと教育すれば子供達は驚くほどきちんと理解していきます。危険なことや大変なことから遠ざければ遠ざけるほど、困難を乗り越える力が養われません。今の時代、就職が出来ずニートになってしまう子が増えたのも何が何でも困難を乗り越えようという訓練が出来ていないからではないかと思います。
八木北小ではなく小山小に通いたいと思っているのは、親御さんの方であって子供さん自身ではないと思います

[212: 匿名]

>>211さん

なんだか大袈裟な話になってますね。

そんなに小山小に通ってほしくないんでしょうか？
ここまで力説される意味がわかりません。

ﾆｰﾄになる？？

なにを根拠に？


別にこちらの購入を検討されてないなら
とやかく言われる筋合いありません。

[213: 匿名さん]

小学校の問題は入居してから考えればいいのではないですか？全ての人に小学生のお子さんがいるわけでもないでしょうし、乳幼児であれば成長していくうちに結論が出てくるんじゃないかと思います

[214: 入居済みさん]

小学校は出来れば小山小が良いですね。
というかもちろんその気でここを購入しました。
ただ我が家の場合はあと3年期間があるのでその間に状況は変わってくるとは思います。

話は変わりますが駐車場とＢ棟Ｃ棟の間のオートロックのドアですが駐車場から入る場合、両手を使わないと開けられないので不便でしょうがありません。
子供を抱えながらではドアを開けられないなんて子育てにやさしいマンションとは言えないですよね？
可能であればどうにか対処して欲しいと思います。

[215: 入居済みさん]

>>214

駐車場の方から入るドアはコツさえ掴めば片手で鍵差し込んで開けられますよ。もちろん出るときも。

それより雨のとき濡れない屋根が欲しくないですか？

[216: 入居済みさん]

>>214さん
同感です。雨の時の屋根がないのはまずいですね。
特段の不満もなかったのですが、駐車場とＢ棟Ｃ棟のオートロックドアまでの間に雨対策は必要でしょう。

[217: 入居済みさん]

>>215　216

片手で開けられるんですね。
駐車場へ出るときは片手で開けられるのですが・・・
マンションへ入る時も出来るんですね。
また明日チャレンジしてみます。

あと雨対策も必要ですよね！！

[218: 入居者]

211さんの言っていることはまともな事だと思いますよ。
小山小に通ってほしくないわけではなく、あまりにも近い小山小に拘ってる人が多いからでしょう。
通うのは子供です。逞しくなりますよ。それくらいに思わないと。

[219: 入居済みさん]

駐輪場に空気入れの一つでもあればいいと思いました・・

[221: 匿名]

荒らそうとか思わずに人の意見に耳を傾けてはいかがですか？

[222: 入居済みさん]

駅からおおたかの森ＳＣまでの通路で
今日から開催されているお花のコンテスト、とってもきれいですね。

とても癒されました。

[223: 匿名さん]

>>222
コンテストをやってるみたいですね
http://www.otakanomori-sc.com/_dl/otaka_anniv_20100312.pdf

[224: ビギナーさん]

211さんの言ってることは別に変ではないような。
私も同感で、確かに、小山小学校はちょっと近すぎてしまって子供には良くないと感じています。

高層マンションの高層階は刺激が少なく、子供の成長や精神に良くないことが解っていますが、
さらに小学校が近いとなると…子供の発育を考えると小山小学校へ通うのはマイナスのような気がします。
小学校はもう少しほど遠いところの方が、子供には良いですね。

一方で、北の小学校までは道が悪いので、工事中の北への道路に期待します。

[225: 匿名]

北へ抜ける道が出来れば、通学路も安全になりますかね？

通学時間も短縮になるのでしょうか？

[226: 匿名さん]

都市計画に拠ると、マンション前の道が北へまっすぐ伸びる予定なので
現在開発中の道路が出来れば八木北小まで1Kmもないですね
歩くのにちょうどいい距離だと思います
毎日学校に通いながら、日々開発されていく様子を見て成長できると言うのもなかなかいいですね


http://housing.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=111

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x60189b8c225eaddd:0x2709e3082560c459,1&ll=35.880323,139.931273&spn=0.01683,0.020127&z=15

[227: 引越前さん]

4月に引越し予定です。東向きの物件ということを理解した上で購入したのですが
すでに入居している方々のお聞きします。
実際の日当たりはどうですか？
購入後に親族から東向きというのを心配されたので・・・

[228: 入居済みさん]

A棟でも3時過ぎから影になる
洗濯して日差しで乾かしたいなら
洗い終わりを朝に予約しておく必要あり

乾燥機付き洗濯機があった方がいいかな
浴室乾燥器はガスだから割高になるし干しにくいので
使ってない

[229: 入居済みさん]

Ｃ棟ですが最近は全然大丈夫です。

冬場は乾きづらいかもしれませんね。

雨の日なんかは浴室乾燥を重宝しています。

ガス代高いんですか？

何も気にしないで使ってました。。。

[230: 入居済みさん]

どなたかカラオケルームを利用した方はいらっしゃいませんか？
どんな感じか教えてもらえると嬉しいです。
食べ物、飲物は持ち込みOKなのでしょうか？
それと規約では確か２１時までだったと思いますが、終わるの早過ぎません？

[231: 入居済みさん]

>230
カラオケルーム利用しました。
部屋に禁酒・禁煙の張り紙ありました。食べ物・飲み物は分かりませんのでフロントに聞いてみて下さい。
ＤＡＭの通信カラオケで、店と変わらない感じでした。
室内はきちんと清掃されててキレイでしたよ。
時間に関してはマンション内だし仕方ないかなーって思ってます。

[232: ご近所さん]

シラフでカラオケ。
小学生や老人会でもあるまいしつまらない。
規約変えましょう。

[233: 住人]

シラフでもカラオケは楽しいなあ
歌好きの私はなんといっても購入の決め手になってますからね！

週末にでもやろう

[234: 入居前さん]

まもなく入居なのでわくわくしています。
すでに生活しておられるみなさんに聞きたいのですが
住んでみて初めてわかったまたは実感した
オーベルのマイナスポイント　プラスポイントってありますか？

[235: 入居済みさん]

＞230
規約では飲物はＯＫ、食事・飲酒・喫煙はＮＧですね。
個人的には時間より、月２回までの使用制限を半年や一年ほど様子を見て空き時間が多いようであれば３回までに増やすなど変えていって欲しいです。

＞234
２４時間ごみ捨てＯＫとディスポーザーは便利ですね。
あと、入居したてでは分からない事もいくつか出てくるのですがフロントで聞けるので便利です。

マイナスはやはり駅からの距離。
通勤に４月からの第二駐輪場使用を申し込みました。少しは楽になるはず。
第一駐輪場で予約してない方は３月２３日から先着です。

[236: 入居済みさん]

235です。
素敵ネットを見ていた所、「予約抽選時は月に２回まで連続４時間まで予約いただけます。抽選後は先着順ですが連続使用は４時間までです。」とありましたので、直前に予約がなければ２回以上でも使用できるかもしれませんね。

[237: ビギナーさん]

外から見るとまだ1/3程度しか売れていないみたいですね。
もう2割引きされているみたいだし、早くもっと売れると良いなあ。

[238: 入居済みさん]

＞234さん
プラスポイントは

１）他の建造物が視界の邪魔にならない眺望（１３階）
２）２４時間有人管理
３）車寄せのある開放感のある広々としたエントランス
４）カラオケ（未利用）

それと利用しないにこしたことはありませんがここの防災設備はワンランク上の感じがします。非常用飲料システムやかまどになるスツール、マンホールトイレ等は他ではあまり見かけない設備ですね。
いざという時にはホントに助かると感じるでしょうね。

それと自宅だからへの思い入れかな？外観のデザインと色彩がおおたかの森のマンションの中で一番と感じています。

マイナスポイントは
１）やはり駅がやや遠い
２）コンビニが徒歩３分以内にない

フォレストレジデンスについでの３１５世帯の大規模マンションですから、そうそう簡単に完売とはいかないでしょう。
まあクリアビスタも年内には完成するでしょうから、そうなるとこの地区もにぎやかになり、結果周辺にコンビニも出来るんじゃないかなと期待してます。

以前のスレッドで見た気がしますが、目の前の整備している土地には商業施設が出来る可能性もあるらしですから、まあ２、３年後にはかなり様変わりしているかもしれませんね。

[239: 匿名]

13階は眺望よさそうでうらやましいなぁ。

うちは気に入った間取りの部屋が残り少なく、
ぎりぎり中層階の部屋になってしまったのですが‥

5〜7階あたりに入居済みの方、
日当たり等含め、住み心地いかがでしょうか？

[240: 入居済みさん]

うらやましいと言えば、８階の方が羨ましいです。

今以上に合理的な設定も思い付かないのでまったく不満ではありませんが、
分かっていれば８階にしていたかもです。

[241: 匿名]

なぜ8階がいいのですか？

気になります‥。

よろしければお聞かせ下さい。

[242: 匿名さん]

