タマホームご存知ですか？ その２６

[購入検討中さん]

その26です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。
タマホームご存知ですか？　その25


http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9454/

[246: タマホームラン]

自分も以前、坪25,8万円に釣られて見積に行きましたが、なんだかんだで２千万と言われてしまい諦めてしまいましたが、坪35万でも安いですね。最近はタマの影響でﾛｰｺｽﾄ住宅が増えていろいろなHM廻って迷いまくっています。やはりタマがいいですか？

[247: 匿名さん]

なんたって資金繰りに余裕ができる。
ローン地獄にならない。
コミコミ坪35万は安いよ。
本体のみなら30万きる。
余裕が出来た分外構もできる。
自分の実家は余所で坪60で建てたけど余裕なくて外構はまったく手付かず。貧乏だから。
タマにすれば良かったかなといつも言ってる。
タマは低所得の庶民の見方だと思います。
ランニングコストの事はわからないのですが、イニシャルコストではかなりパフォーマンス良いと思います。

[248: 匿名さん]

247さんのお話はもっともですね。
ただタマホｰムの標準で納得できるかどうかですね。
家づくりはどうしても夢や希望が入り込みますので、レベルアップして価格がどんどんと・・・・

「家は一代もてばいい、設備は標準で充分」と思えるならこんなCPの良いHMはないのでは？

[249: 春日虎綱]

タマホームランどん、「やはりタマホームが良いですか？」との事じゃが、衣料品でも、ユニクロ以外にしまむらやイオンもあるずら。色々当たったら良いずら。タマホーム方式の工務店なんか最近増えておるが、タマホーム以上の仕様でお値段を抑えた会社も結構あるずら。私はそんな会社を育成する仕事をしているぞよ。あ、いや、ずら。

[250: 匿名さん]

育成ねえ～、少なくとも屋外給排水を坪単価に含めるのは間違いだろうね

[251: 春日虎綱]

屋外給排水工事は保証上も建物と切り離せぬ工事ずら。お客様の立場からすると、トータル金額が知りたいずら。込み込み料金が大切ずら。

[252: 匿名さん]

付帯工事を丼でかなり請求されたら意味ないからね。

[253: 匿名さん]

上下水道設備がないところでは100万単位で出費がかさむ場合があるのにコミコミですか？
そもそもどこのHMも水道局相手の商売はしてないですよね、下請けに丸投げ
上水道は本管距離、下水道では下水、浄化槽、自然浸透など色々あるよね

仮にそれが敷地内だけを指した場合でも距離、勾配に依っては工事費も違うよね

どこかで見た玄関内排水管通過はそう言うところが原因の一端じゃないのかな

どうもその表現は購入者に誤解を与える気がする

[254: 購入検討中さん]

タマホームの防蟻対策って本当に大丈夫ですか?
基礎パッキンに土台はヒノキで鋼製の床束を使っており、
シロアリ駆除剤を使用しなくていいとの事ですが、歴史が浅いし、イマイチ信用できません。
実際に被害にあった方いらっしゃいますか？

[255: 乙姫]

わしの娘が保育園のクリスマス発表会で浦島太郎の乙姫に決まったぞよ。

基礎パッキンはこれまで30年間、100万戸の施工実績があるが、シロアリ被害はゼロ件ぞよ。ぞよ、ぞよ。安心なされよ。薬剤は身体に良い事はなかろう。シロアリが寄り付かない位じゃからの。将来、産業廃棄物じゃ。

[256: タマホームラン]

お疲れ様です彦星さん。私正直タマホームとﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾋﾞﾙﾀﾞｰgroupアバンセのどちらかで迷ってます。アバンセは以前、彦星さんが教えてくれたkwemのｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞやﾊﾟﾅｿﾆｯｸ製品をふんだんに採用しているので気になります。価格は坪\38,8万円です。ちなみに建坪40です。

[257: 乙姫]

タマホームラン殿、よくわしの事がわかられたの。

松下電工の家はテクノビーム・ストラクチャーと言って、梁が木と鉄の混構造じゃ。

わしは鉄と木は相性が良くないと思っておる。収縮率や熱伝導率が違うゆえの。

じゃから、木から木、鉄なら鉄とはっきりさせたが良いと思うぞよ。

[258: 匿名さん]

