注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「【静岡・富士】納得住宅工房4」についてご紹介しています。
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納得web版コンシュルジュ♪ [更新日時] 2009-11-21 23:23:33
 

社長公認の、営業用掲示板です。
非常に、有効利用されているみたいなので、
ホームページにリンクされる日も近いかも知れません!

作品をデザインするには、自分自身をデザインしなければいけない!
名言ですね!葉巻とアルマーニが似合う社長は違います。

皆さん、今まで以上に盛り上がりましょう!

[スレ作成日時]2009-10-30 22:51:45

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【静岡・富士】納得住宅工房4

661: 匿名さん 
[2009-11-12 23:32:21]
初めて久保君の自主制作本(定価千円なのに無料配布)読んだときは、

馬鹿にしてたけど

もしかしたらもしかするかもよ

五年後、納得の看板が東京ドームや銀座に掲げられる日が来るかも

662: 匿名さん 
[2009-11-12 23:33:34]
俺もただならラーメンでもいい

浮いたお金でPS3買う
663: 凹 
[2009-11-12 23:36:49]
ホステスに売り込むため?
664: アンチ納得 
[2009-11-12 23:37:15]
いやだ絶対にいらない。
お金出しても好みの家を建てるよ。
それか貰ったハイムを格安で転売して好みの家に住む。
とにかくあんな箱には住みたくない。
665: 匿名さん 
[2009-11-12 23:40:28]
アンチ納得さん

では無料のハ○ムと納得

どっちを選ぶ??
667: 匿名さん 
[2009-11-12 23:42:01]
キム宅もタ○より納得が似合う
668: アンチ納得 
[2009-11-12 23:48:32]
呼ばれました?
答えは納得だね。あくまでも無料ならの話ですよ。納得の方がまだマシ。
670: 匿名さん 
[2009-11-12 23:56:31]
ということで納得の勝ち
さすがにあの冷たい家は日本的ではないね
671: いつか買いたいさん 
[2009-11-12 23:57:43]
今、東部で納得さんと競合は実際どこなの??
672: 匿名さん 
[2009-11-12 23:57:59]
あまり騒ぐと久保ちゃんが起こしたハイム事件もぶり返すぞ
673: 匿名さん 
[2009-11-12 23:58:20]
同業者の諸君

ご苦労様です

笑いがとまらない・・・・プッ
674: 匿名さん 
[2009-11-13 00:00:27]
納得への転職は狭き門ですか?
675: DOUDESUKA? 
[2009-11-13 00:05:42]
納得はHMの営業マン相手だと威勢がいいね
よかったね いつもの陽気な話題で
676: 匿名さん 
[2009-11-13 00:13:30]
だって久保社長の最終目標はHM撲滅
そして納得率いる地元工務店の繁栄
数年以内に全都道府県に勢力拡大し

一流HMの積○ハ○ス
ローコストビルダーのタ○ホーム
そして、納得住宅工房
の三国時代に突入

生き残るのは・・・
コメントする立場に無いので、何も言いません。
677: 匿名さん 
[2009-11-13 00:15:29]
何だよ、ハイム事件って?
そんなもんねえよ
678: 匿名さん 
[2009-11-13 00:22:24]
積水ハウスとの別れと再起の歴史のことだよ
679: 匿名さん 
[2009-11-13 00:27:28]
俺は納得応援するよ
やり方はすかんが、地元の奴が全国区相手に頑張ってるのを応援しないやつは地元愛が足りないよ
社長、あんたはかっこいいよ
俺にはできない
だから応援する
俺にはないものをもってるあんたに静岡の未来は預けた
早く引退したら、次は政界に乗り込んで、日本を変えてくれ
あんたならできるよ
680: 匿名さん 
[2009-11-13 00:32:20]
HMの営業マン相手にムキになってる奴だよ
無理無理
調子こいて 恥さらして迷惑してる
681: 匿名さん 
[2009-11-13 00:39:49]
極秘情報

来週何かが起こる
682: 匿名さん 
[2009-11-13 00:41:21]
久保は部下に書き込みを引き継ぎしたようだな
683: 匿名さん 
[2009-11-13 00:48:17]
ここは納得のよさを語るところ
無意味な書き込みをする同業者は控えていただきたい
685: 窪 
[2009-11-13 08:17:26]

みなさん おはようございます

窪 です

私の思惑通りに、ここのスレも伸びてきましたね

無意味な、中傷 私も含めて ですが

不毛な事がよく分かった

そんな気になれた 昨日という日でしたね

本物の久保氏は、未だ現れませんが

そっか、旅行中は業務停止している・・・のかも。

ですが、たぶん 1傍観者として、微笑ましく

このスレを 見守っている事でしょう!!

