注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「【静岡・富士】納得住宅工房4」についてご紹介しています。
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納得web版コンシュルジュ♪ [更新日時] 2009-11-21 23:23:33
 

社長公認の、営業用掲示板です。
非常に、有効利用されているみたいなので、
ホームページにリンクされる日も近いかも知れません!

作品をデザインするには、自分自身をデザインしなければいけない!
名言ですね!葉巻とアルマーニが似合う社長は違います。

皆さん、今まで以上に盛り上がりましょう!

[スレ作成日時]2009-10-30 22:51:45

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【静岡・富士】納得住宅工房4

121: 匿名さん 
[2009-11-06 10:51:50]
追伸

>118さん

ホームページのことを書いたついでに、工務店のホームページの作り方についてひとこと。

今では、NさんのKさんブログのように、代表者自らがブログでいろいろなことを書かれている工務店さんがほとんどです。
代表者の方の建築ばかりでなく、広汎なことに対する見識、品格、信用できる経営者なのかどうなのか、といった点を判断するための重要なツールだと思います。

私達がNさんとのやりとりで用いたのはすべて対面やメール。そのプロセスはブログにはいっさい反映されません。
例えば、こちらからクレームを書いても、Kさんのブログには一切反映されません。認証もされないのではないでしょうか。
ですから、Kさんのブログのすべての記事は、「コメント0」となっています。

私達が最終的に選んだ地域の工務店さんは、契約後もそうですが、代表ブログや社員ブログにコメントをすれば承認なしで即反映されていました。悪質なジャンクメールだけを一日に数回、消していらっしゃったようです。

ですから、契約後にも、代表者とも営業や現場担当の方とも楽しくやりとりをしながら家づくりを進めることができました。クレームを書いたこともありましたが(もちろんやわらかく書くようには気をつけました)しっかりコメント欄にアップされてました。

こうしたオープンコミュニケーションシステムのブログをもっている工務店は、信用できる工務店と言っていいと思います。
ブログにお客さんからどのくらい多くのコメントが寄せられているかをチェックするといいでしょう。

Nさんもそうされるべきだと思います。

ご参考までに。
122: 匿名さん 
[2009-11-06 10:58:09]
昔から文句や疑問は「直接聞け」です。
それでは掲示板の意味がないの、いくら指摘しても社長をはじめ関係者は「直接聞け」です。

>>114さんのようなまじめな意見もつぶされるか中傷者扱い、もしくは無視されるのがこの掲示板です。

>>121で仰っているようにせめてコメント欄に書き込めれば、直接聞くことにもなるでしょうにね・・・

ま、荒れるのを恐れているのでしょうが・・・
123: 匿名さん 
[2009-11-06 11:10:11]
>119さん
>外観スケッチはコンシェルが社長が描いたって言って自分で描いたんじゃないの?

いいえ。社長さんから直接見せていただき説明を受けました。「いいスケッチが描けたよ」とおっしゃってました。
今はどうなっているのかは知りません。
専門の設計担当さん、あるいはそういう経験のある営業担当の方が描いていらっしゃるかも知れませんが、知りません。

素人が描くスケッチと、絵心もデッサン力も備えた方が描くスケッチでは、雲泥の差がありますからね。

検討段階では、非常に重要な要素だと思います。

やはり、雑誌などの完成注文住宅の横に置かれた設計段階での設計士さんの本格的なスケッチに憧れるじゃないですか。
契約前は不安でいっぱいですから、言葉でいくら言われても、丁寧に描かれたスケッチほど工務店の担当者の技量、こちらをいかに大切に思ってくれているかを雄弁に表現できる方法はないはずです。オリジナルである限り、注文住宅である限り、デザインをしたひとの自筆ラフでプレゼンしていただきたいものです。

いくらセンスがどうのこうのと御託を並べても、出てくるスケッチが素人以下では話になりませんから。

ちなみに、ハウスメーカーではCADのようなもので作ったスケッチでしたが、こちらも冷たい印象でした。



124: 匿名さん 
[2009-11-06 11:36:24]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
125: 匿名さん 
[2009-11-06 11:47:19]
他者批判に一生懸命な営業は信じられません。
それは客が判断すること。

