購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART80】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[81: 匿名さん]

結局マンション民はゴミ出しとかゴキブリ方面しか語れないということ。
広さとか仕様の自由度とか住居の優位性はないの？

[82: 匿名さん]

>>81
普通戸建て程度の広さはあるよ♪

[83: 匿名さん]

>>82

マンション派も狭い家なんて論外

[84: 匿名さん]

>>79
子供が楽しいのはマンションだね

[85: 匿名さん]

>>82
東京では、広さはないんだよ、マンション君は。

[86: 匿名さん]

>>82
必死だな。

[87: 匿名さん]

>>81
ゴミ出しは戸建ての戸別回収と比べるとむしろ戸建てに軍配が上がる事もある。もはやマンションの優位性はディスポーザーくらいかな。ディスポーザーの為に借金する人たち。70平米で家族で暖め合う人たちは幸せなのかもしれないし、そういう精神面を強調する位。

[88: 匿名さん]

>81

戸建ては土地だけでしょ。建物は人それぞれで趣味が違うから素人が好みでデザイン設計した
奇抜な中古より専門家が造った普通の造りのマンションの方が売りやすい。

[89: 匿名さん]

>普通戸建て程度の広さはあるよ♪

田舎マンションでしょ。
23区内の分譲マンションでは、東京の普通戸建ての平均面積120㎡以上の占有区画は1％以下。
無いに等しい。

[90: 匿名さん]

>89

都道府県別マンション価格
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/80bairitsu-new.pdf

東京都は年収６３１万円✕９．７９で７０㎡で６１７４万円だから１２０㎡以上だと
１０５８４万円以上だけどどれだけの人が買える？

[91: 匿名さん]

>>85
なんで東京？
いつものスレチ戸建て民？

[92: 匿名さん]

↑マンションは都会にしか存在価値が無い。
これまでも「都心駅近」がマンション住民の条件。
東京23区内は地価が高いし、物件も多いから比較しやすい。

東京以外なら具体例を出せばいい。（参考にならないけど）

[93: 匿名さん]

＞90
勿論、買えない。
此処の住人のほとんどは25ｍ2以下の賃貸マンション（アパート）ですから大きな夢を見てるのです。

[94: 匿名さん]

戸別収集だったけど家にゴミ溜まってた。燃えないゴミやビン、缶は月2のところ多いし。
とはいえ、ずっと外に出すと虫が寄ってくるし。特に夏。

[95: 匿名さん]

ビンや缶はコンビニに返せ。

[96: 匿名さん]

>>88
そもそも庶民のショボ予算で自由度とか語られてもってかんじ
最近の仕様を選べるマンションのほうが断然素敵なものになるかと

[97: 匿名さん]

>>96
金の無い人間が、戸建てを買えなくて仕方無くマンションを購入する。
貴方の言うとおりです。

さ、マンション派が認めたので、今年はループ禁止にしましょう。

[98: 匿名さん]

>>89

通勤時間たった10分しか違わない田舎の方が広いし、都内も練馬や葛飾なんてのは埼玉千葉と変わらない田舎だし、東京に住む意味って何があるの？

年賀状の住所に東京都って書きたいだけで家族を犠牲にするの？

[99: 匿名さん]

>>92
それが正しいなら都内限定スレを建てて、思う存分どうぞ。
スレ建てすら出来ないなら自ら自分の主張に自信が無い証拠w

あ、前に都内で買うなら戸建て？マンション？のスレ建てて誰からも相手にされずに戻ってきた人かな？（笑）寂しかったね

[100: 匿名さん]

10年前横浜駅近のタワマン4000万で買ったけど7000万で売れました。
ローン残高2000万だったので手持ちに5000万キャッシュで残った。
今は一時的に賃貸で次の住まい検討中。
アベノミクス最高です。
同時期に戸建て5000万で買った知人は売ってもローンの精算もできないらしい。
転勤で通勤時間倍とか。
不便な戸建ては潰しが効かなくて悲惨だね。

