購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART80】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[41: サラリーマンさん [男性 40代]]

言いたいことはどちらも解るがこれじゃ罵り合いだな…

[42: 匿名さん]

虐待、虐待ってあなた親として大丈夫？

[43: 匿名さん]

>40

マンションの理事は全員に回ってくる当番だけど、実質的には管理会社のその地区の担当部署
から案内が来て、総会の結果まとめも来て出席しなくても他の住人の誰かに委任することも
出来る。重要な案件はその案内で投票も出来る。要するに総会に出席する必要もない。

理事会も一定人数で成り立ち、実質的には管理人から説明を受け形式的に住民が決定した形式に
するだけ。管理人が示す幾つかの案から選択することはあるが理事が発案したり普通しない。
理事長だけは毎回出席したし、地元の町内会の発足式にも管理人に連れられ出た。

理事数名はかなり先まで管理会社から指名を受け決まっている。１軒目のマンションで
理事長に指名されたのでだいたい分かっている。理事に立候補など誰もしない。

初期の理事は大した案件が無いので大規模修繕の時に理事長に指名された方が大変だとは
思うが、実質的には管理会社が全て行い、形式的に承認するだけ。総会の式進行も管理人
がやり、理事が何か率先してやることはない。ただ時間を取られるだけ。

戸建ての方がいろいろ考えることがあり大変じゃない。

[44: 匿名さん]

戸建推してるやつは戸建を自分で維持管理したことないのか？
メンテはすべて配偶者任せにする前提なのか？

自助努力次第で戸建の方がコスト削減の余地があるってメリットはあるだろうが、
純粋に手間だけなら、戸建の方がマンションよりはるかに手がかかるわけだが。

まあマンションも様々だから、30戸未満で自主管理してる物件なんかと比べるなら、いい勝負かもしれんけど。

[45: 匿名さん]

マンションを選ぶ人は、広さより立地を優先してる訳だが、私はエレベーターが１基な
だけで小規模マンションが厭な訳ではない。２基が連動して稼働すると待ち時間は短いが。

大手の施工会社の方が歳月とともにどういう問題がマンション住宅に起きるか経験が多く
修繕計画も良く考えられているように思った。施工した会社でもあるし。

家は広すぎると片付けないものも多くなる。分譲に移るにあたり不要な物も散らかりやすい
物も徹底的に捨てた。こうすることで床も殆ど見えているので大掃除などしたこともない。
汚れたら直ぐ綺麗にするだけ。

窓も外側が汚れるが素人では危なくて掃除できないが３ヶ月ごとに窓外側は専門の業者が
清掃してくれる。フィルター付きの２４時間換気と外断熱のせいで窓はめったに開けない。
外の音も殆ど聞こえない。

各室にエアコンと加湿空気清浄機を置いている。外断熱でエアコンはあまり動かないし
汚れるのは空気清浄機の吸気フィルターが殆どみたいで、それを時々清掃すれば良い。
エアコンのフィルターはかなり長い掃除間隔。

[46: 匿名さん]

>家は広すぎると片付けないものも多くなる。分譲に移るにあたり不要な物も散らかりやすい
>物も徹底的に捨てた。こうすることで床も殆ど見えているので大掃除などしたこともない。
>汚れたら直ぐ綺麗にするだけ。

戸建ても同じ。
だらしない人は広くても狭くても散らかす。
狭いマンションのほうがいいという理由にはならないね。

[47: 匿名さん]

>戸建ては土地だけ買ってまた違う家に作り変えるんでしょ。マンションが気にいらなくなれば、
>違うマンションに買い換えるだけ。いろいろなマンションを見て気に入ったのを買う。似た
>デザインの好きな間取りを買う。

安直に住居を買うならマンション。
スーツを○山なんかの量販店の既製品を「買うか」、店や生地を選んでオーダーで「作るか」の違い。
安いものがいいなら、マンションや建売り住宅。
高くてもオーダーがいいなら土地を購入して注文戸建て。

