【静岡・富士】納得住宅工房4

[納得ｗｅｂ版コンシュルジュ♪]

社長公認の、営業用掲示板です。
非常に、有効利用されているみたいなので、
ホームページにリンクされる日も近いかも知れません！

作品をデザインするには、自分自身をデザインしなければいけない！
名言ですね！葉巻とアルマーニが似合う社長は違います。

皆さん、今まで以上に盛り上がりましょう！

[481: 匿名さん]

納得以外で中部でおすすめなとこありますか？
納得に決めようかと思ってましたけど、ここ見てるとなぜか不安で、
でも他にピンとくるとこないんですよね

[483: 匿名さん]

今回は明確なブログによる被害の当事者がいたから謝罪したわけでしょ？
今までブログでやってきたことからつい踏み出しすぎちゃったってこと。
謝罪したなら非を認めたってことじゃん。

どっちにしてもＴ様はずっと肩身の狭い思いで近所付き合いだね。

[485: 匿名さん]

ちょっと埼玉だから気が緩んでただけでは？

普段だったらこんなミスしないと思うよ？

すぐ削除したし、反省してると思うよ


僕は社長に同情するよ

[487: 匿名さん]

>>481さん、社長がブログに書いてましたけど、ＨＭも候補に入れたら侮辱になりますよ、社長に余所で建てろって言われますから発言には気をつけてね！
それと納得で建てても、他人の家を侮辱する権利はありませんから、近所付き合いのためにもね！
後で謝罪したってコケ(晒し者)にした事実は変わりませんから

[488: 匿名さん]

484さんありがとうございます。
片○建設も最初行きましたけど、納得ほどの魅力は感じませんでした。
批判されるかたもいますけど、納得の家はやはり他とは違う何かを感じるんですよ
デザインが特に。
無垢にこだわりはないけど、納得のように家造りに時間をかけれる
納得する家を作りたいですよ。一生に一度のことですから
ただ、ちょっと生理的にどうかなと思うところがあり、ブログや掲示板を毎日のようにチェックしていましたが、
今回の件はさすがにどうかなと
業者は建てるまでかもしれませんが、施主は一生近所付き合いがありますからね
また最初から探すことになると思うとしんどいですね

[489: DOUDESUKA?]

あれ見た　すべての納得以外の施主が　不愉快な思いをした
君のブログから始まり、皆をあおってエスカレートさせている
これに対して納得の施主にさえ心配させている
これまでの掲示板の経緯を見ても、到底謝ったとは思えない
迷惑かけすぎだぞ。久保！
人に聞かなければ分からないのか？
>368さん
いいこと言ったじゃないか。原点は知らんが、あったんだろ？

[490: 匿名さん]

埼玉の工務店とＴ様はチョイミスじゃ済まないだろう…
普通は社長よりもこっちに同情するだろ、冷静な判断ができなくなるくらい盲信してしまうんだな…

[491: 匿名さん]

世の中には賛否両論必ずある

100%賛同、100%反対はあり得ない

常識として関係者への謝罪は済んでいるはず

これ以上、他者への謝罪は要求しすぎでは？

大人だったらブログを削除した意味をわかろうよ

指摘があったから、反省してるから削除しているはず

もう双方で納得していれば部外者が口を出すべきではない

[492: DOUDEUKA?]

ミス？ ミスならブログ載せる前に気付く！

[493: 匿名さん]

みんなアンカーちゃんとつけようぜ！
>>368
全て半角だからな！

[494: 匿名さん]

納得施主への謝罪はいずれDMでするだろう

今回のミスを未来永劫ブログで残す必要はない

すべてを闇に葬ることこそ、埼玉のT様近隣の人が望んでいるはず

関係ない部外者に向かってまで謝罪する必要はない

[496: 匿名さん]

皆さんは納得擁護派？？

私は納得以外の工務店ももっと頑張ってもらいたい

納得は否定しないが、独占状態は好まない

競争こそが成長の起爆剤となる

[497: 匿名さん]

常識として関係者への謝罪は済んでいるはず ？
家建てた事ありますか？
不愉快です。俺への謝罪はないぞ。
ある意味　おれも関係者ですが。

[498: 匿名さん]

