購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART80】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[451: 住まいに詳しい人]

今日は不毛な話ばかりだね。
では話を変えて昨日紹介したマンションと同価格帯の戸建てを紹介。

マンションの安い部屋（低層階の70平米弱）が戸建てと同価格帯です。
成城は都内でもそこそこ住宅地として人気ですよね。
あくまで富裕層ではなく庶民が買える価格帯ということで。
あなたならどちらを選びますか？それぞれ良い点・悪い点あると思います。
感情的な煽りではなく冷静なジャッジを期待します。

マンション
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00097629/

戸建て
http://newly.realestate.yahoo.co.jp/house/detail_ag/5j30nx5qRzUX9VZV2H...

[452: 匿名さん]

徒歩９分と徒歩１７分ならマンションですね。
同立地であれば個人的には戸建の方がいいけど、それでも、この仕様は飯田産業系のような。。
子ども3人なら戸建ですが、2人予定なので、この2物件の比較なら自分はマンションです。
（うちは共働きで子ども2人までなら3LDKで足りると思っています。中学入ると部活などで子どももあまり家にいないし。）

[453: 匿名さん]

田の字の中心が便所。しかも窓無し。

高らかに
響けおいらのら
排便音

[454: 匿名さん]

このマンションと戸建てだと、マンションは日当たり最悪の一階しか選択出来ませんね。
しかも、戸建は管理費と駐車場代が掛からない。比較するなら戸建てのグレード上げるべき。

[455: 匿名さん]

>>451
この予算で、どうしても成城に住みたい理由があるならマンションしか選択肢がないと思います。結局同立地で同予算だとマンションしか選べないですよね。

[456: 匿名さん]

ベランダにタイルも敷けないなんて不憫ですね。
我が家の二階テラスは奥行３メートルで12畳くらいのタイル敷き軒内空間です。
陽射しを楽しみたいときは一階のウッドデッキと芝生へ。
穏やかに休みないときは二階へ。
視界が開けて何にも邪魔されないのでとても気に入ってます。
ちなみに都内です。

[457: 匿名さん]

とにかく家の真ん中がトイレってのはあり得ないですね。
コストカット、デベの都合に付き合わされるのか気の毒というか、
作る方も作る方だが、選ぶ方もまたしかり。
その無神経さが信じられません。

[458: 匿名さん]

駅近でマンション、トイレ位置で戸建て。
今のところ戸建てを選ぶ人が優勢かな？

[459: 匿名さん]

リビングの真ん中にあるわけじゃないので、気にならないのでは。
リビングとの境にドアがあるし、位置的に言えば、戸建もトイレ真ん中にある。

[460: 匿名さん]

三菱地所と飯田産業の時点でマンション。購入後が不安。

[461: 匿名さん]

＞４５１
それなら

http://land.realestate.yahoo.co.jp/detail_corp/b0001710996/
建ぺい率：50％/容積率：100％
土地面積 95.43m2

坪９０万、2x6、高高、太陽光4kW、92㎡程度の２階建てで
おこのみの間取り・設備でどうかしら？

[462: 匿名さん]

そもそも最寄駅が違うし価格の条件揃えるにしても
1,000万程度の上モノって大したモノ建てられなさそうで
良いイメージが沸かない。

[463: 匿名さん]

駐車場代・管理費考慮したら、総支払額同じぐらいじゃないの？

http://newly.realestate.yahoo.co.jp/house/detail_corp/b0002381208/

価格 6,980万円
間取り3LDK
土地面積 93.6m2（実測）
建物面積 91.91m2（実測）
建物階　　　　地上階数2階


戸建てなら太陽光３kWは載せたいところ

[464: 匿名さん]

http://land.realestate.yahoo.co.jp/detail_corp/b0002376311/
土地面積 191.75m2（実測）
価格 8,480万円

これなんて、面白いね。一見、予算オーバーだけど、
駐車場２台を貸してしまえば、月４万程度の収益はありそう
昨年度なら太陽光10kW以上のせて売電収益とあわせて
年８０万ぐらいはローン返済に充てられたかも