>>30年間、100万戸の施工実績があるが、シロアリ被害はゼロ
気になるところです。
地域や条件等により変わってくると思うのですが基礎パッキンのみの施工実績ですか？
腐朽等も同等実績でしょうか。
一緒にソース（ＵＲＬ）等も教えてください。

[259: タマホームラン]

足長坊主さん　いつも解答ありがとうございます。　松下電工の鉄と木のHybrid私も気になっていました。木は木　鉄は鉄ですよね。タマだとkwemのｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞやﾊﾟﾅｿﾆｯｸ製品のｴｺｷｭｰﾄ選択可能ですかね？

[260: 匿名さん]

木と鉄の問題点は木材の含水による金属の腐食だろう、安易な使用で文化財を駄目にした例はあるよ

>>収縮率や熱伝導率が違うゆえの。
RCじゃないし、それに考え抜かれたぬき構造以外の在来工法じゃ金物は当たり前に使う

[261: 乙姫]

>>258どん、薬剤は使わず、基礎パッキンのみの実績じゃ。30年で100万戸で被害ゼロは基礎パッキンのメーカー：城東テクノのホームページやパンフレットに少し前に載っておったぞよ。もし、今載ってなければ、直接問い合わせたら良いぞよ。基礎パッキンのステッカーを玄関に貼っておると、シロアリ業者さんの営業も来なくなるぞよ。

>>259（タマホームラン）どん、よくわしだとわかられたの。タマホームに限らず、どこのユニクロ住宅でも選択可能じゃ。しかし、松下電工のテクノストラクチャーはパナソニックしか選べぬぞよ。

[262: 匿名]

タマホームさんのシロアリ対策についてですが、長期優良住宅で申請する場合は薬剤塗るみたいですよ。

[263: 匿名さん]

>>261
シロアリ駆除で有名な会社のHPに基礎パッキン工法でシロアリ被害にあった報告が出ています。
タマは土台の木材の記述にもシロアリが好まないとか書いていますが、条件さえ整えば
食べますよ。以前の坪単価同様、紛らわしい書き方です。

[264: 乙姫]

基礎パッキンで被害が出たとな？100万分の1の確率じゃの。無料床下点検と称してシロアリをまく大手シロアリ駆除会社が話題になった事があったが、要注意じゃぞよ。
タマホームは長期優良住宅だと薬剤処理するのか？という事は土台はヒノキでも大引きはヒノキではないんじゃな？
柱が欧州材(集成材)ゆえ、大引きも同じなんじゃろ。

[265: 物件比較中さん]

タマホームでは省令準耐火の仕様は可能ですか？
標準ではないですよね。

やるとしたら３０坪強の家だとだいたいいくらぐらいの増額ですか？

[266: 匿名]

聞いたら、長期優良の申請釣りだってよ！
理由は、営業にお金入って来るタイミングが遅いからだって。
嘘だと思ったら聞いてみれば良いよ。なんだかんだ言って長期優良申請殆どさせないって、主任が言ってたけど
酷い話しだよね。東海エリアだよ。

[267: 乙姫]

>>266さんのレスを一般の方にも分かりやすく書くとすると、こうなるの。

東海地区の支店のとある営業主任が言ったそうな。「長期優良住宅が標準てCM流していますけど、実際には色んな口実でお客様を誘導して、長期優良住宅にさせていない。理由を聞いたら、営業の歩合が遅くなるから」という事になるの。

確かにタマホームの歩合は契約後は工事の出来高によって支給される。着工金、中間金、最終金が入った時点で締め日に間に合えば、直近の給料日に歩合が支給される仕組みだから、早く歩合が欲しい営業は着工時に中間金までお客様に振り込ませる営業もいると聞いた事はあるの。

長期優良住宅だと、着工前の書類申請と認定に時間がかかり、着工が遅れるから、営業の歩合も遅れる。ゆえに、長期優良住宅でなく、一般住宅で建てるようお客様を誘導しているという事じゃが、本当かの？