なんでお前に謝罪が必要？

[499: 匿名さん]

久保社長見てる？

あんた幸せモンだな。

なんだかんだいってもみんなあんたのこと認めてるよ、愛されてるよ

あんたがやってきたことは正しいか間違ってるかどうかはわからんが、

多くの人に考えるきっかけを作ったのは間違いなくあんただ。

[500: 匿名さん]

納得ってなにが魅力なの？
漆喰の壁？
無垢の床？
大理石のタイル？
躯体も言うほど良いようには感じません。
良くも悪くもない程度。

お風呂も、洗面も、キッチンも標準からは１種類しか選べないですよね？

ドアも微妙だし、デザインもちょっと変わってるだけで
私的には良いようには思えません。

あたらしいドアもなんか、ホテルのドアみたい。

扉もいまどきゆっくり閉まるやつじゃないし（キッチンも）

プラン書いてもらいましたが
土地の都合上、延べ床30坪前後の小さい家でしたが
無理やり吹き抜けとか作られてて、２Ｆ居住区が
めちゃ狭でした。

あらかじめ希望も伝えてあったのに
プランニングもどうかと思いました。

見た目重視って感じでしたよ。

人と違う物がいいって人にはいいかもしれませんが。

[501: DOUDESUKA?]

499久保ちゃんだろ
自分で自分宛てにかくの？
考えなきゃならないのは君だけ
関係者はドンドン増え続けるぞ
495さんは恩師かな？

[502: 匿名さん]

納得って施主にではなく、見学者にウケる家作ってる
家たった人も見学行ってウチも皆と似た家だって安心させられる
使いづらいのがデザインなんだって、ね。錯覚？
下手に舶来もの使うと危険だと思うな・・・
≫500さん　もう建てた？　結構しっかり見てるね

[503: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[504: DOUDESUKA?]

ハウスメーカー自体は眼中にない
市場予測？手遅れ、とっくに工務店に置いてかれてるよ
だから納得が中傷してるの

[505: 他地域工務店施主]

私は関東地方の老舗企業で建てましたが、上の方のニッチという観察は同意見です。
元々住宅建築と言うものは地域に根差したローカル産業です。日本中に社員大工を出張させ直営で家を建てる大手は聞いたことがない。

地方の立派な民家を沢山見比べると、屋根が全然違います。
その風土に合わせて永く維持出来る造りを第一にしているからです。

プレハブは仮設住宅が原点です。仮設だから永く住む事は省いてある。

あくまでも建築の効率化を第一にしています。

種類が違います。

だからプレハブで日本中が埋め尽くされる時は仮設住宅が必要になる時です。

近い将来戦争があればそうなるかも知れないですが。

日本一のメーカーは土着の工務店です。ほとんどの人が地域企業に依頼する現実。
大企業は元請けで現場建築は現地企業が施工ですから、実施工者で見ればほぼ１００％工務店です。
そう見れば所謂大手とは建材メーカーが設計を取り込んで売っている姿と見る事も出来ます。

建材供給ありきですから、地域性などありません。

[506: 匿名さん]

＞503
言っていることはわかるが、注目点が全く違う。
だから社長に能無しHM諸君と言われてしまうのがわからないかね

いくら長々と書いても、家造りに情熱は全く感じられない。
それが君たちHM諸君だよ

シェア？そんなとこで競ってるようじゃ君たちの未来はもうないよ
一人一人の施主様に最高の家造りを提供できるか、できないかの話をしているんだよ
そこが本物とプレハブを扱うものたちの違い

君たちは会社のための家造りだよ

それがわからないから、満足な家を提供できない

あと、やればできる、やらないだけはいい大人が言うことではないよ

[507: 匿名さん]

>>506その高慢ちきな物言い、あなたは一体何様よ？

情熱でお客様の大事なお金を使うのも悪いとは言いませんが・・・。
施主が満足する家作りができても、その家で暮らす人が肩身の狭い思いをさせられるのは最高の家造りなのかね～？
他社批判中傷、周りに配慮のない傲慢なブログは会社の為、もっと言えば社長の為の家造りと感じてしまうなぁ・・・
満足な家を提供できないって、何割の施主の話をしてるのさ？
そうやって相変わらず一事が万事的な言い方で他社を蹴落とす気質は好感持てないよ、それとも洗脳ですか？

