購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART80】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[601: 匿名さん]

>立地の条件を除いても、防犯、防災の面で比べ物にならないけど、まあご自由にどうぞ。

本当にそうかねぇ。
マンションの方が防犯上有利だなんて全く思えないんだが。
セキュリティなんかザルだし、エレベーターなんて痴漢の温床。

防災だって海沿いとか木密みたいな住む場所を間違わなければ性能自体はそう変わらんだろ？
おれは3.11のとき、臨海部のタワーマンションに住んでたけど
夜になって帰宅してみればエレベーターは動かず、
近所の大型スーパーに買い物に行くけば人が大挙して押し寄せていて、
食料は玄米と雑穀くらいしか残ってなかった。

[602: 匿名さん]

>>601
311の後は、住民が入れ替わりが少しあったと思う。郊外からは都心に。都心からは高台に。自分は会社にいたけど、高層ビルの免震構造なので免震特有の揺れで気持ち悪かったです。

[605: 匿名さん]

昔のほうが犯罪なんていっぱいあっただろ？何を勘違いしてるんだい？

[607: 匿名さん]

　自宅の近所に建っている中古マンションがいくらで売りに出されているかを調べたことがあるだろうか？　ショッキングなデータを紹介しよう。
　リクルートが運営する不動産情報サイト「スーモ」で、首都圏における500万円未満の
ファミリー向け中古マンション（40平米以上）を検索すると、1都3県の合計で200件を超える物件がヒットする。
その内訳は、千葉県97件、神奈川県48件、東京都6件、埼玉県63件である。
　500万円未満ということで、さぞかし辺鄙な場所かボロボロの部屋に違いないと思いきや、意外にもこれが結構普通なのである。
　最安値は、千葉県南西部にある2LDK・47平米の物件で180万円。築40年を超える古い物件ながら､
旧・日本住宅公団(現UR都市機構)が高度成長期に開発した、いわゆる公団マンションだ。
最寄り駅から東京駅までは快速で約60分の立地。南向きバルコニーを備えた5階建ての最上階で、
日当たり・眺望ともに良好。もちろん壁紙や畳も新規リフォーム済みだ。
ただし、決定的なデメリットは、エレベーターがないことだ。同じ団地内でも売りに出されている物件は多いが、
3階以上は敬遠されがちで、売れずにズルズルと価格が下がっていったというのが実情のようだ。
　いまや、そういう不人気マンションが日本中にあふれ返っているのである。ここで大事なのは、
不動産情報サイトで検索できるのは、あくまでも売主の「希望売り出し価格」であって、
「成約価格」ではないということだ。競合物件が多い中で、1日も早く現金化したい売主は大幅値引きに応じることも珍しくない。
　つまり、180万円で売りに出されている物件の成約価格は、さらに150万円まで下がるかもしれない。
実際に団地名で検索してみると、少し前に別の棟の4階で同じ広さの部屋が
120万円まで値下げされていることが判明した（ただし、リフォーム要）。
都内まで通勤可能なマンションが、たったの100万円台前半で買える時代になってしまったのである。

全文はソースで
http://biz-journal.jp/2015/01/post_8513.html

[608: 匿名さん]

で、ショッキングなデータって何のこと？？

[611: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[613: 匿名さん]

>609
>もしそれが木造戸建てだったら、土地を売るにも解体費用を取られ、むしろマイナス。
>マンションだからまだ価値が残っている。


http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_ag/6r0YrKbMr6DVCFquj...
価格 190万円
専有面積 47.99m2（壁芯）

http://used.realestate.yahoo.co.jp/house/detail_corp/b0001822945/
価格 780万円
建物面積 47.03m2


妄想の脳内だけで補完させた世界は楽しいかい？
いい加減、現実をみなよ（笑）

[614: 匿名さん]

>611
>612

まず、どちらも無知。
平成２４年度の税制改正により、固定資産税課税標準の据置措置を、平成２６年度は住宅地のみ廃止になっている。

なので、612のいう「毎年」は完全に嘘。
25年度よりも以前に毎年変えられたといえるのなら言ってみるといい。
ついでに、上昇も下降も関係ないので、「都心」とかそういうのも無関係。

結論、無知はふたりともだが、嘘をついているのは612。

[615: 匿名さん]

>>606
テロなんて無かったって本気で言ってるの？？？
日本はむしろテロが減った。無くなったと言っても良いくらいに。
近代日本のテロ最盛期は60年から80年。日本赤軍と言うテロ集団、それに呼応する集団が日本中で爆弾テロ、誘拐、放火など行っていた。三菱重工ビル爆破事件って知ってる？丸の内のビルのワンフロアが丸々吹っ飛ばされたんだよ？そんな事件が最近増えてるの？
無差別テロなんて地下鉄サリン辺りが最後で2000年以降にそういったテロは起きていないでしょ？
暴動って今どこで起きてるの？
安保闘争ってご存知？安田講堂は？新宿東口が暴徒と化した日本人の学生や若者に占拠され機動隊のバスが爆破されたことは知ってる？
まさか60年から70年代が最近なんて言わないよね？

