注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「【静岡・富士】納得住宅工房4」についてご紹介しています。
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納得web版コンシュルジュ♪ [更新日時] 2009-11-21 23:23:33
 

社長公認の、営業用掲示板です。
非常に、有効利用されているみたいなので、
ホームページにリンクされる日も近いかも知れません!

作品をデザインするには、自分自身をデザインしなければいけない!
名言ですね!葉巻とアルマーニが似合う社長は違います。

皆さん、今まで以上に盛り上がりましょう!

[スレ作成日時]2009-10-30 22:51:45

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【静岡・富士】納得住宅工房4

823: 匿名さん 
[2009-11-14 22:22:47]
俺も窪さんの書き込み希望
久保よりくぼってた
824: 匿名さん 
[2009-11-14 22:23:06]
>818
それは見積もりでしょ?バカはどっち?

設計料無料という言葉に惹かれるバカな客が多いから謳ってるんだろうね。

正確に言うと、設計部門はお客様からの利益で賄っています。だね。
826: 匿名さん 
[2009-11-14 22:29:08]
違うよ~設計部はボランティアなの!
完全に無報酬で設計してるの!

生活はって?

そりゃあくぼっちが身銭はたいて養っているんじゃない?

あ、くぼっちのお金も元を辿れば建築費か…

誰か完全無料を証明してくれ~
828: 匿名さん 
[2009-11-14 22:31:00]
>825
818さんかな?顔真っ赤だよ。
829: 某HM営業マン 
[2009-11-14 22:31:21]
正直、ここ最近契約がとれません.
納得にお客が取られてるとは思いませんが、
住宅業界厳しいっす.ボーナスも激減
納得に転職したいです・・・
832: 匿名さん 
[2009-11-14 22:38:07]
いやあ、納得が儲かろうとHMが淘汰されようとどうでもいいが、ここで騒ぐのめっちゃ楽しい~
何とか納得(社長)の突っ込み所を見つけて一生懸命アピールする批判派と、何とか話を逸らしてヒガミとかくだらないとかで片付けようとする擁護派。

まるで水と油が喧嘩してるよう…
みんな頑張れ~!
833: 匿名さん 
[2009-11-14 22:38:49]
くぼっちが無料っていうんだから無料でしょ
835: 匿名さん 
[2009-11-14 22:40:53]
832さん

ここの掲示板はそういうところなんですよ
擁護派もアンチ派も結局久保イズムなんですよ
愛されてるんですよ久保さんは
そう思いながら読むと滑稽ですね
837: 匿名さん 
[2009-11-14 22:44:26]
>>830
ホントお前ぱかだな!
何度も説明されてるだろ!
見込み客に無料って言ってるのと、実際に建てる人に無料って言うのとは意味が違うだろって話し!


もう頭に血が登り過ぎて血管切れそうだよ~

あ、それが狙いでワザとアホな振りしてるな~!
この~この~
838: 某HM営業マン  
[2009-11-14 22:51:49]
激励ありがとうございます.
正直、HMの営業マンが契約をせかすのは
お客さんが余計な知識を得る前に決着つけたいからなんですよね
以前は大手だからというのもアピールできましたが、
ここ数年はさっぱりです.
資金的に余裕のあるお客さんでさえ、財布の紐はかたいです.
一度だけ納得の見学会に参加しましたが、何かみなさん余裕を感じました.
まだ発展途上の会社でから皆さん自分が主役なんでしょうね.
住所書きましたけど、DMはきても電話はかかってこなかったです.
弊社の営業マニュアルとは大違いです.
商品に自信はありますが、コスト的には厳しいのは否めません.
社長さん相当批判されてるようですが、
正直部下としては心強いんでしょうね
839: 匿名さん 
[2009-11-14 22:53:40]
定食屋でご飯、味噌汁おかわり無料てのと同じだよ
841: 匿名さん 
[2009-11-14 22:57:49]
車買ったら、DSもしくはWiiを無料でプレゼントってのと同じ
843: 匿名さん 
[2009-11-14 23:00:48]
>>837
みんな>>830がアホだってわかってるから気にすんなw
「見積り無料」は他所で建てれば本当に金は取られない。
「設計料無料」って言うなら契約前に設計してみろってんだよな。
絶対できねーだろうけど。
845: でもね 
[2009-11-14 23:03:20]
よその会社のお客さんの大事な家の写真を使って比較宣伝に利用するのは人としてやってはいけないことだよ。