[509: 506]

暮らす人が肩身の狭い思いをさせられるって誰が？
この掲示板の中だけの話題をいつまでも引っ張るのはどうかと思わない？
洗脳で家作りを決める人もいないよ
みんな自分で選んで決めてるよ

[510: 匿名さん]

>>481
都田建設

[514: 匿名さん]

今頃、納得社員は研修旅行だよ

この掲示板にいるのは全員部外者

[516: 匿名さん]

社長の人格を否定する意見は多いが、
納得の家そのものを否定するのは少ないね

[517: 匿名さん]

謝罪したはずって、何の根拠があって言ってるの？

問題なのは施主だけじゃないよ。むしろ晒されたご近所さんの方だよ。
場合によっては藪蛇になるかもしれないのに、直接謝罪したと考える方が不自然なんだが。

ブログの不始末はブログでつけるのが筋だろう。
少なくともブログで報告するまでは「はず」なんていう話は脳天気すぎてお話にならない。

[518: 匿名さん]

ブログの不始末は、削除したよ

もう残ってないよ

そんなミスをわざわざ保存している人もいるけど

それはもう社長の責任の範囲を超えてるよ

[522: 匿名さん]

>>517

そんなにムキになるなら、ここで外野からヤジってないで
納得旅行先に出向いてでも、社長に謝罪ブログ書かせてきなよ
コンシュルジュにどこ行ってるか聞いてみようか？

単にあれだ
社長が謝罪する所を見たい　Ｓ的願望及び、謝罪したらしたで
輪を掛けて叩きまくりたいだけだよな

＞ブログの不始末はブログでつけるのが筋だろう。
＞少なくともブログで報告するまでは「はず」なんていう話は脳天気すぎてお話にならない。

それこそ貴方だけのスジ論じゃん　そ～いうのって、うざいよ

[524: 納豆食う]

だからもうブログは削除してあるのに何を求める？また埼玉の関係者に迷惑かけるだけじゃない？そっとしておくのが筋だよ

[525: 匿名さん]

俺も別に公の場での謝罪なんかなくても言いと思うし、どっちでもいい。
この話題ももう終わりにしていいと思う。

だけどあのことをどうってことない、当事者には謝罪しただろうからもう問題ない、ブログから削除したから問題ないと擁護している人たちの心理には大きな違和感を感じる。

[527: 匿名さん]

どうってことないって思ってる人は納得擁護派にもいないと思うよ。みんな自分が写真を晒された人の立場になればそっとしておいて欲しいって思ってるし、社長も反省してもう変なことしないよ。納得倶楽部という忠告する組織も出来たし。ただ社長のブログを楽しみにしている人もいるから、ブログは早く再開してほしいね

[528: 匿名さん]

＞527 同意、再開望む

[529: 匿名さん]

納得の家はかっこいいよ

[530: 匿名さん]

いいね　徐々に鎮火していってるね
ここのレス伸び凄かったね
まさに社長の思う壺ってとこだろね

>>523
社長に意見言える社員が居ない？
いえいえ、俺の知る限りそれは全くない
逆に注文付ける社員が多いよ　
それはだね・・・
顧客の話に素直に耳を傾ける熱い社員が多い。
足りていない所があると、それを社長にぶつけて
よりよいサービスを提供したい一心から。
顧客主義が現場にも浸透してるんですよ。

関係者からみた納得についての印象です
ブレが無いのが羨ましいとこですね

[536: 匿名さん]

社長のこといじっても、家のことじゃなきゃ全く無意味

[537: 匿名さん]

納得否定派の皆さん 家について語りましょう

[538: 匿名さん]

まだまだ続くね～・・・！？
イヤイヤイヤ・・・
蜂の巣突いた勢いは無くなったわ

埼玉の件に対しては正直、擁護派からみても心象かなり悪かったと思う
そこに住んでいる人に対して侮辱になるからね
擁護派としても、悪いものは悪い　あの行為は許されるものではない！
それだけははっきりしておきましょう
それは納得住宅工房に対してではなく、久保個人に対してである！！


