タマホームご存知ですか？ その２６

[購入検討中さん]

その26です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。
タマホームご存知ですか？　その25


http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9454/

[226: 契約済みさん]

タマプレミアムコート4800円/㎡とUVコート5000円/㎡で迷ってます。
各展示場の営業マンに聞くとプレミアムコートを勧められます。
しかし、傷や汚れに強いのはUVコートのような気がします。
また、塗ってる厚みも違うように感じます。
どちらがおすすめですか?

[227: 内藤昌秀]

モイスの件や床材の件はご存知名方がレスして下さるでしょう。

ところで、僕（足長）が>>166でレスした件、なぜか大騒ぎになりませんね。僕的には大変な出来事だと思うんですけれども。つまり、今月からタマホームが坪単価25.8万円を止めたんです。

100年に1度と言われる大不況から１年が経過し、むしろ低価格のタマホームが伸びました。そのため、便乗値上げしちゃったと思うんです。売上ばかりか利益も増えちゃいます。

恐るべし、タマホ－ム。運まで味方に付けたんですね。

[228: 匿名さん]

モイスを使うのが施工しやすい？
バカ言ってんじゃないよ！
あんな重いの、腰が痛くなるよ！

[229: 営業N]

>>226
私の主観と提案は
UVの方が仕上がりが綺麗、施工前の傷が目立たない
等から基本UVを提案しています。

PVを勧める場合はペット等がいる場合に滑り難い観点から勧めています。

見た目 UV > PV
固さ PV > UV

余計な提案かも知れませんが…
打合せの状況が許せば今は主流の幅広のノンワックス仕上げのフローリングも悪く無いですよ？

引き渡し前なら聞かなかった事にして下さい。

[230: 足長坊主]

ノーワックスの床材が良いです。

だって、入居後にワックスかけるの大変ですよ。

奥様方の負担（ご主人かも）を減らす意味でも、ノーワックスにするべきですね。

[231: 匿名さん]

タマの関係者の方がいらっしゃるのでしたら、クレーム対応やコンプライアンスについて
お話ししてほしいものです。ネットで文句が出ているものはかなりひどいと思うのですが。。。

[232: 内藤昌秀]

間もなく株式上場しますので、その辺りも徐々に取り組む事になるでしょう。

[233: 匿名]

なんで？間もなく上場するって？わかるの！？

[234: 匿名さん]

あなたならどうしますか？
坪単価の安いタマでオプションたくさん？それとも、高いけど大手で建ててオプション無し？
同じ予算だったらどっちにしますか？工務店は今回は考えていません。

[235: 営業N]

>>230
変な横レスにレス付ける気は無かったのですが
何も知らない一般の方が誤解をすると悪いので・・・

UV、PVはワックスを塗らない為のコーティングです。

※PV（プレミアムコート）、UV（UVコート）
※10年保証の床のコーティング

・10年間コーティングをしないで済む方法を取る
・ノンワックスのフローリングを手入れして使う
・ノンワックスのフローリングにコーティングして使う
選択はお客様の金額と相談ですね。

>>226
UVの輝きを見たらコーティングしたくなりますよね♪

[236: 現業者]

PV（プレミアムコート）やUV（UVコート）は原価が2000～2500円程度。
それんを4800円というのはぼり過ぎですね。
やはりタマはオプションが高く設定されているのですね。

[237: 匿名さん]

タマの関係者はみんな忙しくてこんな匿名の掲示板なんていちいち相手にしてないでしょ。
ここはある意味、タマ被害者の掲示板と化している。

[238: サラリーマンさん]

＞PV（プレミアムコート）やUV（UVコート）は原価が2000～2500円程度。
＞それを4800円というのはぼり過ぎですね

倍の値段でオプション品を売るということでしょうか？
事実が知りたいですな。

事実が。

[239: 春日虎綱]

233さん、タマホームが間もなく上場するってのはこのe戸建てのニュースコーナーに載ったよ。
235さん、夜ふかしし過ぎだよ。土日は仕事でしょ？
オプションはどこもそんなもんだよ。基本単価が安いから、他の大手より安いよ。40坪で1000万円安いよ。

[240: タマタマ]

タマは上場出来ませんよ。

[241: 春日虎綱]

なにゆえ上場できぬのじゃ？

[242: タマリーマンさん]

タマホールの経営が危ないから、ではないですか？

[243: 匿名はん]

