タマホームご存知ですか？ その２６

[購入検討中さん]

その26です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。
タマホームご存知ですか？　その25


http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9454/

[578: 契約済みさん]

INAXのトイレだって、ハイパーキラミックっていう加工してあるからTOTOと大差ないのでは？
手動水栓が見える場所にあった方が来訪者向けに良いのと、便座のコードが丸見えのTOTOは嫌だったので
私はINAXのトイレにしました。

[579: 足長坊主]

例えば、壁だけ内断熱にし、床、屋根を外断熱にする事もできるじゃろ。少なくともロフトを造るなら、屋根は外断熱（構造躯体の外側に断熱）が良いぞよ。

それから、太陽光発電を後載せサクサクで行くなら、ヤマダ電機でもできるじゃろ。

[580: 購入検討中さん]

安かろう、悪かろう・・

日本の常識。

[581: 匿名]

日本の住宅の場合は、高かろう悪かろうというのもありますよ。

[582: 入居済み住民さん]

ロフトの外側に断熱層があれば、内断熱だろうが外断熱だろうが関係ないだろ

[583: 若葉マーク]

kmewの外壁の事を聞いたら30年間ノーメンテナンスと言われたのですが、ほんとですか？　ニチハの外壁とどちらがいいですかね？

[584: 足長坊主]

外壁材のサンプルの断面部分を見られよ。セメントなら長持ち、木くずが混じっているようなら早く駄目になるぞよ。

[586: タマくん]

ニチハのサンプル断面には、木くずがたくさん見えますが止めた方がいいのでしょうか？

[587: 532]

>>568さん
ありがとうございます。勉強になります。最後は好みなんでしょうけど、やっぱ陶器はTOTOですかね。

>>578さん
おっしゃるとおり、INAXは配線が見えないのがいいですよね。あとリモコンの水洗ボタンが押しやすいのも◎です。INAXも捨てがたい。

もうしばらく楽しく悩みます。

[588: 若葉マーク]

足長さんアリガトウございます。タマだと外壁の標準仕様だと、どんなのを使うんですか？　オプションでkmewを選ぶとすると値段はどうですか？

[589: 足長坊主]

タマくん、外壁材の断面に木くずがたくさん混じっているなら、長くは持たぬ。会社は儲かるじゃろうがの。若葉マーク殿、KMEW(クボタ松下)であろうとニチハであろうと、商品ラインナップはたくさんある。断面に木くずがたくさん混じってるグレードは避けるべきじゃ。

[590: 元HM社員]

ニチハと松下での大きな違いはニチハのモエンシリーズでは木片チップはいいにしても紙片も使用しているので火災保険の割引が少ない。しかしライン調のデザインにバリエーションがあり見た目は定評があります。 松下(KMEW)セラシリーズの場合セコム保険にて火災保険をかけると2000万くらいなら30万くらいと通常の半額くらいで入れます。(35年一括)ただデザイン的にタイル調などいまいちぱっとしない。耐火性能は表記通りなのでどちらも変わりないとは思いますが松下ならオプション金額かけても火災保険でチャラになるのではないでしょうか？

[591: 元HM社員]

付け足しですが外壁の耐火性能は隣地からの延焼を防ぐためですから隣地との距離があまりないのであればじっくり考えるべきですがある程度距離があるならそう深く考えなくてもいいのではないでしょうか？

[592: 足長坊主]

元社員殿、皆さんに参考になるレス大儀じゃ。ところで補足があるぞよ。火災保険制度が来年1月1日より大幅に変わるぞよ。ゆえに、貴殿のレスされた火災保険料半額の特典は年内加入が必須じゃぞよ。ちなみに来年からは省令準耐火にすれば、火災保険料は半額以下になるぞよ。例えば年間2万円で35年加入だと70万円じゃが、35万円という事じゃ。
我が住友の木達(こだち)は省令準耐火と長期優良住宅が標準じゃ。

[593: 足長坊主監視委員]