[101: 匿名さん]

>>100
自分もこれ。
マンション狭いと馬鹿にするけど需要があるからコスパよくて潰しが効く。
広い部屋がどうしても必要なら必要になったとき考えればいい。
結婚してまだ年収低いのにすぐ憧れのマイホーム、でも都心は高いから郊外で…
これが鉄板の大損パターン、

[102: 匿名さん]

都内厨でも戸建てでは絶対あり得ないケースww

[103: 匿名さん]

>>101
自分も70平米だけど当初夫婦だけでもてあましてたわ。
別に50平米でも良かったぐらい。
子ども一人なら70でちょうどいい感じ。

[104: 匿名さん]

>>103
子供一人だけど80平米で狭かったから110平米マンションに買い換えた。広さは本人が満足すれば良い話。車と一緒。

[105: 入居済み住民さん]

>>100
税金払ってね。

[106: 匿名さん]

何度も言うけど、住まいは投資じゃないんだから
結果論で言えば10年前株に投資してれば3倍4倍になった株はざらにある
しかも高利率の配当付きでね。

[107: 匿名さん]

リーマンが買えるレベルの戸建てじゃ資産じり貧確定ですけどね。

[108: 匿名さん]

2015年は戸建て惨敗スタートの模様

[109: 匿名さん]

相変わらずのマンション惨敗だよ

[110: 匿名さん]

土地は戸建てでは有限。
マンションは空間に区画を増やせるから無限。
供給の条件が全く違う。
このスレのマンション営業の懸命な書き込みでよくわかる。

[111: 匿名さん]

>>101

確かに。狭くても無理せず庶民の手に入りやすい価格帯の部屋に我慢して住んだ方が良い。

[112: 匿名さん]

　転勤が確実にある人は，社宅を格安で賃貸するのがよいと思うが，買うならマンションと言う事ですね．
　また大阪，福岡，札幌などにしょっちゅう出張する人は，都心で駅近くのほうが，家でくつろぐ時間が多くなると思うのでこれまたマンション１択ですね．

　地域に腰を据えて仕事や活動するのなら，戸建てのほうが良いと思うけど．駅が近くなくても良いわけだから．

　要するに仕事の種類や場所，老後を過ごすなど，条件が変われば，求める物件も変わるってことでしょ．だからどっちがいい，悪いではない．

[113: サラリーマンさん [男性 50代]]

>>100
横浜駅近のタワマン10年の中古で7000万(笑)

新年早々嘘は良くない！
横浜住いで不動産詳しいのは１、２人じゃない、初笑いはいいから。。

4000万で買って7000万で売ったら税金なんぼや？売った時より設けたんだろ？
納税額言ってみ、あってたら皆も信じなくもないんじゃないか？

[114: 匿名さん]

>>113
無知なのは貴方ね。
横浜みなとみらいエリアのタワマンなんて軒並み値上がりしてますから。
例えば今7300万で売りに出てるナビューレの2LDKなんて3000万前半でしたよ。
それでもまず１ヶ月以内に売れちゃいますからね。

[115: 匿名さん]

ちなみに私は100じゃないので納税額云々は知りません。
住まいサーフィンで値上がり率は分かりますけどね。

[116: 匿名さん]

>>114
もういいよ（笑）

[117: 匿名さん]

10年前に買った家が、まぐれで周辺の開発進み価値が出て、
せっかく住みやすくなってきたのに、売って今は賃貸くらしですか、
ご苦労さまです。
もうその値段で同じレベルは買えませんよ
それでも売るのは金に困ってるからでしょうか

[118: 匿名さん]

負け惜しみｗ

[119: 匿名さん]