事実誤認も甚だしいよ。日本は確実に平和になってる。凶悪犯罪は激減してる。
平和になったから数の少ない凶悪犯罪が目立つようになっただけ。

[617: 匿名さん]

>616

おまえの実例なんてどうでもいい。
ソース出せよ。

[618: 匿名さん]

>実は区役所に問い合わせたこともある。

固定資産税の問い合わせを区役所にするとはな。
そりゃ区役所も答えられなくて難儀しただろうよ（笑）
おれなら都税事務所で聞くがね。

[620: 匿名さん]

>617

618がソースだよ。
ただのこいつの脳内税率というか、
まあ、でたらめ書き込みして、ツッコミ受けて止まらなくなったってことだよ。
つか、たぶん賃貸だろ。
固定資産税の問い合わせを区役所にするくらいなんだから（笑）

[621: 匿名さん]

>619

上がってるのか下がってるのかすらわからないものを出して何の証拠に？

[622: 匿名さん]

安！
その固定資産税で億ション？
７０平米台のミニマンションだろ。やはり、嘘つきだな。

[624: 匿名さん]

納税出来なくて、利息付加された再発行通知だね。
税金は支払いましょう。

[625: 匿名さん]

合皮のソファーか、、、
生活大変そうだね。

[627: 匿名さん]

>619

>うちも普通に2万とか値上がりしたし。

ごめん、どの数字を引いたり足したりすると、2万円なの？
つい、うっかり、引き算を間違えたの？
それとも、ついうっかり、風呂敷広げちゃったの？
それとも、まだこんどはさらに2万円あがった写メをみせてくれるの？

[628: 匿名さん]

>>626
あれ？
ホームパーティは？

まずは、嘘つきのお前が謝れよ。

[630: 匿名さん]

>623

建物の償却分、下げられたんだろ。
24年が29.5万円で、28.5万円が評価額が変わって下がった年、
28.3万円が、前年から建物の償却した分の値下がり。

[632: 匿名さん]

ドヤ顔するなら、

・まず年度が分かる物を出せ。
・都税事務所ではなく区役所に問い合わせたのはなぜか言え。
・2万円の値上がりとは、どの数字のことか言え。

ひとに謝れというからには、この3つはやれよ、クズ。

[633: 匿名さん]

>>607
今の最新マンションの３０年後の実態ですね。
これらのマンションも建築時は夢の都会生活でしたものね。

[638: 匿名さん]

>>630
まさにその通り。
相変わらずマンションさんは嘘ばかり。

[648: 匿名さん]

マンション最大の欠点が決まりました。

隣人を選べない。

最悪ですね。

[649: 匿名さん]

>647

あのさ、たぶん、おれ煽った張本人だけどさ、
おれ以外に複数いるよ？
つか、おまえ以外の全員が「おまえがおかしい」って言ってるんだけど？
ていうか、結局固定資産税が毎年上がってなかったんだろ？
いい加減、おまえこそ、自分が間違っていたって認めろよ。

[652: 匿名さん]

>>650
減価償却された物が何か？

[653: 匿名さん]

ヨコだけど、
絶対に住所開示したり、警察沙汰になったりはしないよ。
せいぜいこの辺りのやり取りが管理に消される程度だよ。
みんな子供じゃないんだからこの辺にしときなよ。

[654: 匿名さん]

>650
>651

年度が隠れてれば上がってるか下がってるかわからないんだから、
写真をだしてもなにも出してないのと一緒だってことが
理解できないほどのおつむでらっしゃいますか？
それとも、理解はできているけども、そこを隠して押し通せる
つもりでいるほどのおつむでらっしゃいますか？

[655: 匿名さん]

>>653
たまに出てくるタイプだから、面白くて、、、
さ、本論に戻りましょう。

[657: 匿名さん]

おれ、普通に見てて、
「へー、まあ、毎年上がったりすることもあるんだろうなあ」
くらいに思ってたから、ほんとに上がった支払通知書を
アップしたんだと思ってたのに、
ここまで年度を出せと煽られても出せないところをみると、
この画像自体がネットで拾ったものか、
じつは下がっているのを隠しているのか、
のどっちかだよな。

[661: 匿名さん]

>659

おまえもアク禁になるから安心しろ（笑）

[662: 匿名さん]

>発言には責任を持つべきです。

じゃ、
・まず年度が分かる物を出せ。
・都税事務所ではなく区役所に問い合わせたのはなぜか言え。
・2万円の値上がりとは、どの数字のことか言え。

を、おまえがやれよ。
はよ。

[664: 匿名さん]

さ、最後のスレチが発せられたので、本論に戻りましょう。

[668: 匿名さん]

アク禁だね

[672: 匿名さん]