それを社長自ら率先してやるような会社はどうかと。

自分たちのものがいいのであれば、他者批判に一生懸命にならず、
自分たちの特徴はここですよと判りやすく提示してあげれば良い事。
それを惜しみ、楽な他者批判に走る営業は信用できない。
127: 匿名さん 
[2009-11-06 12:10:20]
>>126確かにどちらもあるね、だけど納得側はそれを混同させて、どちらも同業者の中傷として扱い、真面目な指摘や意見もあやふやにする。

むしろくだらない書き込みには過剰反応する。
129: 入居済み住民さん 
[2009-11-06 12:51:57]
>114さん

自分も家建てましたが同感です

>私にとっての「いい家」の定義は、年齢を重ねるにつれて愛着の湧く家、飽きない家ということです。
>人は誰でも若い頃と同じ服は着れませんし、趣味も成熟して行きます。若い頃の思いつきで建てる家は必ず飽きる>と思います。

130: 匿名さん 
[2009-11-06 13:03:41]
>>126に対して書き込もうとしたが書き込めない。
>>125は社長のブログを読んでの事。
内容はそっちに書き込みをした。
132: 匿名さん 
[2009-11-06 18:14:51]
>人間の心理も、住み分けが必要ですね。
>中傷サイトに、嫌味書いている名無しの方は、どうぞ僕達とは違う世界で
>顔の無い人生を歩んでくださいね。
>くれぐれも、僕達の世界に顔を出さないで下さい。

うまく使い分けてるね 久保さんは
2つの中傷サイトで

で?どれが納得の家だって?
縦長 横長窓 多用しただけの家かね?
この家の住人に対して かなり失礼だと思わないか?
133: 匿名さん 
[2009-11-06 18:20:00]
>そんな訳で、『本物の家。』そして何を持ってハウスメーカー構造が『偽物』といえるのか?
>この真相を、ちゃんと話しますので聞きたい方は、どうぞお電話下さい。

久保に聞く必要ないと思う

>私にとっての「いい家」の定義は、年齢を重ねるにつれて愛着の湧く家、飽きない家ということです。
>人は誰でも若い頃と同じ服は着れませんし、趣味も成熟して行きます。若い頃の思いつきで建てる家は必ず飽きる>と思います。

人それぞれ 価値観ありますから
押付けなくていいです
134: 匿名さん 
[2009-11-06 18:23:30]
勝手に写真撮ってブログに載せて中傷まがいの行為をするなら、直接写真の家に行って貶してくればいいのにね~

各HMへ行って抗議してくればいいのにね~

うすっぺら~い
135: 匿名さん 
[2009-11-06 18:35:39]
自分の名前も出さないで変な中傷するのは、格好悪いよね。
ちゃんと自分の名前を言って言葉をしゃべるんだよ。
小学校で習ったでしょ?
分かるかな?

HMに乗り込むんでしょ
アポとるんだよ
資料も忘れずにね

それと 勝手に人の家の写真載せちゃったでしょ
ちゃんと謝ってくるんだよ

小学校で習ったでしょ?
分かるかな?久保ちゃん!!
136: 匿名さん 
[2009-11-06 18:45:40]
久保ちゃん
あんた最低だよ
本物どうこう言う以前の問題だよ
家語る資格ないよ

静岡の恥だ
137: 匿名さん 
[2009-11-06 19:00:48]
たしかに、他人の家の写真を勝手に盗撮してネットを通じてさらし者にする行為は、立派なプライバシーの侵害行為ですね。
138: 匿名さん 
[2009-11-06 19:02:09]
ごめん、それより俺は久保っちの紫色のネクタイに目を奪われてしまったw
139: 匿名さん 
[2009-11-06 19:06:49]
>ちゃんと対話が出来なくて、影で文句言っているのなら、そんな光が当たらない人生を
>愉しんでください。
>僕達に関わりがないところでね。
久保ちゃんのことじゃーん!!!!!!
140: 匿名さん 
[2009-11-06 19:14:10]
写真に写ってる茶髪で紫ネクタイでストライプのスーツを着てるちっこいのはチンピラですか?