>100
私も9年前に都心マンション買って かなり上昇してますので信じたいですが
売却しても丸々キャッシュは残りませんので
その辺はちゃんと説明しないと説得力がなくなります
10年前の横浜というのもハテナです その価格で売れるとなるとなるとナビューレぐらいしかありませんが
竣工8年ですのでその辺もきちんとしたほうがいいですね
あと10年で残債2000万しか減ってないのがちょっとまた信じられないですね

[120: 匿名さん]

マンション民はホラ吹き多いな。

[121: 匿名さん]

地方の１軒目某一部上場社の役付の社宅に２０数年成っていて最近住民が出たので
売却を頼んだらネットで掲載を確認後数時間で売却できた。不動産屋が直ぐ契約に上京。

地方には築４０年とかの古いマンションがなく賃貸しても後１０年ぐらいと不動産屋
も言っていたので賃貸は全く考えなかった。マンションが売却しやすいのは確か。

幸い購入者が好きにリフォームしたいらしく、どこも修理せずに済んだ。２軒目の
残ローン殆ど完済できるが住宅取得控除があと８年もあるので築１０年に完済する。

[122: 匿名さん]

>マンションが売却しやすいのは確か。

戸建てより安いからです。

低予算で当面住めればいい人は中古マンションを買う。
将来の建替えも考えて、土地を買うのが中古戸建て。
当然マンションよりお高くなります。

城西の築15年以上の占有70㎡程度の中古マンション2500万円から4000万円。
敷地40から50坪の築15年以上の床面積100㎡程度の中古戸建て4000から7000万円。

[123: 匿名さん]

>>120
戸建て民はマンションのこと知らな過ぎ（笑）
もう少し知識付けてから参加してくれ

[124: 匿名さん]

>>114
新築時3000万前半が7300万になるって、マンションの建築費って相当安くてほとんど立地料ってことだね。

[125: 匿名さん]

3000万のマンションなんて相当の安物。
横浜なら高級物件だったの？

[126: 匿名さん]

立地を買うのがマンション、広さを買うのが戸建て。
需要があるのは一人暮らし、DINKS、老夫婦、子一人ぐらいまでは柔軟に対応できるマンション。
広さは子だくさんが一時的に必要なだけ。
20～30畳のリビングとか絶景のタワマンなら羨ましいけど辺鄙な戸建てだと寒くて光熱費大変そうぐらいにしか思わない。

[127: 匿名さん]

>>125
3000千万の部屋は狭くて海も見えない部屋。
天井高270とか天カセとか最近のコストカットマンションよりは仕様はましですが。
それが7000万なのは横浜駅の利便性。
百貨店直結で雨にも濡れない。
広い海眺望は当時から億超えですよ。
そんな部屋は予約で売りに出ないだけで出たとしても2億ぐらいかと。

[128: 匿名さん]

＞立地を買うのがマンション、広さを買うのが戸建て。

マンション脳はいつも二者択一。
両方を買うのが注文戸建て。
立地のいい土地を購入して、好きな間取りでマンションより広い家が建つ。
デパート直結なんて無用。

[129: 匿名さん]

＞122

築浅だと売買は15件ぐらいあたが、売値殆どでこのへんの戸建てよりずっと高い。
戸建ては築浅でも建物の好みは人それぞれだから値下がりも多かった。

築１年半を過ぎてからずっと売買は無く最近少しづつ出るみたい。まだ少し下がるかそのまま。

[130: 匿名さん]

都心部の駅近マンションは賃貸物件が殆ど。
富裕層は高級賃貸マンションに住み、いずれ高級住宅地に戸建てを建てるのが当たり前。
中途半端な売却益を自慢する辺りがマンションさんの限界。

[131: 匿名さん]

>>130
> 都心部の駅近マンションは賃貸物件が殆ど

これってソースはあるの？
むしろ駅前は分譲ばかりじゃない？

[132: 匿名さん]

「高級住宅地」のほとんどは昔の概念なんだって・・・

山手線内側の松濤などは例外だけど、
田園調布、成城学園、石神井公園などの近郊の住宅専用地は寂れる一方じゃないかな？

[133: 匿名さん]