要は、>611は、固定資産税に於ける「負担調整措置」を知らなかったんだろう。

納税書の説明書に書いてるが、抜粋すると、
「平成26年度は、３年に１度の評価替えの年（基準年度）に当たらないため、
原則として、基準年度（平成24年度）の価格が据え置かれます。ただし、土地については、
平成25年７月１日時点において地価が下落している場合に、その下落を反映した価格に修正しています。
なお、価格が修正されたり据え置かれた場合であっても、負担調整措置により、
税額が据置き又は上昇となることがあります。詳しくは裏面をご覧ください。」

だから据置期間中であっても、負担調整措置（意味分からなかったら調べろ）によって、
金額は変わるんだよ。家を持っている人にとっては毎年のことで当たり前だけど、
>611みたいな賃貸、もしくはニート君は知らなかったんだろ。
素直に謝れば大事にならなかったのに、どう進展するのか見ものだね。

[673: 匿名さん]

下記で見られるよ。右上に>672の説明の引用元が書いてある。

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/meisai_mikata.pdf

言えることは、3年に一度の評価替えの年でなくとも、固定資産税の金額は、
毎年変わる可能性があり、そのことを知らなかった>611は間違っていた。
そこは明らかだね。

[681: 匿名さん]

戸建派の一部は基本的に親が建てた家に寄生しているだけだから固定資産税とは無縁なんだよな。
子供が独立して家から巣立っていくという概念がないからとにかく広さにこだわる。

[685: 匿名さん]

田の字便所や高級マンソンよりも
今日の一連のカキコミが馬鹿馬鹿しいからスルーしてただけ。
子供が巣立つとかちょっと古いですよね。
今は完全分離の二世帯が流行ってるじゃないですか。
うちの周りもかなり多いですし、
私もそれを見越して設計してもらいました。
やっぱり家族は寄り集まって暮らしたほうが楽しいし、家計にもいいんじゃないですかね。
独立、核家族、ここ数十年がおかしかったんだと思いますよ。

[687: 匿名さん]

>>686
田の字マンションだが、朝リビング側は20度あるのに、北側二部屋は10度しかないよ。
前のマンションもそう。

[690: 匿名さん]

二部屋別れて住むって大変じゃないですか？
管理費修繕積立金に光熱費が2倍でしょ？？
それに老後の通院心配して、今から都内のマンションで我慢するとか考え難いですね。
そもそもどんな病気になるか予測不可能なんだから、
場合によっては都内に住んだって通院地獄じゃないですか？
大病難病はなった後にどうにかしますよ。

[691: 匿名さん]

光熱費は太陽光でタダにできるよ

[695: 匿名さん]

住めば都とは言いますが、現在西側市部戸建てで快適ですよー。30歳まで12年住んだ第二の故郷とも言うべき中目黒は今行くとちと息苦しく感じたりします。

都心マンション派さん達は郊外とか世田谷とか武蔵野とか言うと田舎とか不便とかバカにしたがる傾向にあるみたいですが、住まなきゃわからないこともいっぱいあると思いますよー。

[697: 匿名さん]

たかが住む所でカッカするのはやめましょう
そもそも一生懸命自慢したり他を貶す動機が理解できませんね
ほかにも趣味や楽しみを見つけましょう

[698: 匿名さん]

老人、DINKS、身障者、社畜にはマンションが良い。
子育家庭でマンションは禁忌。

ライフサイクルで決めましょう。

[699: 匿名さん]

>698

子育てで駅遠、郊外の戸建てを推す人は子どもが10歳ぐらいまで限定じゃない？

中学になると私立で電車通学の可能性が高いんだから、交通利便性は高いほうがいいでしょ。
塾もそれなりのところを選べる選択し豊富なところのほうがいいだろうし。

でも10歳ぐらいで環境を変えるとなると、転校の負担が有るよね？

そうやって先々を見通すなら駅近・都心近くの方が子育てにも向いてると思うんだけど・・・

0歳から5歳で割りきって郊外に住むのはいいかもね。

[700: 匿名さん]

まとめると都心近郊の閑静な住宅街で子育てが一番良いってこと

[701: 匿名さん]

>>700
まあ、その通りなんだけどな。予算が何億もあれば。

[707: 匿名さん]

高額所得者でも２億程度なんて言葉は出ないな。

[708: 匿名さん]

>>692
万一のときのために太陽光発電や蓄電池で７００万くらいかけた、
これは無駄とは思わないけど、
管理費修繕積立金、光熱費の基本料金の二重払いはバカバカしいな。

それに電車通学で私立に通わせるのが教育上よろしいって発送が
子供の教育から住まいの維持管理まで何から何まで他人任せで面倒御免。
自分よければすべてよし。
自己中マンション暮らしの発送そのものだよね。

＞都心だと夫婦二人暮らしで、食費、光熱費で20万ぐらいは普通に掛かります。

オレは港区にも住んでたが、場所が理由でこんなにかかんねーよW
いいもん食うかどうかの違いだよ。
相当イカれた駄目嫁ならかかるかもしれないのかな？

[709: 匿名さん]

>>705
いずれにせよ、マンション派も７０平米台のマンションは最悪で良いですね。

[710: 匿名さん]