反納得派さん　　
私、久保ちゃんファンでは無く納得住宅工房が造る家のファンです
今回の件は有頂天になってるお山の大将が、勝手に暴走したと受け止めてます
納得住宅工房が悪ではない
久保ちゃんが犯した罪が悪なんです

[539: 匿名さん]

上の人が今までで１番正論

[540: 匿名さん]

罪を憎んで久保を憎まず

[547: 匿名さん]

>>522

向きになってんのはお前らだろうがww

謝罪なんて俺もどうでもいいが、不始末を適切に処理できない奴はその程度の奴と思われるだけだよ。
こっちは常識を教えてやってるだけだよ。常識。
むしろ感謝して欲しいくらいだ。

[551: 匿名さん]

>>549さん
あのですね・・・
ホームページに出てくる家はほんの1部です
見学会やる家もほんの一握り
目立つとこに出してる家は今どきかもしれないけど
そうじゃなく、スタンダードな家も結構あるんだよね
流行に左右されない家を造りたい施主だって多いんですよ

納得がいいのは、施工精度　　大工さんの腕や出入りの
職人さん達の腕かな。
家の造りは在来工法で、大工さんの腕が見せられる
工期は長いかもしれないけど、その分大工さん達が
腕を見せる時間がちゃんと取られていると思う。
自然素材やデザインが強調されている感ありますが、造りの基本が
ちゃんとしているからこそ、家自体が締まった感じがしていいんですよ
しっくり来るというか、まぁそんな感じです
この感じは工場で生産されている家には出せない『味』である
私はそう思って納得を選びました。
それに、値引きもない→値上げあり
泣かしている業者が無いって事ではないかな

[553: 匿名さん]

実際，納得をはじめ，地元の工務店は家作りを共にしようという気持ちを感じるが，
HM諸君には契約，契約ってせかすだけで，契約が欲しいのか，家作りをしてくれるのかがよくわからない．

もちろん，企業である以上，理想論を言っても仕方ないが，客としていく以上，こちらの気持ちを理解した接し方を望みたいけど，なかなかいないよ．だってHMだもん．

納得が優れているのではなく，納得などの工務店が普通で，庶民にはHMは共に家作りの相手としては考えられない．

お金に余裕があれば大事にされるけど，資金の少ない客はノルマの一つとしかみられなかった

[554: 購入検討中さん]

納得のここがいい．
もう一年以上完成見学会にお邪魔しているが，契約を迫られたことがない．
こちらの都合を考えているのか，ほったらかしにされているのかはわからないが，
プレッシャーは感じない．これも100棟の余裕か？？

[555: 匿名さん]

自然派，無垢材万歳の人にとってはすごくお得
たしかにローコストよりは高い、しかし使ってる部材が違う
一流HMよりは安い、HMでは納得仕様で、あの金額は無理
自然派，無垢好きでなければ意味をなさないが、
多少手間はかかっても、味わいが違うのって人にはピッタリ

[556: 匿名さん]

久保様の良いとこ
自分を犠牲にしてまで立ち向かう姿勢
みなさんだったらこれだけ否定されて精神折れないで頑張れる？
まっ、その姿勢が暴走することはあるけど

[557: 匿名さん]

なんとなくカッコいい家
センスは好みの問題だから、あくまで私の主観です

[558: 匿名さん]

値引きなしのとこ
以前、某HMで抽選で300万値引きがあたったことがあるけど、
そのときはまだ予定がなく、いらないですと言ったら、
そのくらいの値引きはいつでもできますって・・・・・
抽選の意味ないじゃん
特別感もないかもしれないけど、公平で一発勝負ってとこはグレーゾーンがなくてよい

[559: 匿名さん]

いやあ、またまたごっそり消えましたね。

[560: 匿名さん]

どして消したの？

[561: 匿名さん]

久保君は自分を犠牲にしていると思っているかどうか・・・
極端に自己顕示欲が強いだけではないかな。
その自己顕示欲の為にすべてが利用されている気がする。

[562: 地元じゃない不動産業者さん]