家は住む人にとってはかけがえのないものだからね。

人気が出て少し有頂天になったんだね。
自分の家が逆の立場で晒し者にされたら、どうするのかな。
していい事とそうでない事の分別がつかない人は、周りを振り回しておいて、それは自分の影響だなんて勘違いしてるだけだから、落ち目になったら今まですりよってきた人たちはみんな逃げだしてしまうよ。

自分がしたことが全部自分に返ってくるね。

若いうちに少し成功した気になって人の道を踏み外したことを改めないでいると最期はみじめな人生で終わるよ。
846: 熱烈久保信者 
[2009-11-14 23:04:05]
久保くんなら可能
いっぺん自分が納得行って試したら
848: 匿名さん 
[2009-11-14 23:06:31]
もっと家のこと話そうよ
850: 匿名さん 
[2009-11-14 23:14:45]
たった一日で150以上の書き込み
なんなんだ、ここは??
住人は何人いるんだ??
852: 匿名さん 
[2009-11-14 23:18:55]
「うちは設計料はタダです」っていうのはつまり
「うちはお客様から設計料はもらっていません」って言ってるんだよ。
でも本当はお客さんからもらったお金で設計士の給料払ってるんだからそれは「嘘」になるの。

「うちは設計料は価格に含まれています」これならいい。
ちょっとした言葉の違いだけど、その意味の違いはとても大きい。

ここの社長はそれを十分承知でやってるところが悪どさを感じるね。
お客さんに「設計料分お得なんだ」って思わせることが目的でしょ?
実際と違うことを口先だけでお客さんに錯覚させてるわけだからね。
まあお世辞にも誠実とは言えないわね。
853: 匿名さん 
[2009-11-14 23:24:03]
そんなことぐらいみんなわかってるんじゃないの?
856: サラリーマンさん 
[2009-11-14 23:33:17]
853↑に同感。
そんなこと子供でもわかってます。
857: 匿名さん 
[2009-11-14 23:43:31]
何だか話がずれてるな~
ごまかすためにわざとだろ?

ティッシュ配りと一緒だっつってんだろ!
見込み客は結果納得で建てなければ見積もりもらおうが、プラン描いてもらおうが金は払っていないから、本当に無料!
契約したほんまもんの客なら、表向きは払った気はないけど、しっかり建築費に含まれてるから、例え坪で割ったら百円だったとしてもそれは無料とは言えない。
設計部門に給料、経費が掛かっている限りそのお金は湧いてきたものではなく、客が支払った建築費用から賄われているわけだ、わかったか?
858: 匿名さん 
[2009-11-14 23:43:40]
何を今更
>そんなことぐらいみんなわかってるんじゃないの?
「設計が無料は当たり前、工務店の設計で金取る方がおかしい」
って分かってない人がいたからここまで伸びたんでしょ。
859: 匿名さん 
[2009-11-14 23:45:14]
>>856
だったらなんでわざわざ「納得は設計料は無料です」なんて強調するわけ?
ようするにここの社長は客をガキ以下に馬鹿にしてるってことか?
見積りに設計料の項目がなかったら確信犯だな。
860: 匿名さん 
[2009-11-14 23:45:18]
それじゃ、スレの住人が子供以下ってことじゃん.
861: 匿名さん 
[2009-11-14 23:48:46]
わかってない奴はまともな仕事についてるのか?
それとも対人関係ゼロのところで働いているのか?
こんなこともわからんようじゃ、久保を打ち負かすことはできんぞ.
小さいことばっかりつついて、器の小ささ露呈してるようなもん
862: 匿名さん 
[2009-11-14 23:49:51]
わかってねー奴がうじゃうじゃ居やがるから顔真っ赤にしてクドクド説明してるんじゃねーか!
社長は見込み客に描くプランのことじゃなくて、実際に建てることになった場合でもタダって言ってるからおかしいの~!