↑どうしてもファミマンに勝ちたくて仕方ない同価格程度の郊外戸建て住まいさんが必死（笑）

[711: 匿名さん [ 40代]]

やっと辿りついた
客観思考

[712: 匿名さん]

NHKで空き家問題やってるね。

[713: 匿名さん]

マンションの空き家率は一戸建ての数倍！という事実

[714: 匿名]

マンションでも戸建てでも良いけど、都心が良い。不動産は8割、立地だと思います。

[715: 入居済み住民さん]

恥ずかしい話？だが、今住んでいるマンションは13年前は
まだ満室で日本人がほとんどだった。
今は、当時抽選会で新築を見事に当ててそこで仲良くなった彼ら家族は一体どこに行ったのか？
その時、その時で事情は聞いてきたが、知らず知らずのうちに両隣が外国人になり下の階は歯抜けのように空き家がチラホラ…
去年の６月から管理費を納めない輩が増えてきて回覧板も回ってこないという事態まで。
マンション住民て、こんなに早く入れ替わったりするものなの？
家を初購入の私や私の家族には周りに着いていく気力もお金もありません。

[716: 匿名さん]

>715

外国人が多いとなにかまずいの？
今や職場でも外国人が多いところなんて珍しくないんだから、なんの不都合もないでしょうに。

国籍関係なく貧乏人が多いのは困りますが・・・

[717: 匿名さん]

>>713
３０年後のマンション危険性が露呈した番組でしたね。
マンションは賃貸が一番と結論が出ましたね。

[718: 匿名さん]

>>714
バランスだよ。
転売の予定もなく、自分が不自由と感じない生活ができるなら立地で住居を妥協したくないね。
人生の多くの時間は住居内で過ごすからね。

[719: 匿名さん]

>718

寝ている時間以外で自宅で過ごす時間なんてそんなに長くない。
自宅を起点に外に出てる時間のほうが長い。

[720: 匿名さん]

>>716
うちの実家は築20年のマンションだけど、
上の人と全く同じ。
中国、朝鮮人ばかりになった。
ゴミ置場は不法投棄であふれ、
掲示板やエレベーター内は警告文だらけ。
満杯だった一階機械式駐車場は今や2割程度しか入ってなくて、
自転車置き場は放置自転車で溢れてボヤ騒ぎも何度か出る始末。
窓開けてるとキムチ臭いけど、
隣はもうずっと空家だから静かでいいとか笑

これが私の実家ですわ。

[721: 匿名さん]

>>719
お気の毒様。
私はSOHOなんで、ずっと自宅ですね。
まぁ一般的には奥さんや子供は家にいる時間が長いでしょうね。

[722: 匿名さん]

>721

SOHOなら自宅じゃなくて職場っていう扱いでしょう？
仕事している時間は「職場にいる」じかんだよね。

配偶者も今は共働きのほうが普通だし、子どもだって小学生のうちはともかく、
中学以上になったら塾や部活で家にいる時間より外にいる時間が長いのが普通。

睡眠時間を除いて家にいる時間が外にいる時間より長いのは、雪国の人間かひきこもりぐらいだよ。

[723: 匿名さん]

うちも嫁も子どももほとんど家にいないね。休みの日は外に出てる。

[724: 匿名さん]

家自体の居心地が悪い、
家族関係が疎遠、
当然家には居着かない。

[725: 匿名さん]

老人と身障者と社畜と家庭崩壊している人はマンションが良いですね。

[726: 匿名]

都内マンション。20.5℃。暖房要らずです。暖房つけてないから、湿度も49%あり快適です。

[727: 匿名さん]

集合住宅はいくら暖かくても、築年数が増えると住民劣化がすすみやすい。
所得差や文化の違いが環境悪化の原因。
マンションは仮住まいと割切るしかない。

[728: 匿名さん]

＞外国人が多いとなにかまずいの？
＞今や職場でも外国人が多いところなんて珍しくないんだから、なんの不都合もないでしょうに。
＞国籍関係なく貧乏人が多いのは困りますが・・・

生活文化や教育の違いは超えがたい。
職場で仕事をする時と、生活する時の態度は違うことを知らないのはおめでたい。

[729: 匿名さん]

>728

生活でも、貧困層じゃない限り変わらないって。

そんなこと言ってたら海外赴任なんてできないじゃん。

[730: 匿名さん]

言い方が悪かったけど、小さい頃は家族で車でブラブラ出かけてたし、小学校に入ると毎週子どものサッカーの練習、試合を見に行く。共働きで、家に家族みんながいるのは土日の朝と夜かな。戸建てです。家庭崩壊してるわけではないので念のため。

[731: 匿名さん]

>715>720

うちのマンションも外国人はますが西洋人ばかりですね。
結局は立地なんですよ。港区エリアは外資系企業や大使館にお勤めの高給取りが多い。
日本人の富裕層よりリッチな方も多いです。
立地で選ばなかったから今頃大変な目にあってしまったのでしょう。
自業自得で諦めるかないですね。