>>春日虎綱

>40坪で1000万円安いよ。

これは言い過ぎでは？
俺の友達も去年大手で建てたけど坪単価45万～50万未満ぐらいで建てたはず。

春日虎綱はタマの関係者ですか？どうして嘘ついてまで『タマと比べて大手は高い』という印象を付けたがるのか。

そういう嘘をつくからタマはいまいち信用が無いような気がします。

[244: 春日虎綱]

嘘じゃないずら。タマホームの坪単価は35万円位。大手は60万円位。屋外給排水、電気、設計料、オプションなど全て込みの坪単価ずら。仕様も同じで比べないとあかんずら。

[245: 物件比較中さん]

大手で込み込みで50万以下はありえんな。大体60万円台からでしょ。

[246: タマホームラン]

自分も以前、坪25,8万円に釣られて見積に行きましたが、なんだかんだで２千万と言われてしまい諦めてしまいましたが、坪35万でも安いですね。最近はタマの影響でﾛｰｺｽﾄ住宅が増えていろいろなHM廻って迷いまくっています。やはりタマがいいですか？

[247: 匿名さん]

なんたって資金繰りに余裕ができる。
ローン地獄にならない。
コミコミ坪35万は安いよ。
本体のみなら30万きる。
余裕が出来た分外構もできる。
自分の実家は余所で坪60で建てたけど余裕なくて外構はまったく手付かず。貧乏だから。
タマにすれば良かったかなといつも言ってる。
タマは低所得の庶民の見方だと思います。
ランニングコストの事はわからないのですが、イニシャルコストではかなりパフォーマンス良いと思います。

[248: 匿名さん]

247さんのお話はもっともですね。
ただタマホｰムの標準で納得できるかどうかですね。
家づくりはどうしても夢や希望が入り込みますので、レベルアップして価格がどんどんと・・・・

「家は一代もてばいい、設備は標準で充分」と思えるならこんなCPの良いHMはないのでは？

[249: 春日虎綱]

タマホームランどん、「やはりタマホームが良いですか？」との事じゃが、衣料品でも、ユニクロ以外にしまむらやイオンもあるずら。色々当たったら良いずら。タマホーム方式の工務店なんか最近増えておるが、タマホーム以上の仕様でお値段を抑えた会社も結構あるずら。私はそんな会社を育成する仕事をしているぞよ。あ、いや、ずら。

[250: 匿名さん]

育成ねえ～、少なくとも屋外給排水を坪単価に含めるのは間違いだろうね

[251: 春日虎綱]

屋外給排水工事は保証上も建物と切り離せぬ工事ずら。お客様の立場からすると、トータル金額が知りたいずら。込み込み料金が大切ずら。

[252: 匿名さん]

付帯工事を丼でかなり請求されたら意味ないからね。

[253: 匿名さん]

上下水道設備がないところでは100万単位で出費がかさむ場合があるのにコミコミですか？
そもそもどこのHMも水道局相手の商売はしてないですよね、下請けに丸投げ
上水道は本管距離、下水道では下水、浄化槽、自然浸透など色々あるよね

仮にそれが敷地内だけを指した場合でも距離、勾配に依っては工事費も違うよね

どこかで見た玄関内排水管通過はそう言うところが原因の一端じゃないのかな

どうもその表現は購入者に誤解を与える気がする

[254: 購入検討中さん]

タマホームの防蟻対策って本当に大丈夫ですか?
基礎パッキンに土台はヒノキで鋼製の床束を使っており、
シロアリ駆除剤を使用しなくていいとの事ですが、歴史が浅いし、イマイチ信用できません。
実際に被害にあった方いらっしゃいますか？

[255: 乙姫]

わしの娘が保育園のクリスマス発表会で浦島太郎の乙姫に決まったぞよ。

基礎パッキンはこれまで30年間、100万戸の施工実績があるが、シロアリ被害はゼロ件ぞよ。ぞよ、ぞよ。安心なされよ。薬剤は身体に良い事はなかろう。シロアリが寄り付かない位じゃからの。将来、産業廃棄物じゃ。

[256: タマホームラン]

お疲れ様です彦星さん。私正直タマホームとﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾋﾞﾙﾀﾞｰgroupアバンセのどちらかで迷ってます。アバンセは以前、彦星さんが教えてくれたkwemのｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞやﾊﾟﾅｿﾆｯｸ製品をふんだんに採用しているので気になります。価格は坪\38,8万円です。ちなみに建坪40です。

[257: 乙姫]

タマホームラン殿、よくわしの事がわかられたの。

松下電工の家はテクノビーム・ストラクチャーと言って、梁が木と鉄の混構造じゃ。

わしは鉄と木は相性が良くないと思っておる。収縮率や熱伝導率が違うゆえの。

じゃから、木から木、鉄なら鉄とはっきりさせたが良いと思うぞよ。

[258: 匿名さん]