足長数台のＰＣよりアクセス中との事です。
お疲れ様でした。

[594: タマ〜ンカ〜ン]

足長坊主さんは住林関係者なんですか？

[595: 足長坊主]

わしの正体は明かせぬ。
じゃが、わしの直属のe戸建て担当者は今や200名にも上る。その部署は「三ッ者」という。「足長坊主三ッ者」で検索すれば、詳しい事がわかるぞよ。携帯でも検索できるぞよ。

[596: 匿名さん]

以前、ニチハのサイディングはタマの標準から外れたというレスがあったように記憶してるけど、また復活したんですかね？

[597: 周辺住民さん]

じゃが、わしの直属のe戸建て担当者は今や200名にも上る。その部署は「三ッ者」という。
久々にワロタ♪

[598: 元HM社員]

坊主さんはやっぱり素人か売れない営業マンですよね？（笑）省令準耐火なんて昔の公庫基準なんで軒天変えるだけで通りますよ。どこのメーカーでも簡単に対応できます。坊主さんの書き込みはなんの参考にもなりませんのでいらないですよ。邪魔です。他のメーカーのスレもね。

[599: 匿名]

>>596
これから建てる者です。地域によるのかもしれないけど、自分の地域では現在ニチハも標準になっています。

[600: 足長坊主]

元営業マン殿はわしが今年だけで68棟契約したと言っても、信じてはもらえぬじゃろうの。
既に最前線におらぬ方には酷な言い方じゃが、「公庫」と書かれておる時点でアウトじゃ。今は独立行政法人住宅金融支援機構と言う。
省令準耐火基準も今年、同機構により改定された。そして来年1月1日から損保会社の保険が改定され、省令準耐火が優遇される。時代は刻々と変化しておる。そして、その事でいかにお客様にメリットがあるかをわかりやすい表現で資料を交えて具体的に説明する。それが売れる秘訣じゃ。

[601: 足長坊主監視委員]

↑はいはい。よく調べたね。
頑張った賞をあげましょう。
はい！皆さんココは拍手ですよ。

[602: 元HM社員]

ほらふき坊主（笑）68棟売ったら伝説の積水営業マンみたいに本出せるよ（笑）ってか他のスレでは営業でないって言ってたし。意味わからんわ。一回精神科の診察うけることをお勧めします。

[603: 足長坊主]

おはよーさん、おはよーさん。本は来年出す予定じゃ。タイトルは「足長坊主の家づくりは真心じゃ」。
ところで、営業でなくとも、家は売れるとでごわす。

[604: 匿名さん]

ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshi_oyazi88
工事はその後どうなったのでしょうか？無事完成された事を祈ります。

[605: 匿名さん]

足長坊主
以前から色々な場所で書き込みしてるな、やっと相手にされる場所見つけみたてだね
鼻高々で蘊蓄たれるな！恥ずかし～ぃ”ぞ”じゃ～かんばってね　足長君

[606: 匿名さん]

>604
こんなブログたくさんありますね。施工不良とも知らないで工事が進んでうれしいとか書いてあるのもあるし。。。
知らない人は幸いですね。見えなくなったらわかりませんからね。
こういうブログたくさんあるのに、タマで自宅を建てようと思う人がたくさんいるのはちゃんと情報を調べていないのか、他のHMでは建てられないからここしかないと思ってあきらめて建てるのか。。。。

[607: 匿名さん]

何だ？あのプログ？？？？？？

ひどすぎる

[608: 契約済みさん]

>606
そうです。他で建てられないんです。
お願いですから、他HMの方々、ボッタくり金額ではなく
安い金額で提供して下さい。

[609: 匿名さん]

30坪で平屋。一番安い仕様でいくらくらいですか？

[610: 契約済みさん]

平屋って坪単価で比較すると割高になる傾向があるよね。

[611: 匿名さん]

そうなんですよ。なので金額知りたいぞよ。坊主さん教えてくださいぞよ。

[612: 足長坊主]