エレベーターが使用されてないとき、常に一階と八階に止まってるからじゃないですか？

[243: 匿名]

>>238さん

私も外観のデザイン気に入ってます('-^*)

ロビーも明るく、広々としていていいですよね！

コンビニ・スーパー欲しいですねぇ〜。

エントランス向かいの土地に普段使いのできるスーパーなんかができたら嬉しい限りなのですが‥

北へ抜ける道も早くできるといいですね。

我が家には小さい子供がおりますので、
新しいキレイな道が出来れば、もし小山小に通えなかったとしても
八木北小への通学も今より安心できますよね。

たまにｸﾘｱｳﾞｨｽﾀの掲示板に目を通すのですが、
ｵｰﾍﾞﾙとの比較に｢小山小への通学｣を重視している方が多くて、
小さい子供がいるｵｰﾍﾞﾙ住民としては
なんだかちょっと悲しかったので‥(/_･､)

ま、まだこれから学区の見直し等もあるかもしれませんが。

とにかく私も
この先どんどん住みよい環境になって行くことを願っています！

皆さん、
ｵｰﾍﾞﾙをよりよくするために盛り上がって行きましょうヾ(^▽^)ﾉ

[244: 住民さんＣ]

駅の南西側辺りにも小学校ができる土地があるとかどこかの掲示板でありましたね。
それが完成すれば学区の変更はあるかもしれませんが。
それを期待するより、オーベルからの北の道が完成して通いやすくなることを期待するほうがよさそうかな。
私も小さな子がいるので数年後が気になります。

[245: 入居前さん]

小学校の学区について、うちは小学生の子供が居るので購入前に有楽の営業さんに聞いたり流山市役所にも確認しましたが、オーベルの人は殆どが小山小学校へ学区変更するって聞き、うちもそうしました。市役所の方にオーベルに入居するって言ったら、当たり前のように学区変更手続きしてくださいましたよ。

[246: 入居予定さん]

4月に引越し予定です。
家具は引越し前に買おうと思っているのですが
日用雑貨・日用品などはマンション周辺で引越し後買いたいと思っています。
周りにおすすめのドラッグストアやホームセンター等ありますか？
また引越し後に車購入なので自転車で行くことは可能な距離でしょうか？？
よろしくお願いいたします。

[247: 匿名さん]

駅前のマンションが完成時点で、
小山への変更は難しい。確認済み。
ただし、それ以前に小山に入っている子はそのまま通学。

あと数年だよ。通える可能性があるのは。
今の園児ぐらいまでかな。

[248: 匿名さん]

>>246
車が無いとなるとまずは電車でしょうか
金額にもよるかと思いますが、柏駅周辺には髙島屋、そごう、ステーションモール
マルイ、イトーヨーカドー、マツキヨ、ドンキホーテなどたくさんあります
柏の葉ららぽーと内にはアクタスや無印良品、フランフラン、ドラッグストアHACなどあります
北千住マルイ、ルミネもなかなか使えます
乗換えがありますが新三郷に行けば、IKEA、ららぽーとにはニトリがあります
自転車なら初石にマツキヨ、ヤサカがあります
車があれば16号線沿いや、平和台、野田方面にも色々あるので選択肢は増えますが

[249: 入居予定さん]

２４６です。
情報ありがとうございます。
無印が柏の葉にあるのですね。
うれしいです。
少しづつ地理を覚えて行動範囲を広げていきたいと思います。
快適なおおたかの森生活にしたいと思いますので
皆さんよろしくお願いいたします。

[250: 匿名さん]

246さん、おおたかの森から南流山行きのバスに乗り、平和台に行くと、ヨーカドー、ビバホームがあります。平和台のビバホームはなかなか充実していていいですよ。TXで南流山へ行きおおたかの森行きのバスに乗った方が早いかな？(笑)

[251: 入居済み住民さん]

>>246
ホームセンターに関して。
自転車ならモラージュ柏には行けると思います。
モラージュ柏にロイヤルホームセンターがあります。
あとはマミーマートがある通りのヤサカに行ってみられてはどうでしょう？

[252: 匿名さん]

モラージュ柏は坂道を行くのでここからはきついのでは？
柏駅からモラージュ柏まで無料シャトルバスが運行されてますから
それを利用されたらいかがでしょう？
http://www.mallage.com/kashiwa/bus/index.html

[253: 入居済みさん]

皆さん、保育園は入所出来たのでしょうか？
購入の際には流山は待機児童が5人程度なのでほぼ入れますと言われたのですが
結果的には4月からの入所も不可でした。

しっかりと確認しなかったのがいけないのですが
あまりにも状況が違いますよね。

[254: 入居済み住民さん]

>252さん
251です。助言ありがとうございます。
確かに行きは緩やかな登りですね。私は自転車でも大丈夫ですが、お子さんがいる方などはきついかもしれないです。走りにくい道ですし。
柏駅からシャトルバス乗るなら柏駅周辺で十分揃いますので行く意味はないかもしれませんね。

[255: 契約間近]

購入予定@契約間近の者です。
窓から桜が見える範囲の階に住む予定です。
とっても楽しみですが
唯一気になっているのが虫の量です。
自然好きの我が家は、基本的には虫はいてくれて全く構わないのですが、
洗濯物が干せないとか
網戸をしていても合間から入ってくるとか
だと、少し対策を考えないとかなあ
と思っております。
低層階に住む方々のご感想をお聞きできれば幸いです。

お部屋を先週の午後見に行ったときは、ベランダにユスリカらしき虫がちょこちょこと、とまっていました。
川の整備が計画倒れになったりしない限りは、まあなんとかなるかなあーー
と前向きに捉えてはいます。

[256: 匿名さん]

草木がたくさんある所はそれを刈った直後、小さい虫が住処を追われ大量に発生します。この近辺は開発途中で森や林だった所がどんどん宅地になっているため、去年今年虫が多かったからこの先も多いか、というとそういうわけでもないと思います。ただ周辺に田んぼや牧場があるわけではないので、虫の量は開発が進むに連れて落ち着いて来るのではないでしょうか？近隣で特に虫が多いという話は聞いたことはないです

[257: 入居済みさん]

皆さんお風呂に入るときは、24時間換気を｢浴室停止｣にしていますか？？
換気したままだと寒すぎですよね。

部屋もこの時間だと日差しは無いのが悲しいけれど、
明かりは十分に入ってくるので満足してます。

[258: 入居済み住民さん]

>257さん
うちは入浴中は「浴室停止」してます。
上がってから浴室停止を消す+換気４時間程度かけています。

[259: 契約間近]

No.256 さん

ご返答ありがとうございました。

先日契約手続きを終えました。
5月くらいに入居予定です。

しばらくは周辺の工事などが続きそうですが
良い方向に環境が変わってゆくとよいですね。

[260: 入居済みさん]

>No.259さん

ようこそオーベルググランディオおおたかの森へ、５月に引越の予定のようですね。
私の感じる限りここの住民の皆さんはフレンドリーですよ、行き交うときの挨拶も自然です。
たまたま私が理想としていた条件に合致している物件があったので、おおたかの森という街をたいして調べもせずに契約して東京から引越してききましたが住んでみると結構住みやすい環境だと感じてます。

はじめはおおたかの森SCだけしかなく、まさに「これからの街」というイメージできましたが、車で１０〜１５分前後圏内に色々な施設があるんですね。
モラージュ柏、ららぽーと柏の葉、イオン柏SC、柏駅周辺のデパートにその間に林立するロードサイド店は都内よりも便利かも。
自然も多く満月の今晩は整備中の大堀川の水面に月が映ってとても綺麗でしたよ。
おっしゃるように良い方向に少しずつ環境が変わっていくことを期待していますし、その変化を毎日感じることが出来る環境にあることが嬉しいですね。

[261: 入居予定さん]

いきなりですみませんが‥(^^ゞ

皆さんオプションのフロアマニキュアってやりましたか？

[262: 住民さんＡ]

オプションじゃなくって値段がぜんぜん安いから他の業者でやってもらいましたよ〜

床がぴっかぴかでけっこう良かったかもです、ハイ

[263: 入居済みさん]

また、暴走車が走ってますね。

このマンション付近は、歩きタバコする人とか、
信号無視する人とか、マナーが悪い人が沢山いるように感じます。

[264: 匿名さん]

歩きタバコは駅前でもしている人かなりいます。
路上禁煙なのに。

子供がいるので歩きタバコが一番いらいらします。

[265: 入居済みさん]

＜入居して気なっている点＞

★通路側の部屋を寝室として使用する場合、通路の灯りがかなり明るくて、部屋が真っ暗にならない。遮光１級のカーテンでも隙間から光が漏れる。ちなみに駅前のプラティ－クヴェ－ルはシャッターがあるように見えます。実際に寝てみて、シャッターが欲しいと思いました。

★電車の通過音も、気にしだすと気になる。

★24時間換気は新鮮な空気が入れられて良いが、寒い日は喚起できたもんじゃない。

★上層階でも、羽虫がいる。

★トイレの流水が、弱い。たまにうんこが流れない。

★正方形型のＬＤだと、リビング（ＴＶ＋テーブル＋ソファ）とダイニング（４人用のダイニングセット）を配置するとかなり窮屈。

★玄関に鍵を置いたり、花を飾ったりするスペースがない。

以上の点、入居者の皆さんはどうでしょうか？？

[266: 匿名さん]

★電車の通過音も、気にしだすと気になる。
だから線路際はやめとけとい言う意見が多かった。

★玄関に鍵を置いたり、花を飾ったりするスペースがない。
はじめかっらわかっていたことでは。

★トイレの流水が、弱い。たまに＊＊が流れない。
水道のバルブ全開にしている？

後は工夫次第で何とかなるんじゃない？

[267: 入居済みさん]

生協って持ってきてもらったときに不在だったら
空の発泡スチロールの箱とか一週間預かってないといけないの?
それとも表に出しておいたら回収してくれる?