ここの掲示板にも、以前は久保さんが来てくれてたんだよね
意味のない論争に嫌気がさして、もう来なくなったみたいだけど・・・
意義のある討論であれば，彼は喜んで話ができる人なんだよ
名前も名乗ってるし、少なくとも匿名でしか意見を言えない私たちとは違う

また来てくれないかな・・・
私は最近ここのことを知って見させてもらってるけど、彼のOPENな場所で意見を聞いてみたい

[563: 匿名さん]

完全鎮火、撤退！！

[565: 匿名さん]

地元じゃない不動産業者さん
ホントに読んだ？大丈夫？？

[566: 地元じゃない不動産業者さん]

久保さんっぽく書いてある書き込みですよね？
私には祭りを盛り上げたい部外者に見えるのですが・・・
久保さんでないと思いたいですね

[567: 他社入居済み住民さん]

549,552です
あれ？消えてます・・・？
551、553,554、555,556、557、558多くの貴重な意見ありがとうございます
正直なところ自分は納得好きになれなかった一人です
特に今回の久保君の件（ブログ、この掲示板）に関しては・・・
あなたたちの意見尊重します　こういう意見なら有意義なものになると思います
本物の意見ならメーカーで建てた人も、納得やめた人の意見でも沢山聞いてみたいものです

自分は家建って１年になりました　早いものです
沢山勉強して、沢山忘れましたが　家への興味はまだまだ尽きません
将来の増築・改造いろいろとプランもあるので
まずは予算確保ですが・・・
これからもいろいろと勉強していこうと思います

[568: 他社入居済み住民さん]

567です

No.566 by 地元じゃない不動産業者さん　2009-11-12 17:50

どう見ても不動産業者さんじゃないですよね
久保さんでないと思いたいですね

[569: 匿名さん]

他社入居済み住民さん

家を建てて一年で増築、改造の計画ありですか？
やはり家は住んでから、ああすればよかった、こうすればよかったと出てくるものですよね・・・

納得をはじめ静岡の建設業者を検討しましたが、いいところもあれば悪いところある
同じ会社でも担当が変わればまた印象も違う

家作りを経験している人が周りにたくさんいるわけではないので，
真面目な意見を多く聞きたいですよね

　

[570: 地元じゃない不動産業者さん]

他社入居済み住民さん

ありがとうございます
確かに久保さんのブログや以前の書き込みを読むと攻撃的な意見もありますが
あえて正体がばれてしまう特徴的な書き込みはしませんよ

本当に久保さんであれば、わかりにくく書き込みするはず

彼も以前顔を出していたくらいだから定期的にここは見てると思いますが、
この荒れ用では普通書き込みする気にもなれませよ

[571: 匿名さん]

嫌気が差したかどうかは本人に聞いてみないと分からないが、彼は自分自身を荒らしと言っていたし、普通に真面目な意見にも汚い言葉でなじってたな。
どっちかと言うと否定派ではなかった人が、社長が現れてその人を攻撃したもんだからかなり憤慨していたな。
見込み客まで攻撃の幅を広げ、見込み客はかなりの打撃を受けた。

名を名乗ることがあの立場としてどれだけ責任を負うものか、何人もに指摘をされてたのに聞く耳持たず。
お客さんか誰かに注意をされて控えるようになった。
それでも我慢が出来なくて名を出さずに現れたり、名乗って時々顔出したりもしていた。
ブログでは定期的にここの話題も出していたし、目くじら立ててブログ内で反論や言い訳もしていた。

>>562さん最近のではなくて、彼がよく現れてた頃の読むといいよ。

[572: 他社入居済み住民さん]

ありますよ
土地広く買いすぎたのでガゼボっての作ってバーべキューとか
予算の都合もあってロフトや小上がりの畳つけるのやめたり・・・


No.570 by 地元じゃない不動産業者さん　　2009-11-12 18:17

本当に残念です　納得好きな人もいるでしょうに

[574: 匿名さん]

掲示板の書き込みのように来年も納得の一人勝ちですな

[575: 匿名さん]

社長の粗相も禊終了しましたね

[578: 匿名さん]

久保ちゃんと納得施主は別
電化製品購入して、そこの社長が不祥事したからって購入者には関係ないよね

[579: 匿名さん]

納得社員、今日のお酒は美味しいでしょ