[732: 匿名さん]

>728
あなたは連投して、外国人批判を展開しているけど、
それは貴方の周りの一部の外国人の話ですよね。
それは日本人でも育ってきた環境で難しい人がいるのと一緒で、
申し訳ないけど、あなたの周りがそういう人達の多い立地なんでしょう。

>729さんの指摘は、結構的を得ていると思いますよ。
都心の、例えば広尾や麻布エリアも外国人は大変多いエリアですが、
外資エリート会社員やモデルさんや、カッコイイ素敵な方多いですよ。
家なんかも素敵にコーディネートしていて、余程日本人より洗練した生活を送ってる印象です。
要は日本人、外国人問わずに経済格差があり、どこに住むか、住めるかで民度に差がある、
ただそういうことなのではないでしょうか？
外国人と一緒くたにまとめて話を進めるのは、どうかと思いますよ。

[733: 匿名さん]

ここの掲示板の住人って、大きく分けて2タイプいるみたいだね。

郊外住民。マンションを見下すような発言に終始しているのが特徴。差別用語も満載(^^;
>老人と身障者と社畜と家庭崩壊している人はマンションが良いですね。
>マンションは仮住まいと割切るしかない。
>去年の６月から管理費を納めない輩が増えてきて
>中国、朝鮮人ばかりになった。
>ゴミ置場は不法投棄であふれ、掲示板やエレベーター内は警告文だらけ。

都心住民。差別的、威圧的な発言は出ていない。
>外国人はいますが西洋人ばかりですね。
>外資系企業や大使館にお勤めの高給取りが多い。
>外資エリート会社員やモデルさんや、カッコイイ素敵な方多いですよ。

住むなら、どっちのご近所さんになりたい？

[734: 匿名さん]

安物を買って住んではいけないということ。
特に価格下落の大きい郊外ファミマンは要注意。

[735: 匿名さん]

>生活でも、貧困層じゃない限り変わらないって。

どこでも海外で一旗あげたい世帯は決して豊かではない。
日本人でも過去の移民の歴史をみれば明らか。

[736: 匿名さん]

＞価格下落の大きい郊外ファミマンは要注意。
安物しか買えないんだから郊外に流れるんじゃないの？
ファミマンに限らず、戸建てだって同じように価格下落は免れないよ。
要は郊外はダメだって話でしょ？

[737: 匿名さん]

老人と身障者と社畜と家庭崩壊している人はマンションが良いですね。
↑725みたいなのはよくいる。虐待、ネグレクトだの平気で使う人間にはなりたくないですね。
戸建て、マンションに関係なく人間性の問題

[739: 匿名さん]

うちは都内ですが初めの３年間、固定資産税、都市計画税は０、その後２年間は半額。

[740: 匿名さん]

港区やら広尾を例に出して全部みたいに語り
何度注意されようが空気読めない発言・自演を繰り返す方の隣は嫌ですね。

一部には品のいい白人が集まるエリアもあるでしょうが、
絶対数として多いのはそれ以外のエリートとはほど遠い人たちです。
スーパーのレジ後ろのゴミ箱に、うんち付のおむつを平気で捨てるような人たちです。
現状でも都内と一部地方は労働者としての外国人であふれていますが、
今後移民が促進されるのであれば、さらにふえるのでしょうね。
両隣が外国人となるケースも増えるでしょう。すてきな西洋人だといいですね。

差別、軋轢、そういうのが発生しやすい環境なのが一般的なマンションで、
転売しやすいメリットは住環境が急変するデメリットと裏腹ですね。
穏やかだった両親も久しぶりにかえってみれば差別的な発言が多くなってびっくりしました。
いまでは子供をつれてかえる気にもなれません。
ちなみに実家のマンションも「あなた」の大好きな港区なんですよ。

[741: 匿名さん]

>ファミマンに限らず、戸建てだって同じように価格下落は免れないよ。
>要は郊外はダメだって話でしょ？

立地でごまかしちゃ駄目。
マンションの値下がりは、集合住宅の住民の質の低下で加速する。
戸建ての路線価の値下がりより激しいよ。

[742: 匿名さん]

>>738
＞一昨日は、固定資産税を払っていない郊外民ニートの存在が明らかになって、
更に昨日からも、郊外民の品のない発言が目に余りますね。
なぜ、そこまでコンプレックスがあるのでしょう？惨めですね。
自らの発言で自らの立場を貶めていることに気が付かないのでしょうか？
早くまともな大人になって、税金も納め、汚い言葉で罵ったりしないような社会人になってもらいたいものです。

かーっとなって勢い書いてしまったんでしょうが、
ひと通り書いた後は一度読み返してみることをお勧めします。
「固定資産税を払っていない郊外民ニート」というのは
自らの発言で自らの立場を貶めているものだと思います。

[743: 匿名さん]

アジアの富裕層が買いあさるのは港区等の高級マンションです。
郊外戸建ては資産性・流動性が低いから対象外です。

[744: 匿名さん]