…プチッ…あ、ヤバ…
863: 匿名さん 
[2009-11-14 23:50:14]
>>861↑おまえ自分のこと言ってるのか?w
865: そのとうし 
[2009-11-14 23:51:16]
853の言うとおりだな。
まあ、ここでうじうじ言ってる奴らじゃしょうがねえか。
867: 匿名 
[2009-11-14 23:56:53]
他は知りませんが、以前納得さんと契約し、図面もありましたが、こちらの都合で解約させてもらいました。
解約に一切費用かからなかったです。
870: 匿名さん 
[2009-11-15 00:03:42]
ダメだ、俺の負け…

あんた達すげ~よ、最強!

モンスターだ、勝てねー…

こんな脳天気な奴ら何言っても無駄だったって今更気付いた俺…お疲れ、よく頑張った
872: 匿名さん 
[2009-11-15 00:09:12]
お~い、みんな
納得よりいいよって業者はないのか?
沼津の○中さん以外でだよ
873: 匿名さん 
[2009-11-15 00:10:17]
ごめん、最後に一言二言言わせて…

解約の話なんかしてね~よ~

あ、でも自己都合で解約でそれまでの経費を一銭ももらわないって、すごいな…
>>867さんの自己都合ってなに?
実施図までいったの?
874: トンファ 
[2009-11-15 00:11:03]
もしかして862は、前の話題をぶり返さないように
わざと素人のフリをしたのかもな。
875: 現在、納得を精査中 
[2009-11-15 00:15:25]
おいらも他メーカーで契約自己都合解除したけど
銀行の振込み手数料以外全額返金されたよ.
契約書にもそう書いてあったし.
着工前で実費が発生しない場合、普通そうなんじゃない?違うの?
自己都合ってのは、契約工務店の提案力に限界を感じたからです.
876: 匿名さん 
[2009-11-15 00:16:41]
>>869さん、>>867さんの言うことが普通だと思わない方がいいよ。
納得さんだったから取られなかったかも知れないけど、普通は約款にも書いてあると思うけど、住宅会社の不備がなく、客の自己都合の場合は違約金なり、それまでの経費を取られる筈だから。
自分の仕事に置き換えてみれば何故かは分かるよね?
877: 匿名さん 
[2009-11-15 00:32:31]
解約時に違約金も経費も取らない納得さんはかなり親切と言うかお人好しだけど、それは結局建てなかった人の話ですよね?
つまり建築費さえ掛かっていません。
別にどなたかのフォローのつもりはないですが、建築費に設計料が吸収されているのに、つまり建てた人は実際には建築費の中で設計料を払っているのに、タダって言うのはおかしくないですか?
879: 窪 
[2009-11-15 00:41:45]