1250万円じゃ。

[613: 匿名さん]

ありがとうぞよ。そうするとそこそこの仕様では1500万いきますね。参考になりました。

[614: 匿名さん]

そういえば数日前ココでミカドのキッチンがどうのこのと・・・
ＴＤＢなどを参照あれ。

[615: タマくん]

永大のキッチンはどうですか？

[616: 購入検討中さん]

ミカド民事再生法申請！
タマで選択中のミカドのキッチンどうなるん？

[617: 匿名さん]

経団連に入会申し込みへ　～タマホーム、ジャパネットたかた、など

http://www.data-max.co.jp/2009/12/post_8003.html

なんかメリットあるの？

[618: 匿名さん]

足長さんはどこかで「タマホームをクビになった人」って書かれてた。

[619: 岩崎]

タマホームならもっと安い

安い金額で出す工務店もあるが最低でも５棟は見学し
そこの施主に話しを聞いてみるべし
（菓子持って）
後悔しない様に１年以上は検討、学習が必要ですよ。
契約を急がされても自分のペースを崩さない姿勢が重要です。

[620: 匿名はん]

>>岩崎さん

安くても物や施工の質が落ちてるから、結局はリフォームや建替えサイクルが早くなる可能性が高いよ。

安物買いの銭失いにならなきゃ良いけどね。

[621: 足長坊主]

おっぱっぴー。わしはタマホームに入社した事ないから、首にはならんじゃろ。
ところで、ミカドは天皇という意味の老舗のキッチンメーカーじゃが、時代よのぅ。

[622: 匿名さん]

>>621
事実であろうと現在建築中の人への配慮が足らんよ。

[623: 匿名さん]

>>620
事実であろうと現在建築中の人への配慮が足らんよ。

[624: 物件比較中さん]

>>619
仕事もあるし、いい家を建てることだけが人生じゃないからなあ。
タマや工務店が心配だからと言って、積水に高い金出せば、質を保証してくれるわけでもないだろ。

[625: 匿名]

積水の家って、高いだけで中身はタマと同じで零細工務店なみ？

[626: 匿名]

積水は欠陥住宅？

[627: 匿名さん]

セキスイがどうのではないですが、大手HMの施工不良の可能性のほうが低いことは事実でしょう。
どの程度リスクを背負い込んでタマホームを選ぶかだけでしょう。
タマホームは広告不況のご時世に、いろいろなメディアに金をつぎ込んでCMを出してるんだから、マスメディアからは悪口はでにくいのかな？

[628: 匿名]

積水もセキスイもタマも隙間だらけの施工。これを施工不良ではないという根拠は？

[629: 匿名]

間違いだらけのタマホーム

[630: 匿名さん]

>>628
隙間どうのこうの前に、ちゃんとした施工をしてるかどうかの問題でしょう。
Q値、C値の話の前にね。

[631: 匿名さん]

タマは全国で１０数件のモデルハウスを閉めてますね。ＣＭの数もだいぶ少なくしましたね。経費を抑えて黒字を出そうと躍起になっています。上場できるかな？

[632: 購入検討中さん]

モデルハウス＝展示場は６軒だけじゃないかな。
駅前の出張所を８店舗だね

[633: 匿名さん]

>>623

>事実であろうと現在建築中の人への配慮が足らんよ。

ばれなきゃ材質や施工の質を落としても良いってことですか・・・

[634: 匿名さん]

今朝タマホームの年越し大売り出しの折込広告が入ってました。
｢同じレベルの家を高くで買っていませんか｣ と題して。
改めてその安さに絶句しました。

[635: タマホーム住民]

最初から、タマホームが気に入って、タマホームを建て、２年近く経過しましたが、どこも不具合なく、幸せに暮らしております。さて、我が家のご近所で新しく建築される家は、住友林業や、ミサワホーム、一条工務店といった大手ハウスメーカーが多く、実際、何がどう違うのか、疑問に思う今日この頃です。本当に『同じようなレベルの家』なのか、やっぱり何かが違うのか、実際の家を、タマホームと、住友林業や一条工務店と比較したことがある方がいたら、違いを教えて下さい。『ブランドイメージ』とかいう答え無しです。