海外富裕層は投資用に買っても住まないから関係ない。

[745: 匿名さん]

>>726
都内戸建ですが、自然エネルギーで家中暖かくできてますよ。

地方だと、多く載せて、住宅ローン返済に充てられるようです。

[746: 匿名さん]

ちなみに、太陽光1か月だと、↓ぐらい

[747: 匿名さん]

太陽パネルって、10数年かけて元をとった時点で保証が切れて寿命になる
メーカーと工事屋さんが儲けるだけ。

[748: 匿名さん]

間違った富士山（汗

補助金で100万で設置して、年間15万だから
6年半

保証は20年間付き、発電量が低下したら無償交換といった感じ

[749: 匿名さん]

最近太陽光は人気がないから宣伝に必死だね。
20年保証　無償交換？
設置会社が存続する保証のほうが必要。

[750: 匿名さん]

電気の買い取り料金、下がったんじゃなかったっけ？
国は原子力推進で積極的じゃないし、ますます人気が無くなるね。

[751: 匿名さん]

買い取り料金は毎年見直しなので、これからも下がるでしょうね。

もし付けるとするならば、売電価格が高くて補助金ある時に付けた人が一番得してるとは思うけど、パネル価格は年々下がってるしな…

もちろん「付けない」のも、「損するリスクがない」っていう選択としては正しいと思うよ。
ただ、将来的に電気代も上がるかもしれないので、自分ちで電気が作れるというのも、魅力だったりする。

まあ、自己資金で設置できること前提だな。
ローンを組むのは危険＆無駄

[752: 匿名さん]

じゃあ、新築時、同程度の広さ、仕様での価格を安い順で言うと
田舎の戸建　→　郊外の駅の遠いマンション　→　郊外の駅の遠い戸建て　→　郊外の駅近マンション　→　郊外の駅近戸建
→　都心近郊の駅の遠いマンション　→　都心近郊の駅の遠い戸建て　→　都心近郊の駅近マンション　→　都心近郊の駅近戸建
→　都心のマンション　　→　都心の戸建
って事でしょ。
なのにこのスレではマンションは都心にしかないような事しか言わない。

「マンションは狭い」って言えば「それは、金が無いからで金を出せば広いのもある」って言うくせに「都心近郊駅近の戸建は高くて買えない」って言い出す。

湾岸エリアのタワーマンションなんて中国人の成金投資家がゴッソリ買って実際に住民トラブルが発生して新聞沙汰にまでなってるるのに、「外国人は西洋の富裕層が大半」と言い張る。

全体を見れていないのはマンション派だよ。
どうせ家賃より安いと思ってて郊外のマンションを買っちゃった人ばっかりなんでしょ？
買う前にしっかりと家賃相場調べたの？今、賃料ってものすごく下がってるんだよ？
普通に言って、マンションだったら東京でも買った方が高い状況だよ。実際に豊島区なんて賃貸の空き物件だらけで大変なことになってる。郊外にマンションを買った人は近所の家賃相場を見てみると良いよ。大抵ローンの半額程度で借りれるから。

[753: 匿名さん]

太陽パネル＋蓄電池式で災害時でも使えて、
電力会社と完全にさよなら出来るなら考えてみたいけど、
いまの蓄電池の性能と価格じゃまだまだだろうね。
曇りが続くのもリスクだし。

[754: 匿名さん]

>>749
パネルやパワコンはメーカー保証、施工は代行特約付き

住宅ローン減税考慮の繰上資金で現金支払が良いです。

売電10年間分を貯めて10年後繰上れば、金利や設置費用の負担無しで載せられます。

[755: 匿名さん]

＞７５３
蓄電池は

売電単価＞買電単価なうちは、損するだけ

１０年後
売電単価＜買電単価となっても

効率が悪すぎる（コストも消費するにも）ので、普及しないと思う
（買電単価－売電単価）×（発電量－蓄放電ロス）と蓄電池のコスト回収費用の比較となる

昼間にエコワンやエコキュートで給湯利用して余剰は売電するのがおそらく得になると思います

[756: 匿名さん]

うちは太陽光５キロ、エネファーム、蓄電池９キロ、値引き補助金考慮で実質３００万。
はっきり言って無駄と思って最初は断っていたのだけど
営業が素直に泣きついたから止むなく入れてあげました。元を取ろうとは全く思っていません。
あくまで補助電源、万一の停電時、家族の不安が和らげればいいのです。
うちの蓄電池９キロでも十分だけど、今は１２キロ、出力３KWとかでててうらやましい。

>>753
最近は仰っるような自立型もポツポツ現れ始めてますが、
電力会社とさよならできると思っていた多くの方が、
実際は売電で電力会社によりベッタリ、片棒担いでいる状態です。

[757: 匿名さん]

http://www.4r-energy.com/navi/kateiyou/about/2.html

蓄電池もエネファームも寿命が10年、
固定買取後で良いかなと

あと、エネファームと余剰売電だとW発電になり買取単価が低いのもいまいち

[758: 匿名さん]