[268: マンション住民さん]

歩きたばこ本当に危ないですよね。
路上禁煙なのに迷惑きわまりないです。

[269: 匿名さん]

安いマンション買った代償だと、
諦めています。
マナーの悪いことは。

[270: 匿名]

269、釣りですよね…
住民がそんな言い方するはずない。無視しましょう。

[271: 私も匿名]

>>270
釣りじゃなくて事実だから仕方ないですよ。認めましょう。

[272: 匿名さん]

あとから入ってきた住人のほうがマナーは悪い。
挨拶はせんわ、夜中まで騒ぐわ。
値引きなんかするからいけない。

[273: 住人]

そういう言い方やめましょうよ。

[274: 入居済みさん]

子供がいるおかげもあって、引っ込み思案の妻にたくさんの友人ができたようで、イキイキと楽しそうです。

先日初めて家族で買い物にご一緒させていただいたりと、私自身はお付き合いを始めさせていただいたばかりですが、これからご近所さんとの交流が楽しみです。

[275: マンション住民さん]

私は去年の年末に購入致しました。
期待もこめて値引きしていただけるか聞いたところ
「値引きはしません。一度マンション全体で値引きしましたし
　今後、値引きするようなことがあるならば、購入者の方を含めて値引きいたします。
　買った人に対して失礼なことは致しません」
それを聞いてあきらめました。
それが今では値段を下げて販売してると聞き
すごく悔しいです。
ローン生活を早く抜け出したい思いで頭金もがんばって払ったのに・・・（ＴＴ）ｼｸｼｸ

たぶん、マンション側の言い訳としては自分の好きな場所に住めたでしょって言われるかも
しれませんが、ローンが下がるのであれば場所なんて二の次です。
定価で買って私みたいに悔しい思い人もいるはずです・・・

[276: 住民さんＡ]

No275さん

いくらくらい下がるかにもよるけど、仮に100万下がったとしても
月額で1万くらいの差が出るわけで、しかも35年払い続けることを考えると、
この100万には420万(1万×12ヶ月×35年)くらいの価値があるからね。

まだ分譲中で100戸以上残ってなかったっけ？
この時点で値下げというのは到底納得できんわ。

[277: 匿名さん]

>>276
経済が未知なのか、釣りなのか、適当に書いているだけなのか。

釣られてみる。
100万借りて、35年３％で返済すると、
月々の返済額は4000円弱。返済額合計は160万チョット。
なんで420万になること自体が不明な上、
金利が幾らであれ、100万はNPV100万。

これFINANCEの基本ナンだけれど。

[278: 入居済みさん]

ベランダの手摺に布団を干さないで下さい。規則違反です。契約約款読んでください。

[279: 住民さんＡ]

No277さん

すいません、書いた後に違うことに気づきました。
訂正、むしろ、ありがとうございます。

[280: 匿名さん]

276ようなAHOOに

BAKAみたいな意見言うのがおかしい。

NPVなんて理解できる分けないでしょう。

ネットでNPV調べているよ。今頃。

[281: 住民さんＡ]

276です。

NPV調べました。読んでも理解できませんでしたが･･･
う～ん、MPVなら知ってるんですけどね。

わざわざご指摘していただいて
むしろ、ありがとうございます。

[282: 匿名さん]

MPV　Most Valuable Playerか
おもしろすぎ。

つられついでに
教えてあげよう。かんたんに。
NPV Net Present Value

未来の１００円が今いくらの価値があるか計算する方法。

君の場合これ以上考えない方がいいでしょう。

[284: 匿名さん]

282です。
まあ、１００円の話題はとりあえずは、おいておいてと。
先日、柏の葉公園に行ったが、桜がかなり美しい。
入居した皆さんで、まだ訪れていない方はぜひお早めに足を伸ばしてみてほしい。
このマンション周辺も、川沿いも整備が進行して、更に住みよい環境になるはず。

[285: 住民さん]

>>284さん
柏の葉公園の桜は本当に綺麗ですよね。今年は間に合わなかったけど、来年はきっと敷地と大堀川沿いに桜が綺麗に咲くんでしょうね。楽しみです。


検討板でコメダコーヒーの話が出てたので、地元出身の私から住民の皆さんに是非紹介したいお店がありまして。
流山文化会館の近くに『ＯＢ』というロッジ風のコーヒー屋さんがあるのですが…スゴイです！！
何がスゴイのか？スケールがハンパないです！！
小学生くらいのお子さんがいる御家庭にはウケること間違いなし！
車が無いとちょっと不便かも知れないですが、機会があったら是非行ってみてください。

[286: 入居済みさん]

コーヒ（カフェ）に関連してですが、柏の葉公園の手前にあるサンマルクも
ブランチお薦めですよ。特に焼きたてが頂けるクロワッサンは、コーヒに
合わせて最高です。
http://r.tabelog.com/chiba/A1203/A120301/12000078/

[287: ビギナーさん]

２割引きの件、結構もめてますね。
後から買えば、５００万-１０００万程度安くなるのは当たり前。
市場の原理ですから。

でも転勤や離婚で急にマンションを手放すことになった場合、いきなり１０００万程度損したことになるのはちょっと普通のサラリーマンには厳しいかも。

[288: 入居済みさん]

値下げしているという話を聞いて以来、「値下げはしない」と言っていた販売員さんを見るとツバをはきかけたくなります。
販売員じゃなくて、会社がクソだったわけですが。

[290: 入居済みさん]

ようやく暴走車は捕った模様です。

これで、しばらくは静かな夜を過ごせそうですね。

[291: 住民さん]

ちらッとクリアヴィスタの掲示板を覗いたら、
オーベルひどい言われよう‥。

そりゃクリアを検討してる方の意見ですから、
オーベル＜クリアなのは仕方ないのかもしれませんが。

悲しくなりました(/_;)

[292: 匿名さん]

>>283
おまえもおもろいやっちゃなぁー

未来の100円の価値は今も100円だ（笑）


そうですか、あなたにとって20年後の2000万と
今の2000万は同価値なんですね。
では2000万貸してください。20年後に2001万返しますから。
何らかの方法でご連絡ください。
あたにとって濡れ手に泡で1万円の得ですね。
私はボランティアですから。

[293: 匿名さん]

>>292
言い方がいやらしい。

経済の初心者にはもっとやさしく教えてあげば。
何で利子が存在するのかとか基本を。

[294: 住民さんＡ]

>291さん
クリアの掲示板の内容はあまり気にしなくてもいいんじゃないですか。
おのおの良い点悪い点があるのが世の常ですよ。
言い出したら切りがないですが僕は実際に生活してオーベルに及第点ですよ。
まずはクリアには自分が希望する大きさの間取りがなかったし、外観もオーベルの方が好きです。
駅までの距離は共に五十歩百歩ですから、そうなるとルートの問題になりますが欲目を抜きにしてもオーベルからの線路沿いの歩行者自転車専用の一本道が好きです。
まあクリアもお隣さんみたいなもんですから住民としては地域で仲良くが一番でしょう。

[295: 住民さん]

>>294さん

291です。
ご返答ありがとうございました！

マンション購入という大きな買い物をした後で、少々｢マリッジブルー｣的な？気持ちになってしまっているみたいです(^^;

294さんのおかげで
すこし気持ちが楽になりました！
オーベルでの生活を楽しんで行きたいと思います(^^)

[296: 住民でない人さん]

おおたかの森は今後もマンションがどんどん増えていくでしょうから、一つ物件が増えるたびに一喜一憂していても仕方ないと思います。後から出来る物件の方が当然設備的に良いものになるはずですしね。「買ったときの物件が一番良い物件」ではないでしょうか？(笑)前向きに考えてこれからの生活がより良いものになるよう、住民同士で盛り上げて行って欲しいですね

[297: 住民さん]

<<290さん
暴走車捕まったんですか！？（何故知ってるのですか？）
ヤツが来ると子供起きちゃうし、自分達も寝付けなくなるし、うるさくて本当迷惑でした。きっと他にも多くの方が騒音に悩まされてたと思います。

[298: 匿名]