>131

分譲が駅すぐ近くには無いのは本当。だってウルサイ。分譲は２～数分に殆どある。
賃貸は駅すぐ近く～遠くまでいろいろ。駅近くだと１，２階は商店や医者が多い。

[134: 匿名さん]

駅前が住宅ばかりで商店が無ければ、そこに暮らしても不便で電車を使わなければ全くメリットが無い。
郊外のニュータウンに暮らす方がまし。

[135: 匿名さん]

>田園調布、成城学園、石神井公園などの近郊の住宅専用地は寂れる一方じゃないかな？

ありません。

[136: 匿名さん]

>>134
そんなこと言っても郊外より駅近の地価が高いのは厳然たる事実ですし…

[137: 匿名さん]

＞「高級住宅地」のほとんどは昔の概念なんだって・・・

今の概念は何？

[138: 匿名さん]

>>136
子供と商業地区に住みたい理由は何？

[139: 匿名さん]

>138

戸建てと同じ場所にあってもマンションはエントランスからエレベーターまで
３つの時間差で閉まるドアそこで外の音は道路の音も殆ど聞こえない。

更にエレベーターで別の階の自分の住宅まで帰る。商業地区と近くでもウルサイ
鉄道やパチンコ屋は駅のごく近く。道路の向こう側でも住宅地区。商業地は高い。

戸建てと同じ所にあっても外の音はしない。商業地区に近くても問題ない。
商業地区で外の音がウルサイ戸建てとは全然違う。

小雨の日も外の景色が遠くに見えるだけで天気がはっきりとは分からない。ドアを
開けた後分かるのでドア外の取ってない新聞入れにも傘を一人づつ準備してる。

子どもが幼稚園だとエントランス近くに早組と遅組と２台のミニバスが止まる。
戸建ては集合地点まで遠い人もいるでしょ。

[140: 匿名さん]

＞戸建てと同じ場所にあってもマンションはエントランスからエレベーターまで
＞３つの時間差で閉まるドアそこで外の音は道路の音も殆ど聞こえない。

いい住宅地には、大きなマンションなんか建てられません。
マンションが建つような用途地域の戸建てと比べても意味無し。

[141: 匿名さん]

>140

私は家の近くにスーパー、大型家電、医者、いろいろな店があった方が便利。
貴方はスーパーで大量に買い出しの方が好きなんだね。

[142: 匿名さん]

注文戸建てが売りにくいのは確か。
アレンジしているものほど買い手はつかない。

[143: 匿名さん]

まだ注文住宅だから素晴らしいみたいなこと言うやついるのか。何時代だよ（笑）

[144: 匿名さん]

>138

商業地域のほうが住むのに向いてるんだから仕方ない。

住宅地は住宅とコンビニしか無い。
病院も個人病院ばかり。

商業地だと、スーパーマーケットはあるし、外食も豊富で、書店などの買い物も便利。
病院も救急病院や大規模病院があって、いざというときに安心できる。

昔の感覚だと住宅街は「閑静で住みやすい」ってなるんだけど、
今は「何もなくて住むだけの場所」になっちゃうんだよね。

[145: 匿名さん]

駅に近い低層住専の戸建ては、環境と利便性のバランスがとれて住みやすい。
城西や城南の駅徒歩数分圏内にそんな住宅地は沢山ある。
駅近にマンションが建てられるような、埋立地や田舎の駅は商業地のほうがいいかもしれない。

[146: 匿名さん]

>>143
ここの戸建てさんは建売とペンシルは戸建てじゃないって言い切ってるから。

[147: 匿名さん]

>>144

住宅街に全部あると思う。普通に。

[148: 匿名さん]

夫婦2人で住むのと、2人子供のいる家族で住むのとでは、求める住環境は随分違うと思います。
最近は子供が少ないからマンションの需要は高まってるのは確かだけど、子供を育ててる家庭では、戸建ての人気は根強いです。東京ではマンションじゃ狭いんですよね。
うちは戸建てが欲しいです。

[149: 匿名さん]

>147

普通の住宅地ならね。この人第一種低層住居専用地域をいつも自慢していたみたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E7%A8%AE%E4%BD%8E%E5%B...