せっかくカッコ良くデザインされたブランド物もあの体型に仕立てたら原型を留めないんだろうな・・。
142: 匿名さん 
[2009-11-06 20:04:16]
>勝手に写真撮ってブログに載せて中傷まがいの行為をするなら、直接写真の家に行って貶してくればいいのにね

そのときのブログ見れなくなってる!!

消えてる!

見たかったのに∑ヾ( ̄0 ̄;ノ
143: 購入検討中さん 
[2009-11-06 21:08:37]
みんな いろいろな思いがつまった家を建てているはず
人の家を貶してまで 自分の家が最高だなんて思いたくない
消したから良しとは思わないけど 
載せられた住人が知ったら本当に悲しむと思う
そういう気持ち 住宅屋には分からないのかな?


145: サラリーマンさん 
[2009-11-06 21:50:37]
>勝手に写真撮ってブログに載せて中傷まがいの行為をするなら、直接写真の家に行って貶してくればいいのにね

11/4社長 ブログ周辺一般住宅写真掲載の件、正直がっかりしました。納得社員は指摘されるまで何とも思わなかったのでしょうか?
少なくともブログ削除理由、不適切と考えるのなら会社として当然謝罪等をおこなってもよいのではないかと、個人的に思いました。
また、掲載された住宅の一般の方にも謝罪すべきと思います。
147: 匿名さん 
[2009-11-06 22:08:26]
>114
単純?
フライング?
納得社員か?
149: 匿名さん 
[2009-11-06 22:55:01]
さすがに今回は調子に乗りすぎたでは済まないと思ったのかな?
きっとブログの倶楽部加入の会社から苦情でもあったんじゃないかな?
だってその会社はそこを本拠地としてこれからもやっていくのに、近所の人やそれを建てたメーカーがなんかのきっかけでブログを見たら大変なことになる。
後先考えずにいつものノリで調子に乗りすぎたなぁ~
今までの取り巻きは指摘(反抗)しなかったろうけど、倶楽部の会員はそれぞれ守るべき会社があるからな…
これもいつものノリで反乱分子を叩けばどうだい?
150: 匿名さん 
[2009-11-06 23:13:50]
>ちゃんと顔を見て話しましょう。
謝ってきな!

>何が本物で、何が偽物か分かるだろ?
>分からないのは書き込みしている奴が、他社の人間なんだろ?
お前じゃん。

>違うのなら、久保のところまで来てご覧。
お前が謝りにイケ!
>自分の名前も出さないで変な中傷するのは、格好悪いよね。
お前もカッコ悪いね・・・
>ちゃんと自分の名前を言って言葉をしゃべるんだよ。
>小学校で習ったでしょ?
>分かるかな?
謝る時もね

>そんな訳で、『本物の家。』そして何を持ってハウスメーカー構造が『偽物』といえるのか?
>この真相を、ちゃんと話しますので聞きたい方は、どうぞお電話下さい。
お前が語るな?

>ちゃんと対話が出来なくて、影で文句言っているのなら、そんな光が当たらない人生を
>愉しんでください。
住んでる人間に分かんなきゃいいと思ったか?
>僕達に関わりがないところでね。
主犯だろ!

ホント腹が立つ!!!!!!!

まぁ、嘘つきハウスメーカー営業マンは、そんな事で終わりにして
本物である納得のオーナー様から、メールを頂きました。
ちゃんと顔も名前もある方です(笑)
151: 匿名さん 
[2009-11-06 23:14:34]
ほんとに「お客様は全人生をかけて家を建てる」みたいなこと言っておきながら
他社で建てたとは言えよくああいうことができるよな・・・。

そこに住んでる人が知らずにいることを祈るのみだね。
知ったら滅茶苦茶気分悪いだろうなあ。

久保くんは本当にどうかしてんじゃないか?
152: 匿名さん 
[2009-11-06 23:15:44]
>No.66 by 入居済み住民さん
なんでココが盛り上がるか理解できた?
153: 匿名さん 
[2009-11-06 23:25:47]
>66
本物の家作れなかったんだよ
かわいそうなKさん・・・
154: 匿名さん 
[2009-11-06 23:27:59]
恥ずかしいスペル間違いさえも直さないブログで、記事自体を削除したんだから相当焦ったんだろうね…
これでちっとは身の程を知ったかな?