[636: 匿名さん]

>>635
住林や、意外にも一条でも、金さえ（坪200万くらい）かければ豪邸が建つ。
それだけの職人とつながりがある。
タマで金かけても立派になるのは住宅設備だけ。
顧客の要求に可能な限り応えうる体制を持つメーカーと、廉価な家を数多くの人に供給しようというメーカーと、これは会社としてのスタンスの違いで、どちらがいい悪いということではない。
まあ庶民レベルでいいんだったら、価格帯によってはタマの方がよほど見栄えのする家が建つよ。

[637: 特命藩]

>>636
実にバランス感覚に秀でた見解であると思う。

[638: 匿名さん]

>>635さん ・・住林と比較検討する人って施主立場としてはいないと思いますが。。
636さんも言うように、もともと施主としてのスタンスが違います。
過去にタマとシャーウッドの比較スレがありましたが、内容はとりとめのない状態でした。
タマホームはこの時勢にあったＨＭであり批判はしませんが世界が違います。
635さんは住林と深刻に検討しましたか？

[639: タマホーム住民]

住友林業は、モデルハウスを見ただけです。坪単価２００万円の住友林業の家は、別格としても、坪単価７０万円ぐらいなら、タマホームと『同じくらいのレベルの家』なのでしょうか。では、坪単価が上がると、どのあたりが変わってくるのでしょうか。間接照明とか、床材とかですか。

[640: 匿名さん]

＞間接照明とか、床材とかですか。
既製品の住宅設備はタマでもグレードアップできるよ。
職人の技・配慮・手間そして時間がかかる部分だね、問題は。

[641: タマホーム住民]

なるほど見てみたいですね。

[642: 匿名さん]

>>641
これ他スレでも書いたんだが、自分の知り合いで一条にて坪200万くらいの平屋建てた御仁がいる。
当然HPに載ってるような規格商品でなくて総檜のフルオーダーだが、そりゃあすばらしいお宅だ。
ただ住宅性能が極上ってことじゃないので、すごしやすいかどうかはわからん。
満足感は強いのだろうが。

個人的にはそうだな、そういう芸術品みたいな家に憧れはするけど、住宅は消耗品という考えがあるから、もし金があってもあそこまで粋な家は考えないな。
実用美にはこだわりたいが、まあ夢だね。

[643: 足長坊主]

見参！！

今朝のタマホームの広告を見てのタマホーム考察じゃ。

ご成約プレゼントが無い。

坪単価25.8万円が消えた。

お正月のチラシでもあるのに。

つまり、値上げしたんじゃ。


業界最安値のタマホームがデフレ脱却。

来年は様々な国の住宅政策で放っておいても売れる。

こだちスレでは住友がビタ一文値引かぬ事が発覚。

来年は今年の損失を取り戻すべく、きっちり利益確保で、デフレ脱却じゃ。


タマホームにはその手本を示すじゃろう。


じゃが明日までは今年。明日までに契約できる方々はどの住宅会社を問わず、調印じゃ。年を越してはならぬ。

[644: タマホーム住民]

>>642
性能的には、セイコーやシチズンの腕時計のほうが正確で安いのに、ロレックスやオメガの腕時計が売れるのと同じですね。腕時計なら、ロレックスもセイコーも両方所有できるけど、家は高くてどちらか一方しか所有は無理ですね。

[645: 物件比較中さん]

住宅で妥協できないポイントの優先順位を書けば、
①立地、広さ
②日照、道路付
③生活導線
④断熱性能
⑤維持管理のしやすさ
⑥美的センス
⑦趣味的要素（無垢とか）