では、久保氏な代わってこの窪より・・・

『 納得住宅工房は、これからも元気です 』

お施主様のために、この身を捧げます(by久保ブログ)
686: 匿名さん 
[2009-11-13 08:27:38]
納得はHMの営業マン相手だと威勢がいいね
よかったね いつもの陽気な話題で
687: 凹 
[2009-11-13 08:31:39]
確かに無意味な批判も増えてきてつまらなくなってきたね。
ここは方向をスレの目的(社長公認の、営業用掲示板)を尊重してwebコンシェルジュの仕事を推し進めましょう。

>>683の言うような「よさ」だけを書き込むのは「注文住宅建築検討掲示板」としての機能を半分果たさなくなってしまいますが、ある意味面白いかもしれません。

同業者もアンチ派も、兎に角納得と御社長を褒めちぎり持ち上げるってのもいいかもしれません。
暴言も一緒になって煽りたて、さすが社長の言うことやることは素晴らしい!と後押ししましょう!

まずは納得語(DESHIN、コルビジェ等々)の普及と、他社作品の批判(馬鹿にしたり中傷はだめですよ~)運動をしてはいかがでしょうか?
ご近所や旅行先などで他社のひどいデザインを写真に収めて晒しましょう!
688: 匿名さん 
[2009-11-13 08:50:56]
謝罪がないから長引いてんじゃねぇの 謝罪してりゃとっくに終わってんだよ
>>318
>>319
>>320
>>321
689: 匿名さん 
[2009-11-13 09:22:29]
>>688
その話題を引っぱるね~
なんべんも言うが、もういいよ それ
別スレ立てて勝手にやってください

ここは納得web版コンシュルジュの溜まり場なので・・
690: 匿名さん 
[2009-11-13 09:23:39]
>>677

ハイムのモデルハウス再築システムによる一棟格安(840万円等)キャンペーンに対して社長がブログで何と書いたのか読み返してみな。

嘘のイベントで誰一人当たらない等など、嘘八百が書かれているよ。

もちろん訂正も謝罪も無いけどね。

どうも久保クンはハイムを目の敵にしているフシがある。他のHMは名指しで批判しないのに・・・。

ハイムは批判するのにトヨタホームは批判しない。ひょっとして彼は、若い頃の就職活動でハイム落ちたのか?
693: 匿名さん 
[2009-11-13 15:38:45]
>HMでは納得仕様で、あの金額は無理
同意する人何人くらい居ますか?

非常に興味がありますので、教えてください。
694: 匿名さん 
[2009-11-13 16:10:27]
>>693
納得の標準仕様を他の木造HMでやろうとしたら・・・
下記は私の実体験です

大手2×4 述べ床40坪 本体2400マン
納得在来  述べ床40坪 本体2000マン

外壁塗り壁  両社標準
中は漆喰   大手1Fのみ標準2FOP 納得標準
床板は無垢材 大手1Fのみ標準2FOP 納得標準
キッチン・サニタリーなどは中間グレード
工期 大手2×4 4ヶ月
   納得在来 6ヶ月  

ざっくりこんな感じでした
補足すると、大手は標準が2400マンなので、納得仕様に
するとしたら更にコストアップします



 
695: 匿名さん 
[2009-11-13 16:25:26]
>694
一軒の値段で比べてってことね。
了解しました。

HMに出来ないことが納得はできると言っているのかと思ってたよ。

HMはできないんじゃなくて、やらないだけだよ。
そこを勘違いしないように。

たとえば、タマホームの仕様を納得がタマホームより安く出来ますか?

そういうこと。
696: 匿名さん 
[2009-11-13 16:36:12]
納得の写真事件取り上げなくなると
寂しい掲示板だなー
結局みんなの興味は 家じゃなくて
社長の粗相問題なんだなー
698: 匿名さん 
[2009-11-13 17:35:37]
私も引退します。社長さんがオープンに書き込みしてくれないので、つまらなくなりました。納得の社長さんも他社への中傷その他コンプライアンスに反する行為等、改める点は改めて、益々お施主さんのために腕を磨き、ご繁栄下さい。では。
699: 匿名さん 
[2009-11-13 17:52:09]
ここが盛り上がらないと売り上げが落ちちゃうから、また帰ってきてね!
きっとまたブログで盛り上げてくれるからさ!!
700: 匿名さん 
[2009-11-13 22:25:29]
久保社長
自己顕示欲はとどまることを知らない
金・女・・・
701: 匿名さん 
[2009-11-13 22:31:15]
社員公認
702: 匿名さん 
[2009-11-13 22:38:59]
クボイズムの定義が知りたい
703: 匿名さん 
[2009-11-13 23:23:35]
クボイズムの定義≒久保信者
704: 匿名さん 
[2009-11-13 23:39:33]
納得の家を見たら納得するよ
それが納得マジック、久保イズム
705: 古い施主 
[2009-11-13 23:54:43]
社長のことをネタにする書き込みは多いが、納得の家に関する書き込みは少ない。