注文住宅でも住み替える時は、別の土地を買って建てる。
物件をデベに依存するマンションより選択肢は広い。
自分でマンションを建てる人は少ないでしょ。

[48: 匿名さん]

＞46

外窓の掃除はどうしてる。私は３人家族なので９０㎡台で十分だが。

家の修繕計画は全部分かっているの？建築の専門家？戸建てにより建て方はマチマチ
だからどういう問題があるかも難しいだろうね？３０年で建て替えられるお金持ちか？

[49: 匿名さん]

>47

背広はもうあまり着ないのだが。近くにあるけど青山は入ったこと無い。３０着以上持っていたが、
D'URBANとか式服は数着は捨ててない。普段背広は全然着ないけど。

あなたも立地はどうでもよいのか。

[50: 匿名さん]

都心までアクセスのいい、周辺にマンションが建たないような低層地域です。
マンションさんは、戸建ての立地が悪く ないと理屈がこねられない。
立地と広さと環境を考えたら注文戸建て。

[51: 匿名さん]

>50

広さはともかく立地はマンションのほうが上でしょ。
（環境はいい勝負）

広さ・立地・環境すべてマンションにまさる立地が有れば教えてほしいよ。

[52: 匿名さん]

マンションは日頃の掃除はルンバタイマー

[53: 匿名さん]

>>51
マンションにとっていい立地と戸建てにとっていい立地はまた別。実家がマンションに囲まれて、駐車場経営してるけど、住みたいとは思わない。駅から2分だし、他の路線も7分な上、繁華街も歩いていける。利便性はかなりだと思う。マンションとしてはいい立地だと思うが、住みたくない。

戸建はむしろ駅から7、8分歩く位の静かな低層住宅街で、個人的には大きな通りから少し入った人通りの少ない道路沿いが好ましい。望む立地が違うと思う。

[54: 匿名さん]

>>51
マンションにとっていい立地と戸建てにとっていい立地はまた別。実家がマンションに囲まれて、駐車場経営してるけど、住みたいとは思わない。駅から2分だし、他の路線も7分な上、繁華街も歩いていける。利便性はかなりだと思う。マンションとしてはいい立地だと思うが、住みたくない。

戸建はむしろ駅から7、8分歩く位の静かな低層住宅街で、個人的には大きな通りから少し入った人通りの少ない道路沿いが好ましい。望む立地が違うと思う。

そして広さを軽視してるようだけど、70㎡に家族で住むような生活は絶対にしたくない。100㎡はどうしても必要だから戸建ての選択。

[55: 匿名さん]

>>48
一人っ子は我儘になり易いから就職に不利。
やはり、子供の将来を考えて居ないのがマンションさん。
虐待している事にすら気がつかない、、、

[56: 匿名さん]

>>55
その偏見と思い込みでまともな育児、教育できてるの？教えてください。
そもそも子育てしたことあるんですか？
もし子育てしてるなら子どもがかわいそうですわ。

[57: 匿名さん]

思い込みで子どもや周りの親を混乱させるモンスターペアレンツじゃないですかね。
思い込みですみません。

[58: 匿名さん]

>54

あなたが広さを求めるのはわかったよ。
人それぞれなんだから、それは好きにすりゃいい

私はワンフロア70平米と2階建て100平米じゃ同じぐらいにしか感じられないけど。

立地も戸建てに求められるところとマンションに求められるところが違うのはその通り。
ただ、最近の流れはマンションで言うところの良い立地（駅近、商業施設近接、都心）の方が、
閑静な住宅街より人気が高いね。

[59: 匿名さん]

>最近の流れはマンションで言うところの良い立地（駅近、商業施設近接、都心）の方が、
>閑静な住宅街より人気が高いね。

世帯主の趣味だよ。
まともな子育て世帯には、商業施設近隣や都心は不人気。

[60: 匿名さん]

>59

商業施設と子育ては関係ないでしょ。
学習・スポーツ・人間性どれをとっても商業施設（デパートとかショッピングモールとか）
があったからといって阻害されるもんじゃない。

そんな論理的思考の欠如した親に育てられる子どもがかわいそう。

[61: 匿名さん]