[465: 匿名さん]

成城と千歳船橋比べてどうするの…
「千歳船橋 最低」で検索してみるがよろし。

[466: 匿名さん]

太陽光が儲かるって訪問営業さんですか…
成城の戸建てにパネル載ってたらそれはそれで素敵だけど。

[467: 匿名さん]

>>451

階段の踏み板が三角なのは危ないね、家庭内事故の多くは階段。

階段には踊り場を作って踏み板は四角が吉。

[468: 匿名さん]

>451

住まいに詳しいひと、なんて名前やめなよ。
成城の1丁目と7丁目は全然違う。
1丁目は会社とか学校（工業高校）とかに囲まれてて、
そもそも住宅なんてあまりない。

7丁目はまさに「ザ・閑静な住宅街」だよ。
駅徒歩を気にするなら7丁目なんて住むんじゃないって感じ。

[469: 匿名さん]

>>468
成城住みですが一言。
さも７丁目が高級住宅街だと言いたげですが一等地は４、５丁目です。
まだ７丁目よりは１丁目のほうが上ですよ。
住んでる世帯の平均年収も上ですしね。
もう少し勉強してから吠えましょう。
ワンワン。

[470: 匿名さん]

高級住宅街のペンシルって必死な感じがして恥ずかしい。
生活レベルが違うと劣等感だし近所付き合いも大変そう。

[471: 匿名さん]

>>469
４丁目の
>>464の土地どうですか？
陽当たりと写真の奥、どうなってるか、気になります。

[472: 匿名さん]

>>471
４～６丁目は一般的には高級住宅街ですが場所によってもちろん価値は変わるのでこれだけじゃ何とも。
崖の上か下かでも大きく変わりますしね。

[473: 匿名さん]

成城は6丁目が最高なんじゃないの？以下参照。

講談社発行「東京土地のグランプリ」23区3132町丁目から選出。
トップ10は以下の通り。

1.港区南麻布４丁目
2.大田区田園調布３丁目
3.渋谷区松濤１丁目
4.世田谷区成城６丁目
5.文京区本駒込６丁目
6.港区南麻布５丁目
7.品川区東五反田５丁目
8.目黒区青葉台２丁目
9.渋谷区広尾２丁目
10.文京区関口２丁目

[474: 匿名さん]

＞473

469さんに講談社にもワンワンって言ってほしいですね

[475: 匿名さん]

講談社発行「東京土地のグランプリ」によると、
世田谷区のランキングでは、
1.成城6丁目
2.成城5丁目
3.成城4丁目
4.瀬田1丁目
5.等々力1丁目

となっている。
正直郊外住宅地のことは疎いので、反論や意見があるなら書いて頂きたい。

[476: 匿名さん]

469=472です。
472で書いたように4～6が高級住宅街です。
469は後から見て漏らしたのに気づきました。以上。

[477: 匿名さん]

>476
では、475の講談社のリストどおりで間違いない感じでしょうか？
4、5、6丁目で違いはどの程度感じられますか？
また1、7丁目は、4〜6丁目に比べると、具体的にはどのような部分が劣っていますか？

[478: 匿名さん]

>まだ７丁目よりは１丁目のほうが上ですよ。

？？？
こいつアホか？
じゃ、1丁目に住めよ。
あんなところに住みたいとかいうのは、
1丁目住民だけ。

7丁目が高級なんて一言も言ってない。
つか、そもそも高級かどうかを論点にしてない。
「住宅街かどうか」しか書いてない。

どうしてこう、高級コンプレックスがすぐに湧いて出るかな。
しかもそいつら漏れ無く低脳ときてる。

[479: 匿名さん]