こんばんわ  窪です

昨晩は、ワインの会があってお施主さまと飲み明かしました

熱く語ってきました。いいパワーを頂きました

本当に、ありがとうございました

今日は朝からお客様と、土地の下見

その場でデッサンしてみました

お客様、大変喜ばれておりました

この笑顔が見たくて

こんな感動を与える

それが私に課せられた、使命と思う今日この頃です。

さて、話題を例の『中傷サイト』にしてみます

納得の設計料無料について、語られていますが

本当なんですね

過去にも私のブログでも触れていますが

設計は、私の趣味なんですね

だから、タダ

881: 納得信者 
[2009-11-15 00:47:44]
窪さんお待ちしておりました.
影武者とはいえ、あなたの意見は本家久保様の思想そのままを反映しております.
そうですよね、設計は社長の趣味.趣味にお金を取るのは失礼ですよね
882: 匿名さん 
[2009-11-15 00:48:49]
>>872
都田建設いいよ
883: 待ってたよ~ 
[2009-11-15 00:49:59]
窪さん、いっそのこと経費のかかる設計部リストラしちゃえ!
窪さんの趣味が取られるだけじゃなく、利益も圧迫されちゃうじゃん!
884: 匿名さん 
[2009-11-15 00:51:08]
待ってましたよ、窪さん。
アンチ派を叩きのめして下さい。
お客さんからいただいたパワーで感動を与えちゃって下さい。
885: おかえりなさい 
[2009-11-15 00:56:09]
やっぱり窪さんの言いまわしは説得力が違う
いくら擁護派が粋がっても、本家本元窪さんの発言にはまだまだ及びません
趣味、趣味なんですよ、アンチ派のみなさん理解したでしょ
窪さんありがとうごあいます
886: いよっ! 
[2009-11-15 00:57:23]
真打ち登場!

確認申請も各検査もお金かかるし、もう窪さんの好きなような家ができるように許可取るのもやめちゃえ!
紙もペンも要らない、イメージでいこう!

目指せ設計経費0!
目指せ設計費完全無料化!
887: 匿名さん 
[2009-11-15 01:00:12]
もうそのへんにしといてやれよ。
久保がかわいそうだろ。
888: あの〜 
[2009-11-15 01:03:34]
あんた達、ちょっとヤバいよ。恥ずかしくない?冷静になってね。
889: 匿名さん 
[2009-11-15 01:04:35]
882さん

都田建設初めて知りました
HP確認した感想ですが・・・・よさそうですね
ただ、残念なのが西部なんですよね
でも貴重な意見ありがとうございます
納得に負けない静岡地元工務店の情報まだまだお待ちしております

窪さん

お帰りなさい
私から窪さんに質問です
静岡で納得のライバルと成り得る工務店ってありますか?
890: いえーい 
[2009-11-15 01:13:55]
>>888さん、あなたは温泉で裸になることは恥ずかしいですか?

私だって街中とかの公衆の面前で裸になるのは恥ずかしいですよ。
892: 窪信者 
[2009-11-15 10:42:01]
納得信者さんは窪さんの皮肉に気づかないのかな?
それとも納得信者さんも皮肉の続きを書いてるの?
894: 窪信者 
[2009-11-15 11:22:30]
そうだね、読み返したらハンドルネーム(納得信者)からしてネタだね。
センスいいわ!
895: 納得信者 
[2009-11-15 11:48:28]
コラ!!
間違った解釈するでない!!
私は生粋の納得マニア、納得チルドレンだぞ!!
古来戦国時代から影武者は存在するもの
徳川家康にも世良田二郎三郎元信という影武者がいたように
この住宅戦国時代の中、いずれ納得幕府の征夷大将軍として
日本を統治するであろう久保先生には、
窪さんなる影武者がおられるのじゃ!
窪さんと久保先生は一心同体
窪さんが無料といえば、それは久保先生がおっしゃられてるのと同じなのじゃ!!
896: 傍観者ですけど 
[2009-11-15 11:53:42]
こりゃ、また朝からネタ祭りかい(笑)
確かに窪さんのものまねは本家のくりそつで読んでて楽しいね
久保ちゃんがここにきたらこんな感じでカキコするのかな・・・と
ちょっとしたネタも入ってて