>297さん

この前、ふとベランダから外を見てたら、パトカーが停まってて
そのパトカーの前に暴走車が現れたのです
あっという間に捕まえてくれました

[299: 入居済みさん]

>291さん

せっかく一緒にすんでいるんですから楽しくやりましょう^^
296さんのいうとおり、新しいマンションは新しい設備が売りですからね。
それよりも住んでいる人たちの挨拶や笑顔がそのマンションの隠れた価値？になるのでは^^

「オーベルって住んでる人がいいわよね〜」っていわれるマンションにみんなでしてきましょ^^

[300: 住民さん]

>>290-298さん
そんな事があったのですね。通報があったのでしょうかね？もう本当にヤツにはイライラで、私自身「警察に電話してやろうか！？」と思ってました。本当に良かったです。

[301: 入居済みさん]

>298さん

今日また走ってる音がしましたね。
懲りないなぁ

[302: 入居済みさん]

>301さん

何台かいるんですかね。
残念です。
毎日警察が見張っててくれればいいんですけどね。。

[303: マンション住民さん]

　　先日、フローリングに不具合が見つかり、一部板が加重をかけるとそこが沈む事象が
　発生しました。また、他の箇所では、あまり踏まない場所と踏む場所で盛り上がりが
　あることを確認しました。
　とても心配になり、管理人さんにご相談したところ、３ヵ月後点検の通知が来週辺り
　に入るそうで、そこで不具合について相談と対処をして頂けるとのことでした。

　住みはじめた後に若干の不具合が出るのは自然なこと、完璧などありえないため
「あらゆる可能性はオープン」に考えており、不具合が起きたことよりも、長谷工さん
　のアフターサポート力に期待をしております。

＃皆様も一度、フローリングで問題な箇所はないか（加重で沈むことはないかなど）チェック
　しておくことをお薦め致します。

[304: 入居済みさん]

うちは換気扇をつけると電動換気シャッターから轟音が鳴り響いて、テレビの音も聞こえません。
換気シャッターの中身を空けてみると、フィルターが一部黒くこげており、明らかに初期不良ではないかと
考えます。
早く直してくれないかなぁ。

[305: 入居済みさん]

>>303
沈み込みに関しては、フロア材の性質による場合があります。
マンション等の集合住宅では下階への遮音、振動を抑えるために
木質の板の裏に緩衝材がはってあるフロア材を使っています。
そのため、歩いても少し沈み込むよな歩行感になり、
重たいものを置くと沈み込みます。

盛り上がりに関しては、フロア材の接着不良が考えられます。

[307: 匿名さん]

>>296
逆に街が完成すれば、ここが場末になってしまうのではないでしょうか。
ここから先は、工業地域ですし。
おおたかの街が完成すればするほど、他に差をつけられそうな気がして。
すでにクリアが売り出されてから、ここはほとんど売れなくなってしまいました。

[308: 匿名]

駅からこの程度の距離で場末ですかね

[309: 匿名さん]

ここでおおたかNTが終わりだから、
まさしく場末でしょう。

[310: 住民さん]

＞307-309
住民としてはそれを理解しても買う価値があると思って買ったので今更ですね。
そんな事は検討板でどうぞ。

[311: 匿名さん]

場末で将来資産価値が下がってもいいと
納得して買っているんですね。

[312: 住民さん]

＞311
310です。
別に売りたい訳でも賃貸にしたい訳でもないですし、その様な忠告を受ける必要はありません。
私自身は資産価値が下がったとしても納得して買っています。

[313: 住民さんＣ]

長文で失礼いたします。
住居に何を求めるかでしょうね、どうにも話のベースが資産価値というところに偏っている気がします。
マンション購入は確かに高額な買い物なので資産としての価値がまったく気にならないといえば嘘になるかもしれません。しかし住民の大半は資産価値以上に、そこで「暮らす」ということを意識して選択しているのではないでしょうか。
資産価値的には最寄り駅や線路からの距離が大切でしょうが、「暮らす」ということで考えると選択基準はもっと増えると思います。
設備や間取りなど可変要素のあるものから、専有面積の規模や駐車場の形式という不変的なもの、それにたびたび話題になっている学校の問題もあるでしょう。
さらにいえば周辺環境や眺望といった「感じ方」による部分もあると思います。
それらを総合的に考えて購入に伴う支払負担との天秤の結果として結論を出しているんじゃないですか。
TX開業当時かな？流山バブルといわれた時にフォレ○トレ○デンスが、それこそ投機目的者も含めて抽選になるほどの応募者を集めたそうですが、その後は投機目的者がこの街の将来の発展性に不安を感じ多くのキャンセルを出したという話を聞いたことがあります。
この話の真偽のほどはわかりかねますが、マンション購入に関しては「暮らすための住居」としての意見と、あくまで投資？投機？的な「資産としての住居」を定義としている人がいますので、この両者が同じ土俵で話し合っても価値観の違いから食い違いの連続でしょうね。
310さんのおっしゃるようにここは住民版ですから、本筋としてはオーベルで暮らすことに関しての意見が集まるべきと思います。
オーベルは資産価値はないという意見が多いですから、オーベルの住民の皆さんはここに「資産価値」は求めてなく、自分も含めてあくまで「暮らす」ということを第一に考えてここの住民になった人達でしょうから。

[314: 匿名さん]

そのとおりです。住まいに資産価値ばかり求める人に疑問感じます

[315: 匿名さん]

>>313
みんな虎の子はたいて、マンション買っているのだから、
思いはそれぞれで構わないと思う。
が転勤、リストラ、病気等で売ったり貸したりせざる得ないときの状況を考えるのも重要。

もう一つ。

その後は投機目的者がこの街の将来の発展性に不安を感じ多くのキャンセルを出したという話を聞いたことがあります。

は事実に反する。
販売後、 あそこは土壌汚染が見つかり、完成が遅れたため、どっかと違う
良心的なデベが無償のキャンセルに応じたため、多くキャンセルがでたが、
即座に完売した。

フォレストのスレを見ればすぐ解る。
自分の意見に都合の良いように事実を曲げないで。

[316: 住民でない人さん]

失礼します。

>>315
>即座に完売した。

ＦＲの件については、一度完売して「汚染が公表されてから再び完売まで」
の期間は１年半ですよ。
“即座”と記載するのは、語弊があるのではないでしょうか。

[317: 匿名さん]

>>316
でも最後まで残ったのは二戸だから、色々問題が出ながら健闘したと思うよ

[318: マンション住民さん]

資産価値に重きを置くかは人それぞれで、
私は距離遠め、線路側でもいいとおもって購入してます。
オーベルダメとか言ってもらってもかまいませんが、
310さんの言うとおり検討板でどうぞ。

最初の1行読めませんか。
「入居予定の皆様、有意義な意見交換をしていきましょう。」
基本的に購入した人が意見交換する場所ですよ。
住むのが決まった人に資産価値が云々言われても今更どうすれと。

「こういうことありますねー」
「ここダメなんだけどどうですか？」
など、みんなに意見聞いたりする場所です。



GW、有楽企画のかな、色々イベントありますね。
帰省するので参加できないのが残念です・・・
他の住人の方と交流できるチャンスと思っていたのですが。

3ヶ月定期アフターサービスの案内もきてます。
みなさんのなかで、修理など依頼する方いらっしゃいますか？
ここで意見もらえると、自分は気づいてなかったことがわかるかもしれないので、
ありがたいです。

[319: 入居済みさん]

住民板なんだよね、ここ

[320: 匿名さん]

ここはお隣の女神におかしなのがいるから大変だね。

迷惑度合いはユトリシアや千葉ニューの比較ではないわな。

[321: マンション住民さん]

今日は、都内から流山に引っ越してきて、流山市を好きになる出来事がありました♪

それは、読みたかった本が図書館にあったこと！！

そして、図書館の「利便性の高さ」を発見したことです。

今日は自転車で中央図書館初石分館（自転車でおよそ7～8分と、意外に近い）
まで行って、利用カードを作成しました。

そこで知ったことは、先ず、以下が利用できること。

　・流山市立中央図書館　　　加1-1225-6
　・中央図書館北部分館　　　美原1-158-2
　・中央図書館東部分館　　　名都借756-4
　・中央図書館初石分館　　　西初石4-381-2
　・中央図書館南流山分館　　南流山3-3-1
　・移動図書館わかば号　　　各駐車場
　・流山市立北部地域図書館　東深井991
　 （森の図書館）

更に、申請すれば、マンションから近い江戸川大学 21万冊の蔵書も利用できると聞いて
びっくり!!!（多分、自転車で5～6分くらいかな。）

インターネットを利用して本の予約ができるし、最新刊で読みたい本があれば申請すれば
入荷してくれもするという。

また、本の返却は、流山おおたかの森の返却ポストに投函すればいいという便利さ(≧∇≦）ﾉ

日夜多忙なサラリーマンにとっては、週末にまとめ借りして、読み終わった本から帰宅時に駅で
返却するなんてことも可能。

詳しい情報は↓を参考にして下さい。
http://www.library-city-nagareyama.jp/

何か、いい情報があれば、共有し合いましょう^^

[322: マンション住民さん]