太陽光つけたら10年後雨漏りだね。あんな重いもの屋根に乗せたら、地震も心配。バッテリーなんて寿命短いから、結局、ペイしないよ。電力会社から電気買っておくのが一番無難。来年から電力自由化されるし。自分で設備持つなんてリスクしかない。

[759: 匿名さん]

まぁ、雨漏り保証がついてるとはいえ、
そういったリスクを取って
皆さんの払う電気料金で、エコに貢献する
お手伝いしているから、良いことかなと思います

[760: 匿名さん]

新築なら普通は構造計算に入れますよ。

[761: 匿名さん]

まぁ、太陽光は建売３階建てミニ戸には載らないから（屋根が小さい）

都心近郊の太陽光は、陸屋根や最近流行りの片流れスマートハウス、ゼロエネハウスの注文住宅だけ
一般的とは言い難い

[762: 匿名さん]

>>761
確かに都内の4LDKのマンションと同様に一般的ではない。

[763: 匿名さん]

>一部には品のいい白人が集まるエリアもあるでしょうが、
>絶対数として多いのはそれ以外のエリートとはほど遠い人たちです。

絶対数の話がなぜ必要ですか？ここは絶対数の話をするスレではないでしょ？
自分の身の回りで感じる生活の実感を書いているのですが。
そもそも、エリートは国籍問わず少数でしょうし、エリートは似たようなエリートが集まるエリアに住む。
それも当たり前のことですよね。あなたの言う通り、うちの周りはエリートが多いのでしょう。
一方、あなたの周りは低レベルな方が多いという事実は分かりました。
結果、選べるならどちらに住みたいか？ただそれだけのシンプルなことですよ。

>ちなみに実家のマンションも「あなた」の大好きな港区なんですよ。
港区芝浦とか、湾岸とかですか？港区も広いですよね。
あと別に港区好きではないですが？渋谷区住みなので。

[764: 匿名さん]

ウチは親を引き取る予定があるから４ＬＤＫマンションだけど
子供二人なら基本は３ＬＤＫで十分だと思う
どうせ子供なんか出ていくし

[765: 匿名さん]

お、我が家も同じく4LDKマンションです！
今は、夫婦寝室と子供部屋2つに和室、という構成の4LDKですが、
和室は妻が趣味のお茶を点てたり、親や友だちが来た時に布団敷いて、
ゲストルーム代わりにも使えて意外と便利です。
でも確かに、子供2人が巣立っていったらガラーンとしますよね。
住み替えるかどうするか…でマンションは流動性が高いし、
そういう将来的なことも見越して、立地にこだわった都内のかなりいい場所なので、
特に心配はしていませんが。家の形態はともかく大事なのはやはり立地ですね！

[766: 匿名さん]

↑何年前に購入されたマンションか分かりませんが、
都心部のいい立地だというと、買った時の値段かそれ以上で売れる可能性も高いですよ。
以下の記事が参考になると思います。

「15年前に郊外に3500万円で購入した一戸建は、今いくらで売れるのか？ 」
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

要約すると、
現在、売却想定額を査定してみますと、売れる金額は1,600万円くらいでした。
住宅ローンの残債はまだ1,886万円あり売却価格をオーバーしています。
では、15年前、都心に3500万円で購入したマンションの資産価値は今どうなのか？
売却費用を差し引いても、手取り3,380万円と希望より80万円も多く手にすることができました。
どうして、同じ時期に、同じ3,500万円の「家」を購入した二組の家族であるのに、
こうも差が出てしまったのでしょう？

【都心からも最寄駅からも遠いけれど、土地・建物それぞれ100㎡の広さを持つ「郊外の庭付一戸建」】、
そして、【60㎡しかありませんが山手線の駅から徒歩3分と利便性抜群の「都心のマンション」】です。
詳細はリンクを読んで下さい。やはり立地が資産価値を大きく左右するようです。

[767: 匿名さん]

>759
まったくエコになんて役立ってないんじゃない？何れゴミになって環境に負担かけるだけでしょ。雲って発電できないときは結局、電力会社が火力で発電した電気を買うわけで、いくら太陽光発電増えてもバックアップの火力発電所は減らないわけでしょ。寧ろ火力の設備利用率が下がるだけだから否エコだよね。

[769: 匿名さん]

https://www.google.co.jp/maps/@36.431491,139.801409,3a,75y,43.54h,95.22t/data=!3m4!1e1!3m2!1sNDlYiG39olLNIv3EWvGEvQ!2e0
いいところだよ

[770: 匿名さん]

>>767
ちょっと古いけれど、参考になるかしら
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/kumori.html

[771: 匿名さん]

>>768
いきなり、お前、とか言葉遣いも酷いですし、スレ趣旨と何の関係もない内容です。
削除依頼出しました。あなたの貧乏自慢も誰も興味ありませんよ。笑

[772: 匿名さん]