私も久保社長のことはそんなに好きではないが、納得が作る家はとても坪50万とは思えないほどしっかりしてるし、デザインや部材も洗練されている。
漆喰、無垢材、その他の仕様を坪50万で標準としている会社は少ないと思います。

でも、「この仕様は日本中で納得だけです」って言うから、それを実現させたまじめにやってる工務店等の同業者から見て、この会社はあまりいい目では見られないって言うことがあると思います。

納得よりいい素材使って、いい家を建ててる会社があるという書き込みがありますが、それは値段込みで言っているのでしょうか?
お金を積めば、そりゃ納得よりも良い家を建てるビルダーなんて腐るほどあるでしょう。

要はコストパフォーマンスなんですよ。

一般的な所得の人が建てる家としてみたときに、これだけ施主の方向を向いた対応、建てる家の仕様、施主の好みのデザインを実現させるのは少ないのではないかと思います。


工業化されたプレハブの家が坪単価70万以上なんておかしいと思います。
工業化製品は、最もコストパフォーマンスに優れた手法なはずなのに。。。

納得に坪70万で依頼すれば、もっとわがまま言える家を作れると思うと、あまり大手ハウスメーカーで建てたいとは思えないのが私の本音です。


改めて言います。私は久保社長のことがそんなに好きではありません。

ただ、この会社が作る家は坪単価や職人の腕を見たときに、真剣に良い家だとおもいます。

社長が嫌だから、営業マンが嫌だから、なんて理由は本質からずれてます。

大金を払うんです。それは自分が住む家に払うんです。

納得はローコストよりは少々高めだとは思いますが、他と比べても決して高いとは思いません。
706: 地方の同業者 
[2009-11-13 23:58:37]
なんだか盛り上がってますが久々の改訂版。


「ここが変だよ納得住宅〔再改訂版〕」

納得に関する疑問をまとめてみました。

・スーパーカーボンコートが備長炭?
 メーカーホームページにはそんなこと一言も書いてない。
 売り安ければ多少の嘘も方便ですか?

・セルロースファイバーが安全って本当?
 セルロースファイバーには毒性のあるホウ酸がたくさん添加されてます。
 殺虫剤の成分にもなるホウ酸を含んだ素材が本当に安心素材ですか?
 例え蒸散しないとは言っても壁の中にホウ酸ダンゴを詰め込んだのと同じようなもんだと考えると
 気持ち悪くないですか?

・耐震性能が国の基準の2倍?
 それは壁倍率が2倍なだけでしょ。お客さんに嘘をついてはいけません。
 売れ易ければなんでもありですか?もしかしてFハウスで学んだ手法ですか?

・集成材が無垢に比べて1.5倍の強度というのは嘘だって!?
 ホワイトと桧という違う材種で比べてどうすんの?
 同じ材種なら集成材が1.5倍強いのは間違っていません。
 どこまで消費者をだまくらかすつもりですか?

・背割れ無しの無垢の柱?
 内部割れの説明をお客さんにしてますか?
 高温短時間乾燥の柱が本物の木って、それは死んだ木って言うんじゃないかな?

・いまだに基礎を削って通気口ですか?
 基礎の強度も落ちるし、換気もとれないでしょ。

・口では散々都合のいいことを言いながら
 別会社でローコスト住宅(ARK-BOX)を販売ですか?
 ポリシーもその時々でくるくる変わるご都合主義では?
 これに対するブログでの説明もインチキそのもの。
 こういうのを世間では二枚舌と呼びます。

・納得イズムを全国に広げたいと大風呂敷を広げた納得倶楽部。
 でもその実態は零細工務店から500万円ぼったくりの金儲け。
 大層な理想を掲げるならボランティアでやりなさい。
 金儲けが目的なら始めからそう言いなさい。
 相変わらず言葉と行動がまったく一致していないことに呆れます。

・「お客様のため」はただの方便?
 契約ありきの売り手中心システム。
 契約しなければプランも見積りも出ません?
 自由設計のその実態は、コテコテの企画住宅じゃないですか?