小さなお店しか無い所なんだ。スーパーの大量買いだしご苦労様。

[150: 匿名さん]

>>149

いや、近くにスーパーもあるって。

[151: 匿名さん]

パチンコ屋、酒場、風俗が無ければ駅前も良いけどね、たいていある。
子供の教育に良いわけない。

[152: 匿名さん]

>>151
うちの夫は超駅近育ちですが、自転車に乗れません。

[153: 匿名さん]

>>142
売りにくくても一生に一度か二度しか買わない住居を、何で次の他人のこと考えて自分好みにアレンジせずに普通の住居にする必要があるの？
つまらない人生ですね。

[154: 匿名さん]

＞うちの夫は超駅近育ちですが、自転車に乗れません。
うちの夫は超駅近育ちなので、自転車に乗れません。
ならわかる

[155: マンション経験者]

商業地域や幹線道路沿いのマンションは煩い。
部屋に入るまで何枚ドアがあっても、貧弱サッシしか使用してないから外部の騒音がダダ漏れ。
以前、部屋に入る前にドアが何枚もあるから静かと騒いでいたマンションさんが居たが、マンションさんお得意の嘘です。
しかも、マンションは上下左右から騒音がダダ漏れ。

[156: 匿名さん]

>153
普通の住居にする必要があると言ってないよ。
事実を言ってるだけ。

[157: 匿名さん]

>>156
マンションは自由が無い。
スーツもそうだが、一度オーダーを頼むと二度と既製品では満足出来なくなる。
既製品で満足出来る安上がりな人生って、、、
ある意味羨ましいわ。

[158: 匿名さん]

>155

道路の向かいが商業地域だけど幹線道路と鉄道のちょうど真ん中、数分おき。
エントランスからエレベーター降りるまで全部自動。何が面倒なの？(オートロックは
キーをセンサーに近づけるだけ。)歩くのが嫌なのかな。ものぐさだね。

騒音なんかしない。君が住んだ賃貸とは違う。ちょうど真下の人が家に来たけど
何も言わず帰ったよ。外の音も殆ど聞こえない。

[159: 匿名さん]

>>157
あんたの家は建売りだろ？笑

[160: 匿名さん]

正月実家の戸建てに帰省中だけど寒くてかなわない。
マンションの気密性の高さを思い知った。
ちなみに子どもがいなくなってから半分の部屋は空き部屋になってます。
これから少子化でますます戸建ては減る一方でしょうね。

[161: 匿名さん]

人口減少社会で戸建ての需要が減ってもマンションの需要は増え続け、自分のマンションの資産価値が上がるといいなぁ、というマンション民の願望が垂れ流されまくってる。

[162: 匿名さん]

>>160

古い戸建ても古いマンションも寒いよ。

[163: 匿名さん]

>>158

分譲賃貸マンションに6年住んで戸建てに8年住んでるから賃貸専用マンションの住み心地なんてもう覚えてないけど、分譲マンションなんてしょーもないものにそこまで誇りを持てるとは笑えます。所詮マンションはマンションでしょう。

[164: 匿名さん]

14年も前の分譲賃貸を基準にされてもなぁ(笑)

[165: 匿名さん]

>>160
それはあんたの実家が古いだけ。
俺は戸建て住みだけど、昨日まで帰省して実家戸建てにいたが、かなり寒かったわ。
それでも親が戸建てなので兄弟家族含めて正月に泊まれたけどね。
君のマンションには将来、孫が泊まることも無いだろうね。

[166: 匿名さん]