>>30年間、100万戸の施工実績があるが、シロアリ被害はゼロ
気になるところです。
地域や条件等により変わってくると思うのですが基礎パッキンのみの施工実績ですか？
腐朽等も同等実績でしょうか。
一緒にソース（ＵＲＬ）等も教えてください。

[259: タマホームラン]

足長坊主さん　いつも解答ありがとうございます。　松下電工の鉄と木のHybrid私も気になっていました。木は木　鉄は鉄ですよね。タマだとkwemのｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞやﾊﾟﾅｿﾆｯｸ製品のｴｺｷｭｰﾄ選択可能ですかね？

[260: 匿名さん]

木と鉄の問題点は木材の含水による金属の腐食だろう、安易な使用で文化財を駄目にした例はあるよ

>>収縮率や熱伝導率が違うゆえの。
RCじゃないし、それに考え抜かれたぬき構造以外の在来工法じゃ金物は当たり前に使う

[261: 乙姫]

>>258どん、薬剤は使わず、基礎パッキンのみの実績じゃ。30年で100万戸で被害ゼロは基礎パッキンのメーカー：城東テクノのホームページやパンフレットに少し前に載っておったぞよ。もし、今載ってなければ、直接問い合わせたら良いぞよ。基礎パッキンのステッカーを玄関に貼っておると、シロアリ業者さんの営業も来なくなるぞよ。

>>259（タマホームラン）どん、よくわしだとわかられたの。タマホームに限らず、どこのユニクロ住宅でも選択可能じゃ。しかし、松下電工のテクノストラクチャーはパナソニックしか選べぬぞよ。

[262: 匿名]

タマホームさんのシロアリ対策についてですが、長期優良住宅で申請する場合は薬剤塗るみたいですよ。

[263: 匿名さん]

>>261
シロアリ駆除で有名な会社のHPに基礎パッキン工法でシロアリ被害にあった報告が出ています。
タマは土台の木材の記述にもシロアリが好まないとか書いていますが、条件さえ整えば
食べますよ。以前の坪単価同様、紛らわしい書き方です。

[264: 乙姫]

基礎パッキンで被害が出たとな？100万分の1の確率じゃの。無料床下点検と称してシロアリをまく大手シロアリ駆除会社が話題になった事があったが、要注意じゃぞよ。
タマホームは長期優良住宅だと薬剤処理するのか？という事は土台はヒノキでも大引きはヒノキではないんじゃな？
柱が欧州材(集成材)ゆえ、大引きも同じなんじゃろ。

[265: 物件比較中さん]

タマホームでは省令準耐火の仕様は可能ですか？
標準ではないですよね。

やるとしたら３０坪強の家だとだいたいいくらぐらいの増額ですか？

[266: 匿名]

聞いたら、長期優良の申請釣りだってよ！
理由は、営業にお金入って来るタイミングが遅いからだって。
嘘だと思ったら聞いてみれば良いよ。なんだかんだ言って長期優良申請殆どさせないって、主任が言ってたけど
酷い話しだよね。東海エリアだよ。

[267: 乙姫]

>>266さんのレスを一般の方にも分かりやすく書くとすると、こうなるの。

東海地区の支店のとある営業主任が言ったそうな。「長期優良住宅が標準てCM流していますけど、実際には色んな口実でお客様を誘導して、長期優良住宅にさせていない。理由を聞いたら、営業の歩合が遅くなるから」という事になるの。

確かにタマホームの歩合は契約後は工事の出来高によって支給される。着工金、中間金、最終金が入った時点で締め日に間に合えば、直近の給料日に歩合が支給される仕組みだから、早く歩合が欲しい営業は着工時に中間金までお客様に振り込ませる営業もいると聞いた事はあるの。

長期優良住宅だと、着工前の書類申請と認定に時間がかかり、着工が遅れるから、営業の歩合も遅れる。ゆえに、長期優良住宅でなく、一般住宅で建てるようお客様を誘導しているという事じゃが、本当かの？

営業Nさん、見てたら、教えて下され。

[268: 殿様]

↑着工時に、中間金まで振込ませるって、富士ハウスと一緒だなぁ。
キャッシュフローは、大丈夫でしょうか？怖い会社ですね。
キャッシュフローは、社員では解らないから、とりあえず自己資本比率でも参考に
国土交通省の経営審査事項でも、みてみよう。

[269: 契約済みさん]