・セミナーからわかる社長の本音
 「契約単価を2000万以上に上げる方法を大公開します?」
 お客さんのため=納得がウハウハのシステムですか?

・ライバルFハウスの十八番だった長期優良住宅。
 ブログで散々けなしてたのに、Fハウスが潰れたとたんに「長期優良住宅始めます」だって。
 会社のご都合主義でお客さんに流す情報を操作するんですか?

・久保社長はあのFハウス出身で、支店長にまでなったとか。
 しかし、Fハウスの家についてはボロクソにけなしています。
 そんなボロクソの家を支店長クラスになるほど売って売って売りまくっておいて
 よくあんなに偉そうなことが言えますね。
 おそらく今頃はかつてのお客さんに懺悔に日々を送ってるということでしょう。
 いや、そうであってほしい・・・人間として。

・納得倶楽部の会員さん、納得の施工例をそのまま自分達の施工例としてHPに載せてます。
 こうやってお客さんを騙すのが納得イズムってわけですか?
 これが本当にお客さんに対して誠実な態度なのですか?

・納得倶楽部、久保くんが工務店勤務時代に全身全霊を傾けても限界を感じて諦めたのに
 パッケージで売ったってうまくいくわけないって本人が一番わかってるのでは?
 結局は自己責任だと逃げるのかな?

・契約数は伸びているというが、着工式の数がまったく横ばいなのはなぜ?
 誰か役所に行って、納得の決算書ひっぱってきてくれません?

・「中傷サイト(おそらくe戸建てのこと)は営業ツール」と言いながら
 「IPアドレスで素性は把握している」「弁護士と相談中」って脅迫まがいのコメントしたり、
 言ってることが完全に矛盾してますが、一体どっちが本音なの?

・見学会では土地も見ないでその場で図面を書いてプランを提案するって本当ですか?
 そこにはいったいどんな理念があるの?

・ブログで他社で建てた他人の家の写真を晒しものにしましたね。
 しかもお客様のご近所だとか。あなたの言う「お客様のため」って何ですか?


とりあえずこんなところです。
断っておきますが、これは決して誹謗中傷を目的としたものではありません。

ただ、久保くんはこの掲示板をチェックしているようなので、このような疑問点に対し
真摯に答えて頂きたい、ただそれだけです。

これまでくだらない中傷には反応するのに、なぜか上記の質問については
一度も返答をもらってませんが、回答を楽しみに待ってます。
707: 匿名さん 
[2009-11-13 23:59:55]
そのとおり、こだわりの家であのコスト

ローコストとは比べられない



708: 地方の同業者 
[2009-11-14 00:01:05]
↑あ、あともう1個忘れた。

・「納得は設計料無料です!」ってあんたそれ詐欺だよ。
 設計士に給料払ってないのか?

以上。
709: 古い施主 
[2009-11-14 00:13:48]
>>706

内容が本質とはずれている部分は無視しますね。
本質とは、家に関する内容です。

まず
・セルロースファイバーが安全って本当?
 セルロースファイバーには毒性のあるホウ酸がたくさん添加されてます。
 殺虫剤の成分にもなるホウ酸を含んだ素材が本当に安心素材ですか?
 例え蒸散しないとは言っても壁の中にホウ酸ダンゴを詰め込んだのと同じようなもんだと考えると
 気持ち悪くないですか?

地方の同業者様が考える最高の断熱材とは何でしょうか?
もちろん一般的な所得の方が支払える範囲内でお教えください。


・いまだに基礎を削って通気口ですか?
 基礎の強度も落ちるし、換気もとれないでしょ。

基礎パッキン工法の方が良いというご意見でしょうか?
基礎パッキン工法には賛否両論があることはご存知だと思いますが、ではどのような工法がベターなんでしょうか?


その他のご意見は、営業手法に関する内容であったため、別のスレッドでお願いします。

地方の同業者様、恐縮ながらご解答をいただければと思います。
710: 内藤昌秀 
[2009-11-14 00:19:25]
納得のホームページで久保さんのお顔を拝見しました。お笑いタレントの土屋に似てますね。ところで、僕の住む福岡には納得クラスの工務店がゴロゴロしてます。タマホームも福岡発祥ですが、住宅業界向けのTACTにも取り上げられる会社がたくさんあります。悠々ホーム、健康住宅、昭和建設、槙(CASA CUBE)、未来工房などなど。納得が日本一て言うけど、福岡に来たら、ベスト10にも入らないですよ。根拠なんかこのレスで示せませんから、直行便で飛行機で来てみて下さい。久保さんとは生年月日が一緒だから、来たら、僕が案内してあげます。空港まで迎えに行きます。合言葉は足長坊主です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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