蜂蜜について

最近、蜂蜜にはまってまして、近所のスーパーでは置いていない
本格的な蜂蜜が欲しいと思って、おおたかの森SCに行ってきました。

その1Fに、Beauty Deli というお店がありまして、家内が教えてくれて、
一緒に行ったんですが、「すごい！」蜂蜜がありました。

何が「すごい！」かと言いますと、普段見慣れている蜂蜜は、無色透明で
サラッとしている蜂蜜ではないかと思いますが、Beauty Deli に置いてある
蜂蜜は、ヤツは、違いました。

まず、色が違う。次に、原産国が違う。そして、値段が違う。。。

先に値段に触れておくと、近所の食品スーパーにある、ハチミツ1kg
￥798→￥398みたいなのとは、ワケが違います。

Beauty Deliには、よく見慣れ、食べなれたトロっとした水あめのような
ハチミツの様子はなく、ちょっと格が違う、Honeyがたくさん置いてありました。

今日、購入した蜂蜜（=honey）は、ニュージーランド産で、見た目が白っぽい
やつなんですが、500gで￥1,470もしました。

1kgで買ったとすると、なんと￥2,940です！。。。（高い・・・）

じゃ、何を紹介したいの？ということなんですが、それは、あまりの濃密な
honeyの香りと濃厚な味と美味に、驚いた感動です。

つい、5時間前までは、まったくニュージーランド産高級honeyに興味がなかった
んですが、実際に食べてみると違うんですね、これが。
正直、口コミがしたくてたまらなくなったのです。

honeyの栄養につてご存知で無い方は↓をご覧ください。
http://www.honey-comb.jp/honeyknowledge.html


さて、本題ですが、honeyには、上がいました。

そう、つい5時間前、お店に足を踏み入れるまではその存在すら知らなかった、
超高級honeyです。

名は、マヌカハニー。

糖度によって、味と栄養価と値段♪が変わるという優れもの。

その"びっくり！"は、ぜひお店で体験して頂きたいと思います。

お店の人もすごく親切に、色々と教えてくれました。

↓フロアガイド。ページ右下のビューティデリに、本物の"ヤツ"はいます。
http://www.otakanomori-sc.com/index.php?pg=shopguide

ぜひ、購入した方がいらっしゃれば、コメントをよろしくお願い致しますm(__)m

[323: マンション住民さん]

318 >

3か月定期アフターサービスについて

我が家は、気になるところはなかったので、問題なしです。

他のお宅はいかがでしたでしょうか。

[324: 入居済みさん]

今日の総会行きました？
今の残り部屋数とか分かりました？

[325: 入居済みさん]

いきました。
出席が50ちょいくらい。
委任が･･･忘れた。
など全て含めて280いくつといっていたような。
少なくともそれだけ契約済みってことなのかな・・・？

[326: 入居済みさん]

残り30戸近くまできたんですね
あと1割。完売までもう少しですね

[327: 匿名さん]

未販売住戸は有楽の所有だから、
売れ残りは委任状。
３０戸は出席もせず、委任状もかかなかった、怠慢住戸の数。

[328: 入居済みさん]

318さん

我が家は和室の上柱の接合部分が5mm弱離れて溝が出来てしまってますのでその改修を依頼しています。
たまたま当りが悪かったのかな？内覧会からそこそこの改修箇所があったのですが長谷工さんは誠実に対応してくれましたよ。
改修方法の説明も丁寧で修理も納得のいくものでした。

[329: 入居済みさん]

エントランス向かいの土地に何ができるか詳しい方いらっしゃいますか？

情報宜しくお願い致します。

[330: 住民さん]

>329さん
私はまだ第一種中高層住居専用地域ということしか知りません。
スーパーや飲食店が入ってくれると嬉しいのですが、どうなるんでしょうね。

[331: 入居済みさん]

>330さん

ご返答ありがとうございます。

スーパー、ドラッグストアができてくれたら本当に嬉しいですよねぇ！

オーベルのことを
立地が悪いだ、資産価値がないだと言う人が多いですが、とても不快です。
目の前にスーパーができたら少しはそういうこと言う方減りますかね？

しかも目と鼻の先の物件を検討している方達が、そう言ったことを書き込んでいるのを、検討中によく見かけました。

大した差はないでしょうに。

だから余計に目の前に便利なお店ができたら嬉しいなと思ってしまいます(^^ゞ

我が家はそういった書き込みをするような方がいるマンションは嫌だなと、多少なりとも思いました。
オーベルの住民さん達はにこやかに挨拶をしてくださる方ばかりで、毎日気持ちよく生活できています！

何だか愚痴のようになってしまってスミマセン。
この先、オーベル住民として
より一層住みやすい環境になることを願っております。

[332: 住民さんＣ]

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshiseibi/jpg/shinshigait...

沿道市街地になにかできないかなぁ・・・

[333: 匿名さん]

>>331
第一種中高層住居専用地域にはまともなスーパーや大型店は出来ない。

クリアとの違いは、
駅から3分遠い。
線路際。
安い、でも売れない。
隣が工業地域。
このくらい。

大した違いはないので、ご安心を。

[334: 住民さん]

>333

こちらは住民板です。
住民じゃないですよね？
クリア検討者？

住民板をヒマつぶしに使わないで下さい。

[335: マンション住民さん]

皆さん、
333さん（多分以前からちょこちょこ出てくる匿名さん）は察するところオーベル住民ではありませんが、私生活が余程ヒマなのか、はたまた日頃ストレスが溜まっているのか、誰も話し相手がいない為わざわざこのスレにちょっかい出しているんです。
確かに不愉快ではありますが、世の中にそういう寂しい人もいる事をどうか解ってあげて下さい。
ただ、いちいち反応する暇は私も含め皆さんも無いでしょうから、私達はお互いオーベルで有意義な生活をしましょう！
331さんのおっしゃる通り、このようなマナー違反者が同じマンション住民じゃなくて本当に良かったです！

[336: 匿名さん]

感情的になるのは後悔のあらわれか。

クリアとの違いは、
駅から3分遠い。
線路際。
安い、でも売れない。
隣が工業地域。

のどこに間違いがあるのか。

[337: 匿名さん]

ちなみに私も住民です。

[338: 住民さん]

もし本当に住民さんなのだとしたら、他に書き方なかったのかな？

あなたが書いたことは、住民の皆さんがわかっていることです。

>駅から3分遠い
事実ですね。
しかし、私的には線路沿いを直線で歩けるので、大して時間的には変わらないのでは？と思う。
表通りから野田線の下の微妙な坂を歩いた方が疲れた。

>線路際
TXは静かなので、私はそこまで気になりません。これは人それぞれ感じ方があるでしょうが‥

>隣が工場
3階建て程度の組み立て工場。
騒音、煙がでるような工場ではないと聞いております。
皆さんきちんと話を聞いて購入しているはず。
少なくとも私は
川とその土地のおかげで、すぐ隣に建物が建たないというメリットもあると感じました。

>安い、けど売れない
たしかに駅前と比べたら安いですよね。
まぁ、人それぞれ人生設計がありますから。
家のローンを抑えて、ゆとりある生活をしたい人だっています。
我が家はそうです。

実際あとどれくらい売れ残っているのか詳しくは知りませんが、
あなたが挙げたことが、どうしても気に入らない方はクリア等他の物件に流れてしまったのでしょうね。
私は3LDK70平米、4LDK80平米台は
きっと後々収納に困り、タンス等で余計に狭くなると思うので、その点でもオーベルにしてよかったと思っています。


長々と書いてしまいましたが、住民の皆さんはきっと共感してくださると思います。

こんな話をするよりも、せっかく同じマンションの住民同士なんですから、有意義な情報を交換しましょうよ！

[339: 住民さんＣ]

>>336
別に間違っているとは思ってないよ。

クリアが売れようが売れなかろうがしばらくここに住むんです。
それを住民板で書き込みしたところで何になるの？
物件選びの情報にはなっても、
すでに住む人が必要とする情報じゃないですよね。
今更そんな情報いらないんですよ。

ここは住民の皆さんが必要としたり、
ちょっとした情報を書くところです。

検討板への案内必要ですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57729/

[340: 入居済みさん]

結構上階からの子供の足音などの騒音が聞こえませんか？

うちはほぼ一日中聞こえてるんですが・・・。

[341: 入居済みさん]

子供の足音ではないけど、朝から夜、結構遅くまで物音はします。我が家も子供が二人いるので気をつけないといけませんね(-.-;)


ところで、皆さんは引越し後の挨拶は自分の家の下の階も行きましたか？
我が家は真下の階のお宅には行きました。
上の階には少し前に入居されたようですが、挨拶は無かったです。実際、挨拶というものは両隣だけでいいのでしょうか？

[342: 住民さん]