>>No.265タマホームでは省令準耐火の仕様は可能ですか？

45坪の家で35万円ぐらいです。内訳は教えてもらえません。
サッシやシャッター等等1点、1点の積算らしいです。
30坪強ならざっくり30万円見積もってください。

ちなみにタマホームで建てるなら35坪以上、40坪以上、45坪以上にした方が絶対お得です。
何かとサービスが付きますから。

[270: 入居予定さん]

＞＞226　UVコート

タマホームのUVコートは業界1位のエコプロコート（株）がやってるらしいよ。

[271: 契約済みさん]

上棟式ってやった方がいいのですか?
正直見積もってなかったのですが、ネットを見ていると20万円ぐらいかかるとの事でした。

[272: 物件比較中さん]

>>269　さん

ありがとうございました。
火災保険の割引と比較すると、ちょうど微妙なラインですね。

[273: 酷い]

ホントに滞在してる奴らはカスが多いね（笑）にわか知識でシロート相手にお説教（笑）

[274: 営業N]

>>271
上棟式をやった・やらない
で建物の出来・不出来は変わりませんので
基本的にはタマホーム向け（大工さん用）には
上棟式はやらなくても問題は無いと思います。

ただし、地域の風習なので御両親や祖父母の方より
近所への挨拶・御礼等の為にやる地域もあると思います。
御身内の方に確認されて見て下さい。

個人的な意見になりますが
大工さんも人間なので御祝儀の用意があるのであれば喜ぶと思います
御祝儀の形は気持ちですので何でも構わないと思います。
で、上棟当日は御手伝いの大工さんも大勢きます
実際に自分の家を担当する大工さんに後日渡した方が
御客さまの出費も抑えられて良いかと思います。

>>267
私に聞くより御知り合いの営業に聞いたら良いと思います

一般の方に誤解があると悪いので少し書きますが
タマホームで長期優良住宅が販売されだしたのが
5月からで、正式に広告等で全国的に稼動し始めたのが6月からだと思います。
6月契約で12月入居が通常工程で無理無く進む工程です。
（6月契約、7月図面・仕様決定、9月着工⇒12月完工）

タマホームは長期優良住宅対応住宅です
長期優良住宅の申請（申請料は施主負担）をして減税等のメリットを利用されるのであれば
申請をして認定を取れば良いのですが最終的には御施主様判断です。
※認定を取らなくても長期優良住宅と同じ仕様・基準の建物になります。

長期優良住宅の申請をだせば通常工程に+αされるので
7月末頃から9月頃の契約の御客様は
工期（年内入居希望）を優先するか、認定を優先するか
の時期の話題ですので・・・情報が古いと思います。

着工金・中間金の支払いですが
11月1日着工で11月中旬上棟の場合
つなぎローンを使う人は振込み手数料*2、印紙代*2
と金利*日数を計算した場合どちらが得か？
とか同じ書類を2部作成するのが面倒って事で
1回で請求される事もあるかと思いますが
私はやった事が無いので実際は分かりません

もし、営業から着工金・中間金の同時支払いを求められたら
契約書にも入金期日が記載されていますので正しい方法では無いので
支店に問合せしたら良いと思います。
建物全体の1/3の歩合が1ヶ月早まった所で・・・ですけどね
そんな歩合に困ってる営業が担当なら代えてもらっても良いかもですね（笑）

[275: 乙姫]

なるほどthe world。営業担当によるという訳じゃな。
わしのまわりのタマホーム営業マン(わしは違うぞよ)を見ていると、感じるものがある。それは納得住宅工房の窪ちゃんが良く言っている「住宅営業マンは嫌いだ」に通じるものがある。わかりやすく言うと、「タマホームの営業マンは住宅営業マンが多い」という事じゃ。タマホームは大手HMの営業マンはいきなり主任からスタートするそうじゃ。社員教育の手間が省けるゆえの。営業マンも仕事が激減した大手よりタマホームで稼ぎたいという者共が多いゆえ、生き馬の目を抜くような住宅営業マンが多く集まる。彼らはお客様の家がどうなるかという事より自分の稼ぎに重視を置く。比較的にの。営業Nどんみたいな人もおるのはおるじゃろうが、比較的にタマホームの営業は荒くれ者が多いの。それから支店長なんかもクラウンを与えられ、交際費も自由に使えるが、とにかく転勤が多いゆえ、必然的に浮気して、離婚率が高いそうじゃ。以前のスレで福ちゃんの武勇伝が話題になっておったが、お金と女には命がけという方々が比較的に多いと聞くの。