営業Nさん、見てたら、教えて下され。

[268: 殿様]

↑着工時に、中間金まで振込ませるって、富士ハウスと一緒だなぁ。
キャッシュフローは、大丈夫でしょうか？怖い会社ですね。
キャッシュフローは、社員では解らないから、とりあえず自己資本比率でも参考に
国土交通省の経営審査事項でも、みてみよう。

[269: 契約済みさん]

>>No.265タマホームでは省令準耐火の仕様は可能ですか？

45坪の家で35万円ぐらいです。内訳は教えてもらえません。
サッシやシャッター等等1点、1点の積算らしいです。
30坪強ならざっくり30万円見積もってください。

ちなみにタマホームで建てるなら35坪以上、40坪以上、45坪以上にした方が絶対お得です。
何かとサービスが付きますから。

[270: 入居予定さん]

＞＞226　UVコート

タマホームのUVコートは業界1位のエコプロコート（株）がやってるらしいよ。

[271: 契約済みさん]

上棟式ってやった方がいいのですか?
正直見積もってなかったのですが、ネットを見ていると20万円ぐらいかかるとの事でした。

[272: 物件比較中さん]

>>269　さん

ありがとうございました。
火災保険の割引と比較すると、ちょうど微妙なラインですね。

[273: 酷い]

ホントに滞在してる奴らはカスが多いね（笑）にわか知識でシロート相手にお説教（笑）

[274: 営業N]

>>271
上棟式をやった・やらない
で建物の出来・不出来は変わりませんので
基本的にはタマホーム向け（大工さん用）には
上棟式はやらなくても問題は無いと思います。

ただし、地域の風習なので御両親や祖父母の方より
近所への挨拶・御礼等の為にやる地域もあると思います。
御身内の方に確認されて見て下さい。

個人的な意見になりますが
大工さんも人間なので御祝儀の用意があるのであれば喜ぶと思います
御祝儀の形は気持ちですので何でも構わないと思います。
で、上棟当日は御手伝いの大工さんも大勢きます
実際に自分の家を担当する大工さんに後日渡した方が
御客さまの出費も抑えられて良いかと思います。

>>267
私に聞くより御知り合いの営業に聞いたら良いと思います

一般の方に誤解があると悪いので少し書きますが
タマホームで長期優良住宅が販売されだしたのが
5月からで、正式に広告等で全国的に稼動し始めたのが6月からだと思います。
6月契約で12月入居が通常工程で無理無く進む工程です。
（6月契約、7月図面・仕様決定、9月着工⇒12月完工）

タマホームは長期優良住宅対応住宅です
長期優良住宅の申請（申請料は施主負担）をして減税等のメリットを利用されるのであれば
申請をして認定を取れば良いのですが最終的には御施主様判断です。
※認定を取らなくても長期優良住宅と同じ仕様・基準の建物になります。

長期優良住宅の申請をだせば通常工程に+αされるので
7月末頃から9月頃の契約の御客様は
工期（年内入居希望）を優先するか、認定を優先するか
の時期の話題ですので・・・情報が古いと思います。

着工金・中間金の支払いですが
11月1日着工で11月中旬上棟の場合
つなぎローンを使う人は振込み手数料*2、印紙代*2
と金利*日数を計算した場合どちらが得か？
とか同じ書類を2部作成するのが面倒って事で
1回で請求される事もあるかと思いますが
私はやった事が無いので実際は分かりません

もし、営業から着工金・中間金の同時支払いを求められたら
契約書にも入金期日が記載されていますので正しい方法では無いので
支店に問合せしたら良いと思います。
建物全体の1/3の歩合が1ヶ月早まった所で・・・ですけどね
そんな歩合に困ってる営業が担当なら代えてもらっても良いかもですね（笑）

[275: 乙姫]