子供が将来家から出ていく可能性の方が高いんだろうけど、売れ残り、引きこもりが家に居続けたり、収入が少ないから自宅から通勤とか、子供が家から出るのってそんなに計画的にはいかないような。
子供二人の3LDKではやっぱり狭いよな。

[773: 匿名さん]

片付けられない方にはダメでしょうね。

[774: 匿名さん]

3LDKでも4LDKでも、大事なのは専有面積。
80㎡の4Lより100㎡の3Lのほうがゆったりしているのは当たり前。
リビングや浴室の広さ、あと納戸があるかなど、間取りよりも絶対的な広さが大事です。
広さがあれば、間取り変更したりリフォームのバリエーションも色々。

[775: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、皆さん家はどのぐらいの広さですか？
戸建て、マンションの別は問いません。
おおよその場所、市区部あたりまで、間取りと専有面積を書いてみて下さい。
このスレ住民の平均像が浮かび上がってくるかなと思います。
見栄はダメですよ〜正直にいきましょう！

[776: 匿名さん]

3LDK 、80m2。都内マンション。8000万円。通勤は自転車で15分。

[777: 匿名さん]

お値段は特に必要ないですが（笑）
都内では広すぎます。何区ですか？

[778: 匿名さん]

>>775
都区内、34坪96㎡
4駅3路線利用可能な60/150%の低層住宅街
陽当たり良好（全部屋、朝陽が眩しい）
Q値1C値0.5の寄棟木造2階建、SF170S×20枚
ちょうど良い感じです。

[779: 匿名さん]

都内、とか都区内、としか書かない方達、それでは住環境が分かりませんよ。
区名まで書いて下さい。区でも広すぎて丁目でもマチマチですが、
個人情報など気にされる方もいると思うので、せめて何区かまでご記入下さい。
それか、せめて山手線内側、外側や、環七、環八内側、外側など。

[780: 匿名さん]

>都区内、34坪96㎡
基本的なことですが、一坪は約3.3㎡ですので96㎡であれば約29坪です。
34坪なら約112㎡ですが、どちらが正しいですか？
まあ、どちらでもいいですが（笑）

[781: 匿名さん]

目黒の旗竿地だけどね。
陽当たりは良いよ

[782: 匿名さん]

>>780
34坪は土地、96㎡は延床
今はまだ無いのですが、近々、車庫を建てたいので余裕持たせました。

[783: 匿名さん]

112はやっぱり、狭小かな

[784: 匿名さん]

横浜市内
4LDK
敷地面積 164㎡
延床面積 124㎡

[785: 匿名さん]

もう13年になってしまいました

[786: 匿名さん]

>>782
それは誤解しており失礼しました。
ただ、60/150%の低層住宅街で、敷地34坪の家とかあるのですね。
うちは品川区の高台住宅地で、同じく60/150%の第一種低層住居専用地域ですが、
周辺のお宅の敷地は120坪単位なので、34坪というようなお宅は見当たりません。
区名が書いていないので何とも言えませんが、低層住宅地と言っても色々なエリアがあるようですね。

[787: 匿名さん]

すみません。
4駅3路線はママチャリ併用で
徒歩10分以内は1駅です。

[788: 匿名さん]

http://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_meguro/nj_149/
今は1億しないで結構ありますね

[789: 匿名さん]

http://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_meguro/nj_149/
今は1億しないで結構ありますね

[791: 匿名さん]

>>771

先生に言いつけてやったからな！って感じですね。

[792: 匿名さん]

>>786

知識が非常に乏しいですね、、、

[793: 匿名さん]

中野区　中央線より北側　最寄り駅徒歩7分　一低住　40/80　敷地50坪　建物120㎡

[794: 匿名さん]

郊外の10kW以上載せられる地域も、とてもエコで良いと思います

[795: 匿名さん]

まともなHMは太陽光設置を勧めない。
設置に積極的なHMは？

[796: 匿名さん]

しつこく太陽光発電を勧めるのは郊外民？
スレチに近いなぁ。ブログででもやったら。

[797: 匿名さん]

>>771
だからオマエ呼ばわりするのはお前ぐらいだってw
オレはスレの流れや意図も読めずに意味不明な発言や画像添付を連発するような蛆虫が大嫌いなだけ。
去年の年収は５０００万、自宅は多摩地区、添付は収益用不動産の土地分。
何をあげりゃいいかわからんからとりあえずこれだけな。
貧乏呼ばわりならお好きにどうぞ。

[798: 匿名さん]

>スレの流れや意図も読めずに意味不明な発言や画像添付を連発するような蛆虫が大嫌いなだけ。
確かに。それって貴方自身ですよね。
いきなり年収の話や、真偽も怪しい登記証の画像などなぜ添付するのですか？
本当にＫＹな方ですね。多摩在住の郊外民はそんな人ばかりなのですか？
貴方の言うとおり、中国人、朝鮮人に囲まれて素敵な生活をお送り下さいねｗ

[800: 匿名さん]

>795
ＨＭ推奨じゃないです。
築10年過ぎて保証切れたのと、補助金あったから、
ネットで調べて載せてみました。