23区内でも敷地50坪程度の普通の戸建てが沢山あるのに、わざわざ狭いマンションを買う理由はないでしょ。
5分歩けば駅に着いて都心まで20分ほどの立地だけど、わざわざ繁華街や駅近のマンションに住みたいとは思わない。
都内にもいい立地の戸建てや土地は沢山ある。

[62: 匿名さん]

>>58

>>ただ、最近の流れはマンションで言うところの良い立地（駅近、商業施設近接、都心）の方が、
閑静な住宅街より人気が高いね。

たしかにその流れは感じるね。そういう場所に駐車場を経営できるだけの広い土地を持つ実家があるからこそ、閑静な住宅街に好んで住んでる感じはあるね。選べる立場だから余裕がある。学校区は住宅街の方が校庭も広く健全な遊び方が多い気がするね。中学はどちらも私立が多いからそこから先は同じかもね。

>>ワンフロア70平米と2階建て100平米じゃ同じくらいにしか感じられないけど。

これは全然違う。1人暮らしか2人暮らしならこの発想はわかるけど、子供のいる家庭なら、その広さの違いは本当に大きいよ。ましてや子供が男女の場合は特に違うよ。
70㎡のマンションに行った時、「まさか部屋これだけ？」って思った。LDKは立派だったけど他の２部屋は納戸でしかなくて、一部屋に1台しかベッドが入らない。家族であの広さはないわ。幼稚園までだね。

[63: 匿名さん]

>>24
管理会社に言えばサッシ交換ぐらいすぐできますよ
もちろん実費ですが
マンションにおける大規模修繕は基本的に外壁塗装とエレベーターや玄関、廊下などの修繕のことですから
もちろんスケールメリットを活かして何戸かまとめてドア交換しないかという話などもあるけど

[64: 匿名さん]

＞広さ・立地・環境すべてマンションにまさる立地が有れば教えてほしいよ。

広さって占有面積のこと？
東京の戸建ての平均床面積は120㎡強。
マンションは70㎡以下でしょう？

23区内駅徒歩10分以内に面積150㎡以上の売地は200件以上。
世田谷の○沢とかいい住宅街にもある。
戸建てには、マンションなんかが建たない地域がいい環境になる。
高さや容積率の規制が厳しい地域が戸建て向き。

[65: 匿名さん]

戸建ての場合は、部屋以外にも屋根裏収納や外の物置なども広さと別にあるので、マンションは広さの優位性は語れない。

自分はアメリカ生活が長かったんだけど、東京に帰国してつくづく思うのは、日本人は子供が好きじゃない。子供より自分が好きだから、自分を優先してマンションを選ぶ。若しくは子供は作らないとか1人でいいとか、自分優先に考える。アメリカ人は単純に子供が好きだし家族が好きだから独身の頃は都心のペントハウスでも、家庭を持つと大体郊外の戸建に住むよ。
東京の通勤事情考えると郊外と言っても23区の城南辺りだと思うけど。

[66: マンション管理士]

>>63
凄い嘘。
平気で区分所有法を変えない様に。
貴方は独裁国家の首席ですか？

[67: 匿名さん]

>>66
63はうそ。窓や玄関は規約でがんじがらめ。外観に関わるので自由はないはず。全戸同じ玄関とサッシしかできない。交換するなら全戸交換。当然もめる。

[68: マンション管理士]

>>67
そのとおり。
小生はこの仕事で生計を立てており、マンションを購入する危険を隅から隅まで知っています。
もちろん小生も同業者も、殆どが戸建てに住んでいますよ。

[69: 匿名さん]

確かに知り合いのマンションデベの役員の自宅は戸建てが多い。
仕事用に都心のマンションを使ってる人も居るが、自社の社宅用マンション。
マンション業でも会社幹部の自宅は戸建てじゃないとだめらしい。

[70: 匿名さん]