麻布に80坪の南道路の土地買って、さらに金が余って仕方なかったら住林で建てろ。
埼玉に建てるなら、建築費１千万削って、練馬に買え。

[646: 匿名さん]

>>644
セイコーやシチズンでタマホームなみにいろいろと悪いうわさが出たことはありません。
タマホームの経営姿勢もまったく異なると思います。

[647:]

セイコーやシチズンは「正確で」安いって書いてるでしょ？？
タマとは違うって自分でも気づいてる訳でしょ？？

[648: もっりーん]

販売価格の5％がキムタクへ

[649: タマホーム住民]

>>647
おっしゃる通りです。タマホームの坪単価は、大手ハウスメーカーに比べたら、絶対的に安いですからね。これは間違いのない事実です。ロレックスよりは、セイコーが安いのと同じです。質問をさかのぼって、読んで下さい。

[650: ささくちまさき]

長野支店支店長のｓ！
いいかげんに部下全員へのパワハラはやめてくれ
会社のためにならないしみんなの気持ちもむなしくなる　なんのために仕事がんばってるんだろうって
そういってもその性格は直らないんだろう
ぜったいブタ箱にいれてやるからな
くび洗ってまっとけ　許さん！

[651: ささくちまさき]

飲み会で脱げ！って一年生へのパワハラ　　転勤させるとか部署を移動させると脅しをかける　このご時勢でありえない
いいかげん本社も動け！　本社に近いヤツほど狂ってる　　そのうち世間がうごくだろうな

[652: ささくちまさき]

もう限界です　　

[653: タマで契約済み]

そんな会社なんですか 契約解除できますか

[654: 瑞穂]

できますが違約金はあります 実費でかかってるものが
理由も考えたほうがいいですよ

[655: 足長坊主]

飲み会で新人が脱ぐ事や、仕事ができない社員が異動になる事は日本のサラリーマンなら、常識じゃろ。
わしの若い頃は憧れのお姉さん社員の眼前に下半身をさらしたもんじゃ。
ちみ達は日本国憲法を読んだ事があるのかね？ないだろ。

[656: e戸建てファンさん]

↑
「人権」についてですか？長い歴史の中で不可侵の権利として確立した権利ですね。

[657: 足長坊主]

>>656殿
いや、「職業選択の自由」についてじゃ。
いやだったら、辞めれば良い。
辞める勇気もなくて、陰口を叩いておっては、いかがなものかの。
男なら、辞める覚悟で、サシで渡り合ってはいかがかの？

ところで、脱ぐ事はわしは好きじゃ。もしあと２０歳若ければ、飲み会では必ず脱ぎたいものじゃ。憧れの先輩女性社員の表情を見るのは格別じゃぞよ。

まぁ、いずれにしてもじゃ、大晦日じゃ。もっとおおらかな気持ちで過ごせられよ。さすれば、来年は明るい未来が待っておる。

なるべくなら、会社は辞めない方が良いぞよ。

[658: 販売関係者さん]

社内の恥をこんなところで晒さないで本社に直接言えばよい。あなたは卑怯な手段を使っている。

自分が正義と思うな退職覚悟でそのＳさんを告発すれば良い。

[659: 物件比較中さん]

>>647
タマと大手の「正確さ」に関する差はないな。
大手だって、欠陥たくさん建ててるし、一番高いスウェーデンハウスの評判だって
あまりよろしくない。
タマの欠点は標準の範囲内で建てないと高くつくという点だから、そこについて
論じないと。

[660: 匿名さん]

前に住まいの水先案内人のサイトで、意外に工期が短いほうが業者はしっかり仕上げるみたいなのを読んだ憶えあるがそういうもんなの？ それだったらタマ筆頭にローコスト系ＨＭもよさそうに感じるんだけど。

[661: 無関係者]

タマホームレベル低っ

[662: 足長坊主]

>>660殿
左様。
腕の良い板前さんが手際が良いのと一緒で、腕の良い大工さんも手際が良い（仕事が速い）。
で、わしは手が早い。
以前、わしの事を「エ〇おやじ」と書いた方々がおったが、エ〇でないおやじが世の中に生息しておるのかを逆に問いたい。