本日、1000ゲッツなるかですね
897: 土地勘無しさん 
[2009-11-15 12:00:07]
でもあまりにも一物が小さい。こいつは。平信秀に比べたら。暗黒マーケティングやるなら徹底せな。
他社のお客を晒しものにするなら永久に刺される覚悟を決めてやらな。
一度出して無言で引込めるのは男でない卑怯者憶病者の作法。
899: 匿名さん 
[2009-11-15 22:56:51]
デシンは更新なし
900: 匿名さん 
[2009-11-16 00:55:53]
恐ろしいくらいピタリと書込みが止まったな
明日からまた増えるのか?
ブログにかかっているな
がんばれ久保ちゃん!そして窪くん!
901: 匿名さん 
[2009-11-16 09:02:32]
>>551 付近では納得施主さんらしき人が納得のよさ話してたけど
見積りとか 土地が決まらないうちに契約することに関しては
無反応・・・
よく考えたら 納得施主=納得社員=信者 なんかご苦労さんだね・・・
902: 匿名さん 
[2009-11-16 09:45:38]
↑納得側の都合の悪い話はスルーがこのスレの基本です。
今まで答えを聞いたことがありません。
903: 窪 
[2009-11-16 09:50:58]
おはようございます 窪です

ご無沙汰をいたしておりました

久々のoffで、家族サービスをしておりました

おかげさまで、例の『中傷サイト』ですが、part4までいっているようで

そのpart4もあと僅か!?いよいよpart5へのカウントダウンです

これも何ゆえ、同業者諸君の頑張りの賜物である!!

この場ををお借りして、お礼をさせていただこう

ありがとう!!!

これだけ大勢の同志と同じ時代に生まれてきたこと

同じ時間を共有できる事を、

誇りに思っている 私は幸せ者だぁ

ますます納得住宅工房は安泰です

最近、シガーの本数が多くなってきているが、今日位は、まぁ・・いっかぁ。

さて、気分が乗ってきた所で作品を仕上げに掛ろうと思います

窪DESHINを全国に広める為、感動して頂く為

この身を捧げます

904: 納得信者 
[2009-11-16 10:02:39]
窪さん
なんか違うな・・・
part1読んで言い回しもうちょっと完成度上げて
それじゃアンチ派が食いついてこないよ
窪さんにはみんな期待しているんだから
905: 匿名さん 
[2009-11-16 10:34:34]
納得は 建築より 中傷サイト作成に忙しい
906: 打倒久保ちゃん 
[2009-11-16 10:43:35]
だって社長が中傷が一番の中傷推進派だし
907: 窪 
[2009-11-16 10:58:06]
>>904 さま

窪 です。

ご指摘を賜り、ありがとうございます。

しかし、あれですね

見ている景色、見える景色がこうも違ってくると

・・・・・・。

コメントできる立場にあらず

ご想像にお任せします。

それから、

性懲りも無く中傷を続ける敢えて弱小HM営業マンと呼ばさせてもらうが

そんな事をしている時間がある位なら

直接会って話をしようじゃないか。

納得の凄さを教えてあげるよ

まぁ、君達には勤まらないであろうけれども

違った世界をみてみる事も、勉強になるからね





908: 納得信者 
[2009-11-16 11:50:47]
そうそう、そんな感じ
911: 匿名さん 
[2009-11-16 12:51:44]
性懲りも無く中傷を続ける
納得と弱小HM営業マン

本物の建築家には相手にされない
913: 匿名さん 
[2009-11-16 13:12:28]
社長ブログより
--------------------------------------------------
僕のパソコンに、あて先が無いメールが来ました。

> 何を持って「仮設住宅に毛が生えた程度」と言うのか。
> その根拠は?データは?ソースは?
> なければ想像でしかない。

教えてやるからさ、直接話しようよ。
データもソースもあるので。
でも普通に組織の構造やお客様の家を体感してみれば
何が本物で、何が偽物か分かるだろ?
分からないのは書き込みしている奴が、他社の人間なんだろ?
それだけじゃん。
違うのなら、久保のところまで来てご覧。
自分の名前も出さないで変な中傷するのは、格好悪いよね。
ちゃんと自分の名前を言って言葉をしゃべるんだよ。
小学校で習ったでしょ?
分かるかな?
--------------------------------------------------

正直時間もないし、遠隔地だし。
誰でも見れるように、根拠をHPにアップすれば良いと思いますが?