469
>成城住みですが一言。
>さも７丁目が高級住宅街だと言いたげですが一等地は４、５丁目です。

473
>成城は6丁目が最高なんじゃないの？

475
>世田谷区のランキングでは、
> 1.成城6丁目
> 2.成城5丁目
> 3.成城4丁目


成城住みが聞いて呆れる（笑）
そういうやつはだいたい祖師谷住みと相場が決まっている

[480: 匿名さん]

田園調布や世田谷は都心まで遠くて嫌だな。学生の頃新宿や渋谷は行ったけど
行かなくても困らない。

[481: 匿名さん]

>480

前後の文章がまったく繋がっていなくて、何を言いたいのかさっぱり伝わらない
アスペ大学院さんかな？

[482: 匿名さん]

高級住宅街でのショボ戸はかなり抵抗がある。

[483: 匿名さん]

なぜ急にショボ戸？

昨日のスレ読んだ？
「貧困層」とか使ってる人に対しての。
あなたは「ショボ戸」という単語を使ったけど、そういう人は、
自分がそういう境遇にあるから、自然とそういう単語が出てくるらしいね。
言葉は自分を映す鏡らしい。あなた可哀相な境遇なんですね。

[484: 匿名さん]

お成城には　抜け道として　重宝しております

[485: 匿名さん]

>>483
何言ってんだ？この人。ショボ戸はショボ戸だろう？ 成城でショボ戸なら、千歳船橋でまあまあの家選ぶね。 成城の家並みの中でショボ戸は恥ずかしいよ。自分的には成城みたいな戸建ての街並みの中でマンションという選択もイマイチ。人それぞれだけど、あなたの決め付けは意味不明。

[486: 匿名さん]

>何言ってんだ？この人。ショボ戸はショボ戸だろう？
だから、あなたの家がショボ戸なんだろ、って指摘だろ。
そういう単語を持ち出してきた人=あなたの家って意味でしょ。理解できないの？
深層心理が自然に働くんだよ。ボロが出たな。

[487: 匿名さん]

>>483

ショボ戸って言われて、突然カーッときて、顔真っ赤っかにして怒ってんだね。それこそ自分が鏡に映っちゃったんだね。

[488: 匿名さん]

>482

理解できなくもないけど、コストパフォーマンスとしては、
高級住宅街ならではのセキュリティや暮らしやすさや民度の高さや
教育面の環境のよさなど、単なるネームバリューの見栄だけではなく、
住むだけで享受できるメリットもあるという意味では、
悪くないケースもあると思います。

[489: 匿名さん]

ショボ戸って何ですか？
狭小住宅ってこと？それとも見た目がショボイってこと？
ここは公開の掲示板ですので、皆さんが分かるような単語を使うべきでは？

[490: 匿名さん]

>>489
連投乙。ショボ戸はあなたの家ですよ。自覚あるから突然怒ってんでしょ？

[491: 匿名さん]

私の住まいは都心の160㎡のマンションで、最新の超高級クラスに属するマンションですが？
日本語の意味もっと勉強して下さいね。あなたのような郊外民と一緒にしないで下さいね〜（笑）

[492: 匿名さん [ 40代]]

以前、我が家の広いお庭を写真UPしました。
どうぞ　皆さんもUPしては？

[493: 匿名さん [ 40代]]

最高クラスのマンソンですか？
それでもあなたは　コーンには　なれませんよ　ほほほほほ

[494: 匿名さん]

戸建ての庭も魅力的ですが、マンションでも緑は楽しめますよ。
例えばこんな感じの屋上ガーデン。都心ならではの眺望ですよ。

[495: 匿名さん]

都心ですが、こういう広大な歴史ある庭園の緑も借景で。
ダイナミックですよ！

[496: 匿名さん]

どうしても戸建てにこだわるなら、都心一等地のこういう豪邸は如何ですか？
品川駅徒歩4分です。

[497: 匿名さん]

マンション好きな方には、このような緑も多くアクセスも至便な物件はいかが？
重厚感溢れる総大理石造りのロビーは、美術館さながらの絵画が飾られ大切な賓客をもてなす空間です。

[498: 匿名さん]