今までみたいに自分は絶対ってスタンスで居れれば天晴れだけどな、あたふた顔を想像して笑っちまうな…
155: 匿名さん 
[2009-11-06 23:28:09]
まぁ、嘘つきハウスメーカー営業マンは、そんな事で終わりにして
本物である納得のオーナー様から、メールを頂きました。
ちゃんと顔も名前もある方です(笑)

ムナシイ
156: 匿名さん 
[2009-11-06 23:33:33]
納得ユーザーが同じことを他社にされたらどんな事をブログに書くか見てみたいな…
157: 匿名さん 
[2009-11-06 23:39:41]
お里が知れる、、、、、

あぁFハウスでしたな。
158: 匿名さん 
[2009-11-06 23:42:55]
だれか魚拓取ってないの?
googleキャッシュしか残ってないんだけど・・・。

それにしてもひどいね・・・。

自分の都合の悪いことは一切かかない。

でも、他人の悪口なら喜んで書く。

いい加減、信者は目を覚ましたら?

まだ住んでいない家を一番いい角度から移したものと、
もう住んでいる家を適当は角度から移した家。

どちらがよく見えるかは明白でしょう。

こんなことにだまされているから、信者なんていわれるんですよ。

信じるだけならともかく、納得の施主は他のメーカーで建てた家を
社長よろしく馬鹿にする傾向があります、

気持ち悪い。まさに類は友を呼ぶ ですね。
160: doudesuka? 
[2009-11-07 00:00:13]
どうですか?社長?
コメントして下さい
どうですか?
どうですか?
161: doudesuka? 
[2009-11-07 00:16:35]
>どちらがよく見えるかは明白でしょう。
分かんない・・・
人によって見方は違うよ

俺には 縦長窓と横長窓を付けまくっただけの家が納得の家なんだ
くらいの印象でした

それよりドアミラーに映った久保のにやけた顔が気になる
163: doudesuka? 
[2009-11-07 00:43:55]
勝ち負けですか?

反納得って・・・施主バカにしてません?

ここは正直な情報交換サイトですが

どうですか?

社長に荒されますが

どうですか?
164: 匿名さん 
[2009-11-07 00:50:12]
アクションと言っても反省か謝るしかないでしょう…

ま、あの性格じゃ表立ってそれはできないから、今後一切触れないで鎮静化を待つのでしょう。

ああ、哀れかな…
168: doudesuka? 
[2009-11-07 01:09:43]
本家さんですか?

ドウデモヨイですか?

バカ社長相手ならバカの真似したまでですが

あっちの中傷サイトに書き込ませてもらえませんか?

どうですか?

返事待ってます 納得さん
169: 匿名さん 
[2009-11-07 01:14:29]
納得の家自体は悪くないと思っています。
デザインはともかく仕様としてですが。

私が言いたいのは、社長の態度、反応です。

自分に都合の悪いことはスルーして、他の悪口ばかり言う。

施主の苦言はとりあげたことないくせに、社長万歳メールばかり紹介する。
まぁ、これはしょうがないと思いますが、
こういうメールしか来てません 的な対応はどうでしょう?

ハウスメーカーで建てられた家を勝手に紹介することもそうです。
何も言いません。
とは書いてありますが、社長の言動を見ていると晒し上げているとしか思えません。

軒の少ないデザインが多い納得さんの家。
外壁は単なるアクリル塗装なので、窓からの雨跡が残りやすいです。

そのような家を何軒か知っていますよ。
写真とって公表しましょうか?