我が家は上下左右のお宅に挨拶行きましたよ。
小さな子供もおりますし。

下の階はもちろん、上のお宅や両隣にもご迷惑おかけするかも‥と思いまして。

子供の有無に関係なく、それが普通と思っておりました。
やりすぎですかね(^^ゞ
でも、賃貸ではないのだし、挨拶は大事と思いました。

[344: 入居済みさん]

＞321さん

図書館のカードを作って江戸川大学の図書館に行ってきました。
本の数が多いし広いしきれいだったので長居してしまいました。
またいい情報があったらぜひ教えてください＾＾


ここで住民のみなさんと有意義な情報交換をしたいと思ってます。
検討中の方がこの掲示板を見て雰囲気がよさそうなマンションだと
思ってくれたら嬉しいですね＾＾

[345: 匿名さん]

TX高架沿いの沿道街区を個人的に期待しています。
ファミレスとかスーパーとかコンビニとか、新しい街の暮らしに密着した
店舗が出店してきそうな予感がします。
すると、日用利便は駅近いマンションよりもオーベルのほうが格段に利便が
よくなりそうです。
実現するかしないかは二の次で、個人的な夢と期待を楽しんでいます。
「おおたかの森」の街の完成が楽しみです！
そういう意味でも流山市とＵＲにはもっと頑張ってほしいです。

[346: 入居済みさん]

＞321さん
＞344さん

大江戸大学の図書検索サービスがありました。

↓ELIS（エリス）
http://weblib.edogawa-u.ac.jp/opac/disp-query

視聴コーナーでは映画や音楽が楽しめるのはいいですね。

[347: 入居済みさん]

346です。

リンク先のアドレスに漏れがありました。すいません。
下記が正しいアドレスです。

http://weblib.edogawa-u.ac.jp/opac/expart-query?mode=2

[348: マンション住民さん]

>346さん

有益な情報を有り難うございます。
344さんはすでに利用したみたいですね、自分も是非利用してみようと思います。

[349: 住民さん]

突然ですが、皆さん家具ってどちらで購入されましたか？

我が家は建具が白のタイプなのですが、只今ソファー購入にあたって迷っております。
現在、茶系にするか白系にするか悩み中です。
小さな子供がいるため、汚れが目立たなそうな茶系傾いているのですが‥。
色、素材など皆さんのご意見を参考にしたいです。
おもいっきり私的なことでスミマセン(^^ゞ

[350: ご近所さん]

>>345
それは期待しすぎ。
墓の手前までなら分かるが、それより駅から遠いところの開発は当面ありえない。
30年後は知らんがねｗ
商圏ってものを勉強してみてはどうだろうか？
駅近の方が圧倒的に便利。これは普遍の事実だよ。

便利さ的には、

ＰＶ＞ＦＲ＝ベリスタ＞ジオ＝ベルデ＞＞越えられない壁＞＞クリアビスタ＞＞＞オーベル＞＞ヒューマン

というところだね。

[351: 匿名さん]

>>350
基本的には同意。人気のおおたかは墓の手前まで。
でも価値からいけば、

ＰＶ＝ＦＲ＞ベリスタ＞＞ジ＞オ＝ベルデ＞＞越えられない壁＞＞クリアビスタ＞オーベル＝ヒューマン
が正解。

[352: 匿名]

商圏外が住みやすいという人もいるからなあ

[353: 匿名さん]

>350、351

ここは住民板なんだけど？
暇つぶしにわざわざ来ないでね。

[354: 匿名]

ご近所さんはご近所なんだろうか

[355: マンション住民さん]

近所も住民ではないので書かないでね。
住民にとって必要なことなら良いと思うけど。

350,351みたいな人はなんなんだろうね。まあ荒らしだろうけど。
住民板なんだから、常識ある人はそもそも書きこまないだろうし、
過去レスでも何度も何度も「ここ住民板だよ」といっているのに、
それすら見ていないようだし。

とりあえず削除依頼できないのかな。
別にそんな事実どうでもいいけど、違うところで書いてね。

[356: 住民さんＡ]

>>355
確かに。
でも
>>345
が妄想書くからこうなる。
345自体が褒め殺しの荒らしかもしらんが。

[357: 住民さんＥ]

最近越してきました。まだ家具なども揃っておらず、がらんとしていますが、住み心地はかなり快適です。

さて、GWのうち3日間、大堀川を下り手賀沼まで旦那と2人でランニングしました。
手賀沼にぶつかったところまでは片道約6キロ。
手賀沼の道の駅まで行くと片道約11キロだったかな、、。
大堀川は手賀沼に近づくにしたがい道も広くなり、公園らしく整備されてきれいになってゆきます。
道はず～～っと平坦です。

私が走った3日間のうち1日は、手賀沼の道の駅で足をのばし、
パンや焼き餅を買って朝食をとり、帰ってきました。
道の駅では朝市もやっているので、お野菜なども購入できるようでした。
オーベルの管理人さんも自転車で行って大根を買ったと言ってました。
駐車場もありますが、朝8時半頃であるにも関わらず満車な感じでした。
レンタサイクルもここで借りることができますが、
9時からの受付で行列ができていました。

手賀沼まで行かずとも、大堀川沿いも菜の花でいっぱいで気持がよいし、
車の通りはないし、とっても気持がよかったです。
途中自動販売機やトイレ、コンビニも点在しているので、これまたうれしいですね。
ふつうにピクニックをしに行くだけでもいいです。

手賀沼の近くでは白鳥の雛もいたりして、写真家さん達が集まっていました。
そうそう、カワセミもいました。オーベルから5キロ離れたあたり（だっけ？）の大堀川沿いで2回ほど目撃したので、カワセミさん、あのあたりにお住まいなのかも。

ランニング情報でした。

[358: 入居済みさん]

349さん＞

うちも、壁と床がホワイト系です。

ナチュラルな感じにしたかったので、アイボリー色にしました。

汚れが目立ちにくいように、少し茶色柄が織り混ざったソファです。

あと、やっぱり、食べ物や飲み物をこぼして汚すこともあると思うので
（子供がいる場合は特に）カバーは外して洗えるものにしました。

[359: 匿名さん]

>>357
大堀川沿いに行くなら「かしわで」の方がはるかに近いですし、良い物が手に入りますよ。お野菜、お米、お花などなど地元の方の採れ立て作物が買えます。有名な直売所なので早く行かないと売り切れるものもありますのでご注意！
http://www.kasiwade.com/

[360: 住民さん]

>358さん

ご返答ありがとうございます！

我が家もアイボリー系と茶系で迷って、結局汚れる怖さから茶系にしました(^^;)
アイボリー系も本当に素敵で捨てがたかったのですが‥。

モダンスタイル目指して頑張ってみようと思います(^-^)

[361: 周辺住民さん]

道の駅の隣の温泉は、足湯が無料ですよ。
ランニング途中にどうぞ☆

[362: 匿名]

大堀川ぞいに手賀沼まで夫婦でランニングなんてとてもいいですね。
クリア契約住民なのですが私もそのような楽しみ方したいなと思い書き込ませて貰います。

近辺の楽しみ方あればまた教えてください。

我が家は４歳の子供がいるのでサイクリングに初挑戦とかにもよさそうですね

[363: 住民さんＥ]

359さん
かしわで情報ありがとうございました。
流山市は直売所が多くて，市としてもバックアップ？しているようで，こういうのってうれしいですね。
おいしい食材求めて今度行ってみようと思います。

361さん
足湯情報ありがとうございました。
足湯だけの利用などもできるのかしら，，何か買い物くらいはした方がいいのかな。
ぜひとも立ち寄ってみます！

362さん
クリアの方から快い書き込みがあるのもうれしいです。
入居まで待ち遠しいのではないでしょうか？
この辺は歩道も広いので安心感があります。
ここに越してきて早起きができるようになったし，とっても気持ち良く過ごせています。
駅から多少遠い分，いまのところ自然がまだ残っているので
毎日ベランダからアオサギやカモやキジなどの野鳥を眺めて楽しんでいます。
また何か発見があったら書き込みますね。

[364: 住民]

キジがホゲーっ～と鳴いてますね、たまにw

この間、鯉がたくさんいませんでした？産卵ですかね

[365: マンション住民さん]

オーベルの子どもたちが通学途中、線路沿いの道いっぱいに広がって
他の人に迷惑をかけてます。
特に今日は雨が降っていて、傘で周りも見えない様で
自分から自転車にぶつかって行きそうな子もいました。
線路沿いの道はうちのマンション住民だけが使うものではありません

低学年の子どもが多く、付き添いの親御さんも上級生の目もとどいてません。
朝、玄関ホールで挨拶も返さず井戸端会議をしてる暇があったら
自分の子どもだけでもちゃんと躾けてください

[366: 住民さんＥ]

確かに子供に限らずとも人が広がって歩くのは迷惑にもなるでしょうし、安全面においてもよくないですよね。
自分らの小さい頃は、低学年の子は2人ずつ手をつないで「道路の端を歩きなさ～い」などと言われて登校するなど、してた気がします。
1人1人を家庭内で躾するのも勿論大切ですが、集団行動の場合は集団での統一したルールが必要だと思います。
管理人さんに問題点やその改善策を提案したり、総会？とかで問題提起したりすれば、少しずつ皆にとって快適なコミュニティになっていくのではないかと思います。