なるほどthe world。営業担当によるという訳じゃな。
わしのまわりのタマホーム営業マン(わしは違うぞよ)を見ていると、感じるものがある。それは納得住宅工房の窪ちゃんが良く言っている「住宅営業マンは嫌いだ」に通じるものがある。わかりやすく言うと、「タマホームの営業マンは住宅営業マンが多い」という事じゃ。タマホームは大手HMの営業マンはいきなり主任からスタートするそうじゃ。社員教育の手間が省けるゆえの。営業マンも仕事が激減した大手よりタマホームで稼ぎたいという者共が多いゆえ、生き馬の目を抜くような住宅営業マンが多く集まる。彼らはお客様の家がどうなるかという事より自分の稼ぎに重視を置く。比較的にの。営業Nどんみたいな人もおるのはおるじゃろうが、比較的にタマホームの営業は荒くれ者が多いの。それから支店長なんかもクラウンを与えられ、交際費も自由に使えるが、とにかく転勤が多いゆえ、必然的に浮気して、離婚率が高いそうじゃ。以前のスレで福ちゃんの武勇伝が話題になっておったが、お金と女には命がけという方々が比較的に多いと聞くの。

[276: 殿様]

営業マン個々で、違うなんて．．．絶句です。

今時、ご祝儀を請求する会社もあるんですね。

お金がない営業マンは、会社にとってはありがたい存
在でしょうが、
施主にしたらセコいお金を請求されてと、騙されている方もいるとの事ですね。

社員の質が悪いと感じていましたが、会社の体質の問題でもありますよね。

[277: 足長坊主]

外構工事やカーテン等、「会社を通さずにした方が割安です」と業者を紹介する営業マンも要注意じゃ。ピンハネして、リベートを懐にしまうでの。タマホームとは限らぬ話しじゃがの。

[278: タマホームレス]

足長彦星さんに質問ですが？kmewのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ見たのですが、瓦屋根の１個の値段が\735となっていましたが平均的な建物40坪だと何個ぐらい必要ですか？宜しくお願い申し上げますm(__)m

[279: 周辺住民さん]

自分の家の前の空き地に家が建つっぽい。
何度か、不動産屋かハウスメーカーかわからないけど現地に着て計ったり写真を撮ったりしている。
うちの駐車場前の道路に車を置いて、こちらが庭にいるのに挨拶の一つも無し。
写真だって我が家側を向いて撮っているが、住人がそこにいるんだから何か言えよ。
まだ建てるって決まったわけでないから無関係といえばそうだけど正直感じ悪い。
どこのメーカーだよ・・・と思ったら昨日プリウスから降りてきて写真をとってた男２人、
紺色のジャンパーの背中にTamaHomeの文字が見えた。

宮城県Ｔ市でそういう行動をしている営業マン、客以外には挨拶の一つもできないのか？

[280: 足長坊主]

瓦に関しては難しい質問じゃな。クボタ松下の瓦との事ゆえ、カラーベスト(スレート)瓦じゃと思うが、これは陶器瓦と異なり3枚重ねで施工する。ゆえに3倍の枚数のはずじゃが、40坪の建物なら何枚位かは営業Nどんの登場を待とうかの。
それから敷地調査の段階では住宅会社はまだ決まっておらぬはずじゃし、土地もまだ購入しておらぬじゃろ。その段階で住宅会社が挨拶する事はないじゃろ。したくともできぬ道理じゃ。

[281: 279ですが]

＞それから敷地調査の段階では住宅会社はまだ決まっておらぬはずじゃし、土地もまだ購入しておらぬじゃろ。その＞段階で住宅会社が挨拶する事はないじゃろ。したくともできぬ道理じゃ。

会社の名前付いたジャンパー着て調査して、すぐそばに隣の住人がいたら普通「こんにちは」くらい言わない？
何も建てる挨拶に来いというわけでなく、一般的な挨拶のこと！！しかも他人の駐車場の前に車置いて、さらに例え『風景写真』であっても、そこに人がいるのに、無言でカメラ向けて撮影しても、声はかけないというのがここの会社の常識？ただの怪しい人でしょ。

うちの３歳の子どもでさえも『こんにちは』ぐらい言えるけど。

[282: 匿名さん]

>会社の名前付いたジャンパー着て調査して、すぐそばに隣の住人がいたら普通「こんにちは」くらい言わない？
近所で他人に会ったら挨拶ぐらいはしますよ。
なぜあなたは相手が挨拶してくるのを待ってたのですか？