[663: 匿名さん]

>>659
タマの欠点は、オプションが高いことではなく職人がミスを犯しやすいまたは確信的に手を抜きやすい
環境を作っていることと、またそれらをタマホームの社員がしっかりと是正させる体制になっていないこと。

>657
今のご時世、職を手放せば次の職があるかどうかもわからない。そんなときに職業選択の自由とかいって
いやなら、やめたらとか言うな！！そんな管理職を雇っているタマホームもろくでもない会社だとは思うが。。。

[664: 匿名さん]

まあ手際が良いから早いのと、工期が短いから無理矢理仕上げるのでは雲泥の差がありますね。

[665: 購入検討中さん]

タマで建築中だけど、良い大工さんだよ。

>>663
の言うようなことは、考えられるかも知れないけど、
施主に気づかれれば、結局手直ししなくてはいけないので、
あえて手抜きはしないと思います。
しかも、どこのHMでも同様の懸念はあると思いますよ。

高い金払えば、管理もしっかりしているなんて、間違いだと思います。
タマは自社で工務が管理しているけど、他のHMは管理まで丸投げだから、
余計、危険だと思う。

[666: 匿名さん]

>>665

良い大工さんでよかったですね。

>高い金払えば、管理もしっかりしているなんて、間違いだと思います。
>タマは自社で工務が管理しているけど、他のHMは管理まで丸投げだから、

施主がうるさいと思われないといけないでしょうが、管理まで丸投げのHMってまだあるんですか？
大手HMはほとんどの地域で自社管理だと思うのですが？
坪単価が高いスウェーデンハウスの話が出てましたが、あそこはかなり工事の管理しっかりしてますよ。
雨養生もしっかりしてたしね。
それと管理をちゃんとやっているかどうかは、坪単価ではなくて、そのHMの理念じゃないでしょうか？
そうはいっても、大手HMで立てる施主さんもホームインスペクターを入れられますしね。

[667: 大工]

足長幼稚園以下
まじレベル低いから そうゆうおやじﾁｮｰうざい

[668: 足長坊主]

>>667（大工）
「まじ」とか「チョー」とか書くチミもな。
腕を磨きなされ。不平不満では物の役には立たぬぞよ。

[669:]

手際が良いから、早く仕上げられる大工

と

時間に追われてるから、適当に早く仕上げる大工

の

違い

[670: 足長坊主]

>>669

なるほど。ではお尋ねするが、タ〇ホームでは木工事の期間はどの位与えられるんじゃ？
複数大工さんが入る場合もあるから、単に期間ではわからぬゆえ、次の中から選んで答えて欲しい。
１．頑張ればなんとか間に合う程度の期間は与えられる。
２．頑張るだけでは限界ゆえ、時には手を抜く。
３．絶対無理なので、必ず手を抜く。

[671: 匿名さん]

いくらなんでも１．じゃないんですか？

[672: 匿名さん]

今のプレカット工法で工期を長くするのなら、明らかにボッタクリだよ。

[673: 匿名さん]

頑張ればなんとか間に合う程度の期間だけど、人間いつも同じように頑張れないないから、個人個人体調や気分に応じて適当なときもある

[674: 匿名さん]

プレカットも軸だけだから。
それなりの期間ないとキビシィ。

[675: 匿名さん]

で、問題はタマがそれなりの期間があるかどうかなんですが。

[676: 物件比較中さん]

タマとＱＢは似てる。大工も床屋も遊んでる時間が多い。
実働時間ではなく、拘束時間で生活費を稼ごうとするから、暇な工務店や床屋は高い。
タマやＱＢは大工や床屋を忙しくして、同じ給料で雇うから割安なんだよ。

[677: 大工]

いまどき誰でも使ってる言葉やないか

物の役とか意味わかんねぇｺﾒするな