個人的な意見ですが，
公共のこういった掲示板とかではなく、
素敵ネットとか？の正式なオーベル住民専用のクローズドな場所に
意見を書き込める掲示板があるといいなと思いました。（ありましたっけ？）
見ている人も限られているだろうし，本当に住民が書いているのかもわからないし。

ちなみに井戸端会議の奥様方もちゃんと挨拶してくれましたよ～。

[367: 匿名さん]

前の遊歩道が線路の高架を超えて歩道から歩道までつながりましたね
駅までのルートにはなりにくいので、散歩する人ぐらいしか通らないみたいで
人の視線は気になりにくくてよかったです。

[368: 契約済みさん]

今夏よりこちらに引っ越す予定です。

都内へ勤務しておりますため、夜は21時前後におおたかの森の駅に帰ってくることになるのですが、
その時間でも空いているスーパーはありますでしょうか。
おおたかの森SCのイトーヨーカドーは21時までなので、ギリギリな感じです・・・。
なるべく休日に買いだめしようとは思っておりますが。

近隣の駅でも結構ですので、駅から徒歩圏内で夜も営業しているスーパーがありましたら、
ご存知の方、是非教えて頂きたいです。

こちらの掲示板を覗いておりますと皆様良い方そうですので、新しい生活が楽しみです。

[369: 入居済みさん]

>368さん　ご契約おめでとうございます。

徒歩圏内では、私の知る限りないですね。
ただ、コープが配達してくれるので、利用している人は
多いようです。（初めの数回は配送料が無料）

[370: 住民さんＥ]

私はなんとかヨーカドーの閉店時間までには間に合いますが、
仕事帰りに重いものを持って帰ることになると疲れてしまうので、
最近コープに加入しました。
オーベルでは現在までに80軒くらい（だったかな）が加入しているらしいです。

徒歩圏内ではないですが、
車が利用できるならばBigAという24時間やっているスーパーがあります。
安くて国産品を多くとりあつかっているようです。
ケーズデンキの向かい側にあります。


あと先日359さんに教えていただいた「かしわで」に行ってきました。
とってもいいですねーーーー！！！
思った以上に近かったです。
ちょくちょく足を運ぶことになりそうです。

[371: 匿名]

オーベルからおおたかの森駅に向かう側（南側）、クリアからみたら西側いま造成してますよね？
何ができるのでしょうか？知っているかたいたら教えてください

区画整理の予定みるとマンション用地のようですが？

[372: 住民さん]

>371
同じ事の繰り返しになりますので、330からのコメントを見てください。
見ている限りではまだ土壌の土を入れ替えてる？だけの様ですが･･･。

[373: 契約済みさん]

>>372さん
コメありがとうございます。
いや・・・用途はしっているのですが、何か計画が進んでいるのかと思いまして

ここにマンション建つなら、確実に小山小区域でしょうし、かつ線路横なので安くなるはず

と思い・・・クリア、オーベルを買うか、ここのマンションをまつか悩んだもので・・・

[374: 住民さん]

＞373
まだどこが立てるのか情報は何もないようですよ。
出来るとしてもまだ当分先かも知れませんね。

何年も待てるなら良いかもしれませんが･･･。

[375: 契約済みさん]

368です。

>369さん
>370さん
早々にご回答頂きましてありがとうございます。

コープ良いですね！不在でも保冷ボックスで届けてくださるんですね。
マンションの場合も玄関先に届けてくれるのでしょうか。
HPに詳細が載っていないようでして・・・スミマセン。

ネットスーパーを上手に使ってみたいと思います。
やはり計画的にメニューを考えなくてはいけないですね。

帰りがけに営業しているスーパーがないことも、逆に無駄遣いしなくて良いと前向きに考えてみます♪

車はあるので、週末はBigAやかしわでに足を運んでみたいと思います。

[376: 入居済みさん]

>368さん

>マンションの場合も玄関先に届けてくれるのでしょうか。
→玄関のとこに運んでもらえますよ。

[377: マンション住民さん]

>368さん
夏からよろしくお願いしますね。
皆さんおっしゃる通り我が家は利用していませんが、自分と同じ階の玄関にコープの箱が置いてあるお宅が３軒ほどありますね。
それとかしわでですがレジの方に聞いたところによると土日ともなれば開店前からならぶ方もいるようです。
でもそれぐらいの価値はありそうですよ、何しろ新鮮なものが多いですね。

BigA以外では車で2、3分の所にあるマミーマートが夜11時まで営業していて便利です。
このスーパーの中にはマツキヨもありますし、コーナーで100円ショップもあり何かと便利ですよ。

[378: 住民さん]

我が家も引っ越してきたばかりなので、皆様からの情報本当にありがたいです。

オーベルの住民さん達は、こちらの掲示板を見てもわかるように良い方ばかりで嬉しく思います。
実際も皆さんにこやかに挨拶してくれる方ばかりで、とても気持ちがいいですね！

ところで、川向こうの工場の件はどうなったのでしょうか？
いつ頃から工事が始まるのかなぁと思いまして‥。
工場予定地の向こう側の角地も最近何か工事しているみたいですが‥？
ご存知の方おりますでしょうか？

[379: 契約済みさん]

>376さん
>377さん

ありがとうございます。
我が家もコープを検討してみたいと思います。

それとマミーマートの場所を調べてみましたが、駅から自転車でも大丈夫そうですね！
11時までとは本当に有り難いです。

最近はほぼ毎週、マンションギャラリーへ行っておりますが、
流山インターをおりた辺りに広がる田んぼの風景になんだかとても癒されます。

おおたかライフが楽しみです。

[380: 匿名]

引っ越しのトラックが停まっているのを、ちらほら見かけますね。
どんどん住民さんが増えていくのは嬉しいことです。

実際はあと何戸くらい残っているのでしょうかね？
クリアが好調のようなので苦戦しているのでしょうか‥。

[381: 匿名]

夜11時くらいには我が家は寝てしまうのですが、どこかのおうちが結構ドスン、ドスンいってるのが聞こえるんですよね。
子供がドタドタしてるのとは違う気がするのですが、同じように気になっている方はいませんか？引越しをしているかのような不規則な音です。
最初は引越しの片付けかなあと思っていたのですが、結構長い時間、しかも毎日のように聞こえるので、大人がwiiみたいな運動系のゲームでもしてるのかなあと思ってみたり。
以前もこの掲示板でご近所のそ音について話題が出ていたようですが、最近はいかがでしょうか。
うるさくて眠れないとかではないのですが、少し気になるというか、なくなってくれればありがたいというか。

[382: マンション住民さん]

ここ買った人は、公団、都営、県営に住んでいたか、
育った人が多いので、そこの常識を持ち込んでいるんでしょう。

徐々に分譲の常識に慣れてもらうほか無いですね。
待ちましょう。

[383: 匿名]

>382

あなたはどこの住民さんなんでしょう？
柏の葉の物件スレに書き込みした｢マンション住民さん｣ですよね？

勝手な決めつけはやめていただきたいです。

[384: 契約済みさん]

おおたかの森で、タイ料理が食べられるお店を知っている方はいらっしゃいませんか？
マンションとは少し関係ないかも質問で申し訳ないです。

[385: 契約済みさん]

ここは直床なのでしょうがないと思います。

[386: 匿名さん]

>>384
おおたかの森は新しい街なのでお店やレストランの充実度はイマイチです。でも野田線で5分の柏に行けば美味しいレストランがたくさんあります。ちょっと足を伸ばしてはいかがでしょう
http://cat.gnavi.co.jp/x/ag/42/CATAD0822/CATGB171/p/10/1/

[387: マンション住民さん]

>382さん
ちなみに我が家は一戸建てからの引越しですよ〜＾＾

[388: マンション住民さん]

そもそも“公団、都営、県営”に住んだ事無いので、その“そこでの常識”とかも知らなかった。

[389: マンション住民さん]

>>387
リストラにあったの？
だから分譲マンションの常識を知らないんだ。

>>388
どこに住んでたの？
ここの前。

[390: 住民さん]

住民とは思えない発言･･･。住民の皆さん無視で良いと思います。

[391: 匿名]

こちらを購入検討している者です。

クリアを検討していたのですが、こちらがとてもいい雰囲気だなぁ～と思い、前向きにこちらで検討しようと思っています。
ただ、気になる点が何点かあり、営業の方は良いようにしか仰らないので、高い買い物なので出来れば失敗したくないので、住民の方に率直な意見をお伺いしたいと思い、こちらにお邪魔致しました。

（子供が生まれたのをきっかけに、急遽購入を検討しているため、マンション購入＆ネットでの書き込み等不勉強で、ご不快な思いをさせてしまったら申し訳ありません。）

＞381さんから書き込みがあったご近所の騒音ですが、結構聞こえますか？
どちらかと言うと、音に神経質な方なのであまり物音がするのは困るので…

また、A棟を検討していますが、東向きが気になります。
営業の方は、南向きよりも寝室の方にも日差しが当たるので、逆に明るくて良いとのコトでしたが、まだ幼い子供がいて洗濯物が多いので、洗濯物の乾きが気になります。