[283: 殿様]

前、誰か言ってたけど挨拶一つもできない人っていますよ。

タマの社風でしょうかね？結局はそんな人達が、集ってしまうのでしょうか？

若しくは、九州がそういう地域だからかもしれませんね。
地方は慣習など違いがあるのでしょう。
関東では考えられませんけど．．．(笑)

[284: 殿様]

前、誰か言ってたけど挨拶一つもできない人っていますよ。

タマの社風でしょうかね？結局はそんな人達が、集ってしまうのでしょうか？

若しくは、九州がそういう地域だからかもしれませんね。
地方は慣習など違いがあるのでしょう。
関東では考えられませんけど．．．(笑)

[285: たまちゃん]

タマホームの家は構造計算上、次の建替まで30年保ちますか？正直、気合いで40年保たせたいです。タマの営業さん教えてください。

[286: 匿名はん]

いま、腕利きの熟練職人大工が仕事が減って困っておる。
タマ現場にもいるが如何せん短期間に仕上げるから施主と接触する暇もない。

そこで提案じゃが、熟練大工を自分で探して来てタマの現場の監理をさせたらどうじゃ。
勿論監理料は払うのじゃ。
プラス１００万で安心じゃ。

[287: 契約済みさん]

No.274 by 営業Nさんへ
上棟式をやった・やらないで建物の出来・不出来は変わりませんので
基本的にはタマホーム向け（大工さん用）には上棟式はやらなくても問題は無いと思います。

大変参考になります。
ありがとうございます。

[288: 高坂]

なにゆえ４０年ももたせるのじゃ！おぬしがしたように、２０年そこそこ持つ家でよかろうに．．．
２０年そこそこしか持たぬ家柄では、家は３０年は持たぬと子は学習する。
世の中に、５０年以上持つ家があることは、知らずに育つのじゃ。
カエルの子はカエルじゃ。鳶は鷹を産まぬあるであろうに．．．
おぬしの子もいづれタマホームで、２０年そこそこで建て替えるのだから気合いで持たせ。
少しでも立派な家が建つようにと子のため貯金でもしたらどうじゃろう。
ひょっとしたら。
おぬしの子達が、耐久性の高い建物を建てるかも知れぬからのう．．．どうじゃろう。

[289: 足長坊主]

長期有料住宅ならば、200年は持つはずじゃ。しかし、タマホームは最近、土台も柱も欧州材(集成材)になったそうじゃから、途中で土台、柱を交換せねばならぬ。

[290: マタ]

マジっすか？　タマホームは檜4･5寸じゃないんすか？

[291: 元トップセールス]

タマホームの欧州材と言う話が真実ならマズイですね。欧州材はいろいろと論議されていますが少なくとも和材や北米材よりは耐久性で難があると思ったほうが無難でしょう。主要部材は和材でなくともハイブリッド材にすればいいと思いますが、やはりコストの問題があるのでしょう。安かろう悪かろうの路線は取ってほしくないですね。

[292: 匿名さん]

殿様って人の発言見てると痛々しいねｗ
１人で必死にタマ叩いててさ何があったのかな？ﾆﾔﾆﾔ
挨拶なんて個々の人間性じゃん
次は何で必死になってくれるか楽しみにしてますｗｗ

[293: 営業N]

>足長坊主さん
嘘の情報をいかにも確認が取れた様な口調で
発言するのはどうかと思いますよ？
毎月お米を貰ってるなら構造の確認位は
自分の目で耳で確証を取られたらどうでしょう？

土台は集成材ではありませんよ・・・
毎回訂正するのも何なんで
正しい情報を皆さんに伝えて上げて下さいね。m(_ _)m

[294: 匿名はん]

>>293
詳しい。而してコクが有ってキレが有る・・・む
もしや営業Ｎさんはあの。。。コンサルＮの。。。違いますかな？

[295: 匿名さん]

いつも偉そうな坊主がタマの営業マンにお説教を受けました。
所詮、坊主もその程度のレベルということか・・・。