どうですか社長?
171: doudesuka? 
[2009-11-07 01:25:13]
166いつの間に??
全部読んでないのか?
役に立つ話も実話もあったし勉強させてもらったろ?166も
中傷して施主騙してるのは166だよ!!
会社経営166だけかな?
勝負とか、ぎゃふんとかそんなんで経営してんのか?
166が荒さなければ立派な情報交換できるサイトだよ ここは!!

どうですか?久保くん?
174: doudesuka? 
[2009-11-07 01:30:52]
勝手に勝利宣言したって?
誰かいましたか?
これは勝ち負けの問題ですか?
どうですか?
177: doudesuka? 
[2009-11-07 01:48:33]
どうですかはdoudesuka?
doudemoyoiさんどこですか?

175さん
勝手に勝利宣言したって?
誰かいましたか?
これは勝ち負けの問題ですか?
どうですか?
166の爺さんアンタの社長ですか?
181: 匿名さん 
[2009-11-07 02:21:07]
あの画面保存しているよ!

何か面白いことになりそうな予感がして!!大切にしておこう!
182: doudesuka? 
[2009-11-07 02:21:55]
納得さん 明日は謝罪だー! しっかり謝ってこいよ。 でも誰か印刷しちゃったかもよ。
185: doudesuka? 
[2009-11-07 02:30:14]
ここで不特定多数の人に見せたら納得と同罪じゃない?
どうですか?←飽きた
186: doudesuka? 
[2009-11-07 02:36:34]
166も175も返事来ないね
まぁ 無理だろうな 
188: ビギナーさん 
[2009-11-07 07:44:41]
間違いなく一企業のトップに立つ人間のする事ではない。

関係者への謝罪とHPでの謝罪をしないと。人として軽蔑します。
建てた人たちまでも「あの会社で建てたの・・・」って目で見てしまいます。
家への気持ちは、写真の家主=納得で建てる、建てた人であるはず。それを一番わかって
当たり前の社長がこんな無責任な事をするなんて信じられません。

ブログは消せばいいってものではない。社員やその家族、建てた人たちの為にも
責任ある言動を。
190: 匿名さん 
[2009-11-07 09:34:29]
まずは社長が自邸を晒してみんなに感想を述べてもらえば人の痛みが分かるんじゃない?
192: 匿名さん 
[2009-11-07 09:47:40]
久保っちのやってることは決して誉められたことではないが

ハウスメーカーのやってることはもっとクソなのは事実。

ただ納得にとっては「納得で建てた」というより「あの社長のとこで家建てた」ってなると
ブランドイメージは壊滅的になりつつある気がする。

大丈夫か!?納得住宅工房!!
193: 匿名さん 
[2009-11-07 09:56:29]
自分自身では大して反省していないと思うよ。
前にも書いたけど、向こうの倶楽部会員の工務店や、施主からクレームがあったんでしょ。
くぼっちは今後見向きもしない場所かもしれんけど、施主はその近所の人達と今後付き合って行くわけだからね…
どこがお客を第一に考えているんだか、全ての言葉が薄っぺらく感じてしまうね。

そういえば少し前のブログで、胸を張って言えるとの書き出しで、総合展示場のHMと納得を比べるお客は侮辱だからHMで建ててとか言ってたね…
194: 検討したがやめた 
[2009-11-07 10:02:27]
たしかに、

建ててる家は大工さんが施工するし、腕のいい
職人さんがついてるから納得の家はいいようなもの。

べつに社長が声高らかに、私の造る家はすごいって。。。。

あんたがすごいんじゃないんだろうよ。


検討中に、現場監督さんにお話をする機会があったけれども
社長とはまったくの正反対。

純粋な誠意を感じられる、良い人でした。

質問にもわかりやすく答えてくれたし、
ほかのHMの悪口も言わなかった。

これじゃあ、現場監督さんが不憫。

上に立つ人があれじゃね。


契約した人も何人か知り合いがいるけれども

あんまり、ほかのHMわるく言わないほうがいい

って遠まわしに言ってる人もいるみたい。


施主にそんなこと言われる社長って居るか?