ショボ戸って人を狂わせるキーワードなんだね。発狂連投だよ。

[499: 匿名さん]

↑ミュゼ長者丸、品川の超億ション物件だね。
一度だけ行ったことあるけど、停まってる車が凄いよな。
行った時は、フェラーリの612とベントレー、AMGの６５Ｓとか。流石だよ。。

[500: 匿名さん]

>498
え？この画像はショボ戸とほ程遠いと思うが…、あなた大丈夫？

[501: 匿名さん]

港区南麻布のマンションですが、こういう空間も素敵ですね。
ちょっと海外のコンドミニアムみたいです。

[502: 匿名さん]

こういう緑に囲まれた部屋もいいですね！同じく港区物件です。

[503: 匿名さん]

代々木公園の緑を借景に。賃貸物件ですが250㎡〜、月350万円から。
建物全体に渡る英国のセンスが光っています。

[504: 匿名さん]

高級物件の画像集めていつも妄想してんだろうね。こんなに集めて保存してんだ。余程コンプレックスなんだろう。

[505: 匿名さん]

代々木公園物件、別アングルから。

[506: 匿名さん]

>504
学習しない人だね。だから、そういう言葉を吐く人自体がコンプレックス持ってんじゃないの？
いい加減コンプから脱出したら？鏡よく見てご覧よ。

[507: 匿名さん]

あと個人的なお薦めはこちらの品川区物件。
電柱なども地下化されスッキリした印象で、最新のアメニティ完備の低層マンション。
某有名女優さんもお住まいだそうですよ！

[508: 匿名さん]

普段は都心のマンション、郊外には別荘。
そういうライフスタイル送られている方も、港区界隈には多いようですが、
こちらの別荘などいかがでしょうか？
中央の暖炉は実は外に通じていて、外のポーチでも暖を取ることができるという優れもの。

[509: 匿名さん]

お庭にこだわりたい方、このようなイングリッシュ・ガーデン美しいですね！

[510: 匿名さん]

以上、高級物件の数々お楽しみ頂けましたでしょうか。
主な顧客の方々は、金融資産5億円以上で、主に都心の億ション住まい、
若しくは田園調布、成城といった住宅地の敷地面積120坪以上の戸建てにお住まいの方々。
目安として、年収5千万円以上の富裕層を対象とした方々の都心不動産、別荘物件のご購入など、
幅広く取り揃えております。

[511: 匿名さん]

都心マンションが圧倒的に優れているのは、リッツ・カールトン・レジデンスに象徴されるような、
サービスが受けられる物件が増えているということ。もちろん対価として料金は高額だが、
ホテルライクなサービス、例えばバレーパーキング（マンション入り口で降りれば、
ドアマンが駐車してくれて、朝は出掛ける時間に玄関前まで持ってきてくれる）はじめ、
クリーニング代行、買い物代行、ハウスキーピング、クリーニング、またケータリングサービス等々、
戸建てでは到底望めないサービスを提供してくれる。そこいらの家事代行サービスとは雲泥の差。
一度慣れたら手放せない。ある程度以上の資産のある方には本当にありがたいサービスです。

[512: 匿名さん]

「ザ・パーク・レジデンシィズ・アット・ザ・リッツカールトン東京について」

http://profile.ne.jp/w/c-142753/

[513: 匿名さん]

昨夜沸いた人と同一人物がまた沸いた。結局同一人物だったわけだ。

[514: 匿名さん]

別スレでやってくれ。これも昨日言った。学習しない馬鹿だな。

[515: 匿名さん]

無知な郊外民からの意見は無視するようにしているので。
キミが他スレ行ったら？あ、富裕層じゃなかったか。笑

[516: 匿名さん]

マンションて、こういうあほと共同生活するのがデメリットだよね。

[517: 匿名さん]

やっぱりプロの写真は広く綺麗に見えるね

[518: 匿名さん]