>163

都区内の分譲賃貸だけど築３年半で外断熱でエコ断熱の承認受け何棟目かで国から３０万円
貰えた。９０㎡台で管理費と補修積立で２万円強で安め、家は２十数軒９０㎡があるから、

あまり特権的な感じがなく好き角部屋９０㎡はＴＯＴＯの標準的ユニットバスで１６２０で
バスと玄関にもガラス戸があり気に入っている。普通の賃貸で８５㎡で１７万円強＋更新料
２５万円(２年)、家は７５㎡で２４万円。結局売買になった。

そのマンションのモデルルームだったから６通りの間取りに無料で変更できた。４ＬＤＫ
を一部屋減。東京では築浅の分譲は賃貸にならない。地方は分譲賃貸あるが設備が悪い。

[167: 匿名さん]

>>158
騒音主ですね。
他人に気付かえる人間になりましょう。

[168: 匿名さん]

>167

>158
>>ちょうど真下の人が家に来たけど何も言わず帰ったよ。外の音も殆ど聞こえない。

日本語が読めないの？

[169: 匿名さん]

都内より地方は寒いわね。特に今年の正月は東京以外は殆ど雪でしょ。

[170: 匿名さん]

アパートみたいな集合住居に大金払うなら、戸建てを建てたほうがいいです。
マンション程度の予算だと難しいから、もっと稼いでいい家を購入しましょう。

[171: 匿名さん]

>168

追記：丁度子どもがいたんで皆の要望でピアノを弾いた。お世辞だろうけど褒めてた。
下の部屋の人だという話もその時台所で小さい声で妻から聞いた。

[172: 匿名さん]

＞171
＞下の部屋の人
非常識な輩の顔を見に来て呆れて、言っても無駄と絶望して帰ったのでしょ、可哀想ですね。

[173: 匿名さん]

マンション派は法律を無視して嘘しか書き込みしない。
下記はその典型例。よって、マンションが静かと主張している書き込みも真っ赤な噓。


管理会社に言えばサッシ交換ぐらいすぐできますよ
もちろん実費ですが
マンションにおける大規模修繕は基本的に外壁塗装とエレベーターや玄関、廊下などの修繕のことですから
もちろんスケールメリットを活かして何戸かまとめてドア交換しないかという話などもあるけど

[174: 匿名さん]

>>171
アップライトのピアノですか？
残念な人生を歩んでますね。

[175: 匿名さん]

>157

オーダースーツを他人が着こなせないように、こだわりいっぱいの
注文住宅も他人には使いにくい。せいぜい３０年で取り壊される運命。

[176: 匿名さん]

＞オーダースーツを他人が着こなせないように、こだわりいっぱいの
＞注文住宅も他人には使いにくい。せいぜい３０年で取り壊される運命

何年毎でも簡単に建替えや、家族構成に合わせた改築できるのが戸建て。
解体も大規模改修も、住民の大多数の合意がないと出来ないマンションとは違います。

[177: 匿名さん]

なんでもいいやん。
好きなの買えよ。

[178: 匿名さん]

>>175
何故、自分が住むのに他人に合わせる必要があるの？
何故、オーダースーツを他人が着る必要があるの？

何でもイチャモンつけるの辞めなよ。
だから、マンション派の品位が落ちるんだよ。

[179: 匿名さん]

＞他人に合わせる必要があるの？
合わせないと虐めのターゲットにされるからですよ。
身に沁みついてしまい、同じようなマンションでないと怖いのでしょうね。
自己を表現できなくて可哀想ですから同上してあげて下さい。

[180: 匿名さん]

マンション買うような人は、最近の注文戸建てなんて見たことも住んだこともないでしょう。
せいぜい同じ予算額で買える、安普請の郊外建売りしか知らない。
土地を買うなんて考えた事がないから、土地勘や地域イメージ、用途地域に関する知識もない。
普通の注文住宅でも拘りいっぱいの家に見えるのは、知識が無いからです。