軽く流して終わりみたいだけど。




196: 匿名さん 
[2009-11-07 10:06:54]
すくなくとも、納得のHPに顔出して載ってる
施主さんたちは、この掲示板はしらないのかな。

わたしだったら、たとえ納得で建てたとしても
誰に何言われるか分かんないからHPに載るなんてぜったい嫌だ。

その時点ですでに建てる気ないけども
198: 匿名さん 
[2009-11-07 10:20:51]
まあ、元々分が悪い指摘は無視されてたからね、それが真面目な指摘でもさ。
さぞかし悔しい気持ちをこらえて鎮静化を待ってるでしょう
199: 匿名さん 
[2009-11-07 10:25:10]
何があったの?2日間HP見れなかったので、何でこんなに盛り上がっているのかわかりません。
社長の毒舌ブログが発端なのかな?
201: 教来石景政 
[2009-11-07 10:46:25]
わずかな期間に200レス。

コンシュルジュ♪恐るべし。他社の悪口は賛否両論ですが、お客さんの関心が高いのも確かなようですね。
203: 匿名さん 
[2009-11-07 11:24:29]
たしかに…客の関心というか
静岡で自然素材などに興味を持つ人が一度は通る道(メーカー)だからか。
色々見て本物(本質)に気づきN工房を選ぶ人、選ばない人。
で選ばなかった人が社長の灰汁の強さに目が離せずココで矛盾を問うているように思う。
205: 帰れそう 
[2009-11-07 15:21:48]
206: 匿名さん 
[2009-11-07 20:44:16]
よく社長ブログで
「中傷サイトに書き込んでいる同業者!」というコメントがありますが、
あれって、「同業者」と決めつける事によって
「ヒガミ」や「やっかみ」のみの書き込みである事を強調しようとしてるんじゃないかと・・・

私は一般人ですが、購入検討者からそう思われている、という
レッテルを避けるため、わざと決めつけているんじゃないかと
ふと思いました。

私は純粋に、肌に合わないため、納得では建てない と決めました。
207: 匿名さん 
[2009-11-07 21:31:46]
中傷サイトと罵ったり、営業ツールと感謝したり…
この掲示板だけとってみても社長はいい加減な発言ばかりですね
208: 匿名さん 
[2009-11-07 22:09:13]
結局は自分の言ったことなんて覚えてないってことなんでしょうね。

その場かぎり、その場しのぎ、思いつき、

代表者たる自覚があるのか無いのか。


公共の場(ブログ等)で社長として発言をするこということは
納得にかかわる人への影響が少なからずあるということ。

自分は社長であること、その言動の上には社員、取引先、施主の生活が
かかっている事を分かっているのでしょうか。

そのさらに上には、社員の家族、取引先の家族、施主の家族
どれだけの人の生活を”納得住宅工房”という会社が
担っているのか。

代表者である以上、
裕福な生活が出来るのがたとえ己の才のおかげであっても
その代償に大いなる責任があることを忘れているのではないでしょうか。

その責任をとれない以上、
給料泥棒といわれてもしかたないでしょう。





209: 匿名さん 
[2009-11-07 22:18:58]
№178、187、188さんと近い意見です。今回の件を機会に是非社内で議論してみてください。少なくとも私と社内で同じような考えを持つ方がいると思っております。社内での風土改革が進むことを期待してます。
トップのミスを正すことは非常に難しいと思いますがガバナンスを効かせるのも必要ではないでしょうか。
211: 匿名さん 
[2009-11-07 23:04:02]
ハウスメーカー撲滅運動』を進めてまいります。
『ハウスメーカーの利益主導の、仮設住宅に毛が生えた程度の家を富士市から無くそう。』
日本人のライススタイルは、もっともっと素晴らしくなるはずです。
ハウスメーカーにさえ出会わなければ。

勿論、僕達は仕立てのスーツです。

だから静岡のお客様は気付いていると思うけど、日本中騙されている現実を
気づいてください。

BY 久保
213: 匿名さん 
[2009-11-07 23:31:12]
仕立スーツの仕立て代は
誰がだしてくれるんでしょうねぇ
216: 匿名さん 
[2009-11-08 08:36:44]
>>212

久保クンのブログだよ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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