なんで富裕層スレでやらないの？せっかくあのスレがあるのに。相手にされないから？
素朴な疑問ですが。

[519: 匿名さん]

マンション派ですが、共同生活勘弁ですね。何をしたいのかがわからん。

[520: 匿名さん]

ここのアホな連中の反応見るのが面白いのかもよ？
戸建て民、特に郊外の安いのに住んでる連中って、本当嫉妬だらけで浅はかでカラカうのに最適。

[521: 匿名さん]

それだけ、ここの連中の言い合いのレベルが低いということ。
戸建てだー、マンションだー、結局貧乏庶民どもがわめいたところで、
それなりの戸建てや億ション住まいからしてみたら、他愛もない低レベルの閑話。
息抜きに高級物件の写メ入れてくれて逆に感謝だね。
また普段の罵り合いに戻るのかと思うと、先が思いやられるね。
もっと大人になって欲しいものだけど。

[522: 匿名さん]

確かに>511のような、サービス付きマンションは魅力的ですね。
体力の落ちてきた高齢者にもありがたいし、そういう層は貯め込んでいるから、
サービス料ということで多少割高になっても受け入れられそう。
まずは富裕層の多い都心から浸透していって、多少リーズナブルなのが23区郊外などにもできそうですよね。

[523: 匿名さん]

521とか本当に社会生活送れてるのか不思議。
貧乏庶民どもと発言している自身が大人だと思い込んでる。
発言が支離滅裂なことにすら気づいていないおめでたさ。

[524: 匿名さん]

戸建てはどんどん孤立していきますなあ。庭の手入れや管理も億劫だし、
かと言って資産価値は年々下がっていく一方。固定資産税は相変わらず重いし、
壁の補修や塗替え、大規模修繕もしないと荒れていくし、、、
サービスマンションに移れるだけの資金もないし、大変ですね。。。

[525: 匿名さん]

>523
だって、いい大人たちが、便所が中心のマンションは勘弁、とか
田の字プランはどうのこうの、庶民でそういう物件しか買えないのに、
身の程知らずで下らない押し問答を延々と続けていたから一言申し上げました。
ちゃんと社会生活営んでおりますよ。それも、恐らくこちらの多くの皆さんより高給頂いております。
と言っても億には届きませんがね…。ご心配なく。

[526: 匿名さん]

高級物件連投者の自演でしたか。
高級が本当でも偽りでもどうでもいい話。
ただ一つ言えるのは心の健康が人生で最優先だと痛感します。

[527: 匿名さん]

この自称高給取りの心の闇深すぎるだろ、毎日張り付いてるぞw

[528: 匿名さん]

>>525
おまえらは貧乏人だの、私はあんたらより高級取りです。
もし本当だとしても思考回路は中学生。

[529: 匿名さん]

ここをみてる時点で同レベル。
なぜ富裕層スレいかないのかおしえて

[530: 匿名さん]

心の健康は大事ですよね。そのとおりだと思います。
そういう意味でも、ここの民度の低さは常々辟易します。
先述の成城のマンションと戸建ての比較の話でも、

>田の字の中心が便所。しかも窓無し。

>高らかに
>響けおいらのら
>排便音

>もう少し勉強してから吠えましょう。
>ワンワン。

>高級住宅街のペンシルって必死な感じがして恥ずかしい。

>どうしてこう、高級コンプレックスがすぐに湧いて出るかな。
>しかもそいつら漏れ無く低脳ときてる。

>高級住宅街でのショボ戸はかなり抵抗がある。

>最高クラスのマンソンですか？
>それでもあなたは　コーンには　なれませんよ　ほほほほほ

などなどの低レベルな書き込みの連続。恥を知るべきです。

[531: 匿名さん]

上の一つも投稿してないけど、画像を貼り付けて語ってた輩も同じだと思う。
恥をしるべし

[532: 匿名さん]

それも実はほとんどあなたの投稿じゃないの？
心の闇は奥深い。。

[533: 匿名さん]