>63
マンションリフォームQ&Aより
Q.
マンションでリフォームできない箇所を教えてください

A.
共用部の躯体や骨組、共用廊下、PS（パイプシャフト）、ベランダなどはリフォームできません。また、玄関ドアや窓のサッシも取り替えることはできません。その他、管理規約によって制限されていることもあるので、事前によく確認してください

[71: 匿名さん]

>64

戸建てだと世田谷（奥沢かな？）とかになっちゃうからね。
それで立地がいいとか感覚が違うんだよ。

同じ値段でもマンションなら文京区・新宿区あたりに住めるでしょ？

いい住宅地なんて、「戸建向け」ってことで不便な土地を押し付けられてるだけでしょ。

[72: 匿名さん]

マンションに住むと、他人を貶める為に平気で嘘をつくようになる。
このスレのマンション派の主張は、何ら根拠の無い嘘ばかりと言う事が露呈されましたね。

[73: 匿名さん]

>>71
文京区はまだしも新宿区・・？
それで立地がいいと思うのは地方出身者でしょ。多くの人は地元に住む事が多いよ。
それ以前に70㎡の区分所有という権利の為だけに、数千万払う感覚が分からない。マンションなら賃貸でいいよ。わざわざ購入する意味がない。

[74: 匿名さん]

都内であれば億あれば戸建てでもマンションでも、なければマンション１択かな。
不便な場所にみすぼらしい戸建て建てても資産価値もないし子どもも将来困るだけ。

[75: 匿名さん]

>>74
建て替えもできないゴッキーやチューチューだらけのボロマンションもらっても子供も処分に困るだけ。数十年後、設備は建て替えないとどうにもならない。まあ、予算がないようだからマンションしか選択肢がないのだろう。頑張って、所有できない、住む権利のためだけのローン払ってください。車はもう維持できないでしょうから、駐車場代はいらないしね。

[76: 匿名さん]

>>74

>>不便な場所のみすぼらしい戸建て

戸建て派の自分もそんなとこには住みたくないです。
その予算ならマンションでも資産価値なんてないですよ。

[77: 匿名さん]

駐車場代も払えないような低収入者には戸建てがお似合いですね。

[78: 匿名さん]

>>75
年の瀬に自身が書き込んだ内容復唱してごらん。哀しくなると思うよ。

[79: 匿名さん]

子育て中は友達も近くに多いマンション
中学になったら戸建て

[80: 匿名さん]

>>75
戸建ては20年でそうなるけど
マンションは30年経ってもゴキなんか出ないんですよね
あ、団地は出ると思いますよ

[81: 匿名さん]

結局マンション民はゴミ出しとかゴキブリ方面しか語れないということ。
広さとか仕様の自由度とか住居の優位性はないの？

[82: 匿名さん]

>>81
普通戸建て程度の広さはあるよ♪

[83: 匿名さん]

>>82

マンション派も狭い家なんて論外

[84: 匿名さん]

>>79
子供が楽しいのはマンションだね

[85: 匿名さん]

>>82
東京では、広さはないんだよ、マンション君は。

[86: 匿名さん]

>>82
必死だな。

[87: 匿名さん]

>>81
ゴミ出しは戸建ての戸別回収と比べるとむしろ戸建てに軍配が上がる事もある。もはやマンションの優位性はディスポーザーくらいかな。ディスポーザーの為に借金する人たち。70平米で家族で暖め合う人たちは幸せなのかもしれないし、そういう精神面を強調する位。

[88: 匿名さん]

>81

戸建ては土地だけでしょ。建物は人それぞれで趣味が違うから素人が好みでデザイン設計した
奇抜な中古より専門家が造った普通の造りのマンションの方が売りやすい。

[89: 匿名さん]

>普通戸建て程度の広さはあるよ♪

田舎マンションでしょ。
23区内の分譲マンションでは、東京の普通戸建ての平均面積120㎡以上の占有区画は1％以下。
無いに等しい。

[90: 匿名さん]

>89

都道府県別マンション価格
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/80bairitsu-new.pdf

東京都は年収６３１万円✕９．７９で７０㎡で６１７４万円だから１２０㎡以上だと
１０５８４万円以上だけどどれだけの人が買える？