>他社の人間なんだろ?

いや、一般人です。建設業ではありません。
建設業の人と、建設に関する技術的な話をされてもかないませんよ。
それとも憂さ晴らししたいだけですか?

>自分の名前も出さないで変な中傷するのは、格好悪いよね。

皆さん批判されてますよ(笑)
ここ、まるごと否定ですね。

>僕のパソコンに、あて先が無いメールが来ました。

それと宛先ないってあるけど、ブログにコメントしただけですよ?
ずいぶんと馬鹿にしたようなコメントありがとうございました。
人格的にも素晴らしいかただとわかりましたよ。


あと利益についても書いたけどそっちについてはどうですか?
会社の存在目的は「利潤の追求」
儲からなくてもいいなんてキレイごとは結構なんで、
その辺りについてもコメント下さい。

それともHMの利益は汚い利益で、自分の所はキレイな利益とか言いませんよね?
915: サラリーマンさん 
[2009-11-16 13:52:57]
おいおい建築家とは比べられないよ

建築家≠(大手>納得≧弱小)だよ
916: そうそう 
[2009-11-16 13:54:17]
性懲りも無く中傷を続ける
納得と弱小HM営業マン

本物の建築家には相手にされない
917: そうそう 
[2009-11-16 13:56:02]
本物の建築家 真面目な工務店 も含む
918: 匿名さん 
[2009-11-16 14:03:39]
>>914 石
ですね~・・・まー当事者でもないですし。(冷やかし!?)
引っかきまわしただけ見たいですよね。
ま、クボさんに何言われても構いませんが、
立場が立場な人だけに言った事には責任を取ってほしいものです。

発信がHPなら「直接会う」とか「電話で」なんてこと言わないで、
HPでやればいいと思うんですがね。
根拠あるなら根拠あげれば良いと。

今回のブログも言い訳(にもなってない?)で終わってますし。
納得施主の人が「こう言った」とかはいいんで、
批判してるHMとの比較を徹底してHPに書けばいいのに。

ビジネスモデルとしては、建設関連では注目されてる
(・・かどうかわかりませんが)のであれば、余計に。
根拠もなしに批判しているのであれば、ただの中傷ですよね?
営業妨害もいいところ?価値観の押し付け?ん~・・・。

自社をアピールする為に他社批判をするのであれば、
HPとか不特定多数が見るところでやらなければ良いと思う。
919: 窪 
[2009-11-16 15:36:25]

みなさん こんにちわ

窪です。

しかし、寒くなってきましたね

ここのスレも・・・

おおぉーと、、

いかんいかん

まだまだ、熱い火は消させやしない。

そうこうしている内に、納得住宅工房

研修旅行は最終日になりました

恐らく、納得の皆さんは

明日からの営業に備え、今頃ここのスレ

じっくりと見ているであろう・・・。

ある種、驚きと笑いをもって ププ

さて、久保社長さま

どこに遊びに行ったのでしょうか?

ミラノ?でしょうか

新オリジナル建材の登場を

心待ちにしております。

920: 匿名さん 
[2009-11-16 15:37:21]
納得住宅工房経営システム公開セミナー

企画主旨
完工売上15億円、一人当たり年間粗利は業界平均の2倍
デザイン設計と効率経営をいかに実現させるか!

船井総研HPより
http://www.funaisoken.co.jp/site/seminar/semina_1232447069_3.html


儲かるみたいですね。
いろいろと工夫されてるみたいです。
ここまでやりながら、なぜ他社批判に走るのか?
921: サラリーマンさん 
[2009-11-16 15:42:50]
なんか数年前に↑のようなセミナーのFAXがアキュラホームからよく送られて来たなぁ
922: 競合物件企業さん 
[2009-11-16 15:46:34]
俺、受講してみようかな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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