>532
内容をよく読んで下さい。
戸建て民→マンション民への罵詈雑言でしょ。
高級住宅街でのショボ戸、最高クラスのマンソン、など
明らかにマンション民を罵る文言ですよ。
何で都心高級マンション住みの私が書く必要があるんですか？
私はそれほど自虐的ではありませんよ。苦笑

[534: 匿名さん]

貴方のようなタイプは内容なんてどうでもいいんですよ。
画像連投したり自作自演や発言内容等、ただ構って欲しいだけだから。
実生活の孤独や寂しさを紛らわしたいだけでしょう？
本当はスルーすべきなんでしょうけどあまりにも不憫で。

[535: 匿名さん]

あはは、
よっぽど田の字便所のくだりが気に入っていただけたようでw

あぁ、あんたんちも人生の真ん中が厠かw

でも1人住まいなら臭いも音も関係ないだろ？www

[536: 匿名さん]

下品な輩が湧いてきた…

うちはマンションですが高級物件なのでトイレは2ヶ所あります。
4人家族ですが朝でも2ヶ所使えて困りません。
下品な表現は控えてもらえないですかね？ここは公開の掲示板ですので。

[537: 匿名さん]

>534
あなたの発言のほうが支離滅裂ですね。
内容なんてどうでもいい？
まさか、そもそも連投なんてしていませんし、
その辺りもよく判断されて読んで頂きたいですね。

>実生活の孤独や寂しさを紛らわしたいだけでしょう？
そのように書く、貴方自身がそう感じているのでは？
言葉は自身を映す鏡だそうですから。

[538: 匿名さん]

じゃあ毎日貼り付けてるの誰だよ、あんびりーばぼーぅっ！

[539: 匿名さん]

この自称高級の自演マンションさんって、いろんなスレで構ってちゃんしてる人だよ。
心の闇が深いってのは正解。
そのうち相手が書いたことを真似して返してくるからw

[540: 匿名さん]

>>536

自分で、うちは高級物件だの高級マンションだの散々ほざいて、ちょっとでも指摘されると相手は下品だと大騒ぎ。ほんと、今日こそ来ないでね。自称高級マンションさん。

周りで高収入は自画自賛なんて誰もしないわ。

[541: 匿名さん]

>>533
都心高級マンション住みの私さんが、なんで、ショボ戸だの最高クラスのマンソンだのの言葉にムキになるのか、矛盾してるよ。それならもっと大きく構えてればいいのに、大袈裟に被害者ぶって、連投して、可哀想な人。同情はしないけど。

[542: 匿名さん [ 40代]]

コーンには　なれませんよ

[543: 匿名さん]

>>542
コーンどころかビーンにもなれませんね。

[544: 匿名さん]

暇つぶしには良いスレですが内容的には
どうみてもどっちもどっちで全く参考にならないスレですね

[545: 匿名さん]

ここのスレって、昨日は高級マンションさんが出てきたので荒れなかった。
でも、上のほう>539->543で批判している人って、高級さんが出てこなかったら、
多分、揚げ足取りや、低能！などと汚い言葉で罵ったりする>530で出ていたガヤさんだと思う。
ちょっと様子見てみましょうね。

[546: 匿名さん]

↑確かに。高級物件さんは自分をピエロにして、このスレのおかしい所を指摘した、
一石を投じたという訳ですね。
これで低能、貧困層、排便音など汚い言葉を多用する野次連中が一掃されるといいのですが…
大人らしく、大人の口調でデータ等を示しながら、マンション、戸建ての優位性や利点など、
議論できたら良いスレになると思います。

[547: 匿名さん [ 40代]]

ご苦労様です。

[548: 匿名さん]

ミニ戸ショボ戸よりは普通レベルのマンションのほうが心豊かに暮らせると思う
綺麗だしなんでもカネで解決できる

[549: 匿名さん]

545と546は連投さんの自作自演。バレバレです。

[550: 匿名さん]

>>545
高級マンションは嘘つきで相手にされてないだけです。