また、そちらの設備等で不具合などはありませんか？
オール電化を希望していたのですが、営業の方いわく、IHも食洗器も２、３０万で簡単に変えられるとのコトでしたが、どなたか交換された方はいらっしゃいますか？


現在都内在住ですが、子育てをするには、緑もあり、街もきれいに整備されているそちらの方が良いかと思い、おおたかの森での購入を検討していますが、夫は（戸建を希望していることもあり）あまり乗り気ではない様で、そちらに引っ越された方で住み心地などもお伺い出来ればと思います。

長々とお邪魔致しましたが、お話を聞かせて頂ければと思います。
宜しくお願い致します。

[392: 匿名]

３９１さん
電車の音にたえれますか？真東向きは洗濯物をはやく干さないと午前中には日がささなくなりますよ。
子供が小山小学校に通える保証はないですよ。
コンロだけＩＨにしてもエコキュートがないと節約になりませんよ。

さあはやく決断しないとあちらが完売しますよ

頑張っていろいろ勉強してよい物件買われること願ってます

[393: 匿名]

そうそう書き忘れましたがこのマンコミュ掲示板が和やかだからよいマンションではないですからね

こんな誰が書いてるかわからないもので判断してはだめですよ

[394: 住民さん]

少なくとも392、393はこちらの住民ではないですよね。
391さんは住民の意見を聞きたいのです。
何のためにこちらの掲示板に書き込みしているのですか？
あちらの営業さん？

>391さん
当方A棟住民です。

A棟は少し線路から離れているので、ほとんど音は気になりませんよ。
寝室側は多少は聞こえますが、リビング側は全く気になりません。
感じ方は人それぞれでしょうから何とも言えませんが(^^;

東向きについてですが、朝から朝日が気持ちいいですよ。直接日が当たらない時間帯になっても、暗くなるわけではないですね。
我が家は今の時期夕方過ぎでも電気付けてませんよ。

洗濯物もちゃんと乾きます。

南向きだと、寝室側が北になってしまうことが多いと思いますが、おっしゃるとおり東向きだと洋室側が西になりますので、
子供部屋等に考えておられるなら、北側の暗い部屋になってしまうよりはいいかと思います。

キッチン周りに関しては、我が家は変更していないのでｽﾐﾏｾﾝ(^^;
設備等の不具合は特にありませんよ。


オーベルの住民さん達は皆さんにこやかに挨拶してくださる方達ばかりで、毎日気持ちよく生活していますよ！

[395: 381]

381で音のことを書き込みました。
ここ2日くらいはパタっと夜の音がなくなりました。
たまたまかもしれないですけど。
夜の音は、寝静まってシーンとならないと気にならない程度です。
しかも私が気になっていた夜の音は，多分普通の生活音とは違う気がしていたので，
もし気をつけてくだされればありがたいな～っと思ったわけなのです。

その他の音ですが，
日中は、子供や犬の鳴き声，ご近所のくしゃみ（*^_^*）とかが聞こえることもありますが、
私は犬は大好きだし、近所の音が多少聞こえるのは生活感があって好きです。
我が家はA棟で、道路からも離れた位置なので、車や電車の音もほとんどきになりません。
土日は子供が中庭や階段で遊んでいたり，
時には「キャーキャー」という甲高い声が少しうるさいかなぁと思うこともありますが
そんな子供達も，（親がそばにいなくても）自ら挨拶してくれたりして
「うむ，なかなかいい子たちだ」と思ってしまったりします。
挨拶ってほんと大事ですね。

家の向きについてですが，
東向きは思った以上に気にいってます。
私ももともと南向きがいいと思っていて，クリアをチェックしていたのでお気持ちよくわかります。
私の実家が南向きで、リビングが常にポカポカ快適だったので，そんな家に住みたいと自分も思っていました。でもそういう家は，北側の部屋が常に寒くて暗いんですよね。

今は西の部屋も午後は明るいし、
寒くなることもなくて、気にいっていますし、
リビングも朝から気持ちのいい日差しが入ってこれまた快適です。
あまりに朝日が快適なので，
朝起きるのが超～苦手だった自分が、引っ越してきて5:30起床、
しっかり朝食とお弁当をつくり、ゆっくり朝食、コーヒータイムを経て、会社にでかけています。

洗濯物は，午前中に干せばしっかり乾きます。
午後は乾きにくいといえば乾きにくいですが，
部屋干しでも，24時間換気のせいか結構乾くので，下手に午後外に干すならば，部屋干しの方が乾くかも。

オール電化については，私も勉強不足で，最初から考えていなかったので何も変えていません。ごめんなさひ。

ちなみに私ら夫婦は気楽にこの家を購入したので、最初からあまり期待は大きくありませんでした。
それだけに良く感じるのかもしれません。
どこを購入してもメリット、デメリットはあるでしょうしね。
「失敗したくない」という気持ちよりも
「失敗することもあるさ」くらいのスタンスなので，快適に暮らせているかもしれません。

私が重視した点は、緑のある周辺環境、通勤アクセス、間取り、収納スペース、あと計画性をもって街づくりを(しようと)しているところ。歩道も広いし。
これらのバランスが自分に一致したのと，すでに住んでいる方々の空気感が自分らに似ている（と勝手に思った）ところ。
そしてその考え方が主人とも一致したので，あまり迷うことはありませんでした。
391さんは，ご主人の意見が少し違うようですので，悩んじゃいますよね，，，。
戸建も魅力ですが，子育て世代としてはマンションはご近所とのコミュニティが作りやすくて，
子供にとってもお母さんにとってもいいような気がしています。

長くなってしまいましたが，ご主人も納得できるようなよいお買いものができるとよいですね。

[396: 匿名]

↑すばらしいレス

[397: 匿名]

NO391です。
お返事ありがとうございます。

NO395さん
そうなんです！先日そちらにお邪魔した際、子供達が元気に自然に挨拶をしてくれて、主人もその点では『スバラシイ！』と感動してました（笑）
ただ、電車の音がやはり気になるようで…
あと、主人は帰りが夜中になるので、駅からの帰り道が暗くて寂しい…と。
私たちの歩いた道が良くなかったのかも知れませんが…

私はどちらかと言うと、主人がほとんど在宅していないので、セキュリティー面が気になります。
先日そちらにお伺いした時に、宅配BOXとポストがロックの内側にあったように見えたのですが、業者の方や郵便の方は自由に出入りできるのでしょうか？

また、私は現在育休中ですが、来年には復職する予定なので、おおたかの森の送迎保育はやはり魅力的です。
でも利用制限があるみたいなので、どなたか利用されている方のお話をお伺いしたいです。


＞380さん、私達がお伺いした時はまだ４０戸以上残っていましたよ。
良い物件そうなのに、そちらも気になります。

ところで、以前の書き込みで『総会』とありましたが、集会のようなものがあるのでしょうか？
分譲マンションに住んだことがないので、よく分からないのですが、定期的にあるのでしょうか？

[398: 匿名さん]

疑問が二点。

東向きで朝日が気持ちいい？

真冬なら理解できるが（日の出が７時ごろ）
今の時期はとんでもない。窓が小さいかカーテンして寝るならわかるが。
北側に部屋に寝ていても、今の季節、４時過ぎから日が差し込み、とても寝られたもんじゃない。

電車音が静か？

窓閉めて静かなら当たり前。
夏の夜、窓開けられるか否かは。大きいよ。

[399: 匿名]

だから住民以外の意見はいらないって。

[400: 住民さん]

394です。

>395さん
とてもいいレスですね。私はこんなに上手く伝えられませんでした(^^;

我が家が重視した点も一緒です。
間取り、十分な収納スペース、自然を感じられる、整備された歩道‥が魅力的でした。

いろいろ検討中の時に、常磐線の駅近マンション等も実際見に行きましたが、駅周りがごちゃごちゃしている感じがし、通学するにも国道を横断しなくてはいけなかったり‥。
子育てには向いてないかなと思い止めました。
その点、こちらは駅からは少し離れていますが、上にも書いた通り環境がとても気に入っています。

正直、クリアも気になっていました。
オール電化、学区はやはり魅力的でしたが
間取り、収納においてはあまり魅力を感じませんでした。

学区については今後どうなるかわかりませんが、
新しい小中一貫の建設計画があるとか、小学校用の用地があるとかいろいろ言われていますね。
我が家はまだ小学校に通うようになるまで数年ありますので、
期待しつつ、成り行きを見守るしかないなぁという感じです。

親が｢近くて便利な小山小学校に行かせたい！｣と考えていても、子供自身がこれから幼稚園などで新しく出会うであろうお友達や、このマンションで出来たお友達と一緒の学校がいい！と思うかもしれませんしね(^^)

いずれにせよ今後、周辺環境がよりいっそうよくなることを期待したいです。