購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART80】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[282: 匿名さん]

世の中の人が皆都心のマンションに住みたがってるとでも思っているのか

俺は幾ら金積まれても御免だ

おめでてえな、万損さん

[283: 匿名さん]

大学教員が億ション買えるほどの収入ある？
せいぜい年収1000万前後だろ？

大学教員って響きだけでなんか手が届かない存在で、想像を絶するほどの収入があるんだろうなー

と賃貸ボロアパート暮らしの276が必死で妄想しております

[284: 匿名さん]

そんな嘘話を書いて私に何のメリットがあるんですか？
大学の教員というのは、国公立と私学で差がありますが、
教授になると1500万円ほど出るみたいですよ。
更に講演活動とか、専攻によっては企業の顧問をしたりアドバイザー契約があったり、
ですから、年間2000万とか3000万とか収入のある方も多いみたいです。
まあ、そういう方々とも、都心マンションも、あなたには縁のない世界なので気にしないでいいですよ！

[285: 匿名さん]

教員、特に大学教員は夏休みなど長期の休みも多い。
時間給にしたら非常に高給な職種の一つ。
勿論、学術研究や論文を書いたり学会に出席したりと忙しいけれど、
大学に行くのは週3日程度が多く時間的に余裕があるから、
講演活動や企業との共同研究などにも時間を割けるんだよ。
更に、元々資産家など裕福な家庭の出身者や、奥さんがそういう家庭の出身も多く、
援助などで苦労せずいい暮らしをしている先生方も多いようだね。
分かったかな、郊外戸建て民さん？

[286: 匿名さん]

>せいぜい年収1000万前後だろ？
回答を読んでいますと、郊外と都心では収入の違いは勿論ですが、
住民の方の職種やステータスもだいぶ差があるんですね。
それも知らずに、

>賃貸ボロアパート暮らしの276が必死で妄想しております
って反応も何ともお粗末ですね。やはり住んでいるエリアで人間性も変わってしまうのでしょうかね

[287: 匿名さん]

>>271

何を言っても70〜80平米のファミマンがクソなのは変わらないよ。

資産的にもクソだし。
機を見て売ることでしか資産を守れない。
それが出来るのもオリンピックまでの話だし。

将来の人口減少社会では、現在の50平米程度の昭和の3DK団地と同じような扱いになると思うよ。

[288: 匿名さん]

>戸建の明るさとマンション高層階の明るさは別次元。
>戸建に住んでると気づかないよ

人工的な高さが条件。
地に足の着いた生活が好きな人は、日当たりのいい戸建て。

[289: 匿名さん]

現在5000万前後の新築マンションも、近いには将来高齢者だけが残るなんとかタウンと
同じ末路をたどるでしょうね。

[290: 匿名さん]

>>276

そのクラスになると住民がお互いの属性を探り合うわけですね。

[291: 匿名さん]

なんか必死に都心なら１２０平米のマンションが当たり前の様に書いてるけど
実際の数で見て見なさいよ。圧倒的に少数だから。それが普通って思うのは常識がなさ過ぎる。
都内２３区のマンションで最も多いのは６５〜７５平米の3LDK。８０平米以上のマンションの数十倍の数。４LDKってだけで全体の１０分の一程度しか存在しない。
都心の広いマンションって大抵は賃貸。その賃貸と同じ建物の中層階が分譲ってケースは結構ある。
そんなのでも賃貸は２００平米で分譲は７５平米程度ってパターンが普通。家賃収入を管理費や修繕費に充てる都心に多いパターン。

ウチも代々都内だけど山手線の内側に住みたいとは思った事は無い。

[292: 匿名さん]

首都圏のマンションですら100㎡超は2％もない。
メインは70㎡だって。狭いよね。

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/78hakusyo-syuto.pdf

[293: 匿名さん]

>>275
うん
田舎で隣や向いの家とある程度距離があって
日当たりがいい戸建でも
マンションの明るさや風通しの良さにはかなわないかなぁ…

こんな程度のことも認められない戸建さんの頑なさが気の毒になる

[294: 匿名さん]

>292

私は３人家族で９０㎡台都区内駅数分７０００万円のマンションで十分だよ。

地方都市の１軒目は売却したけど。妻が現金で隣の駅数分の都区内に６０００万円
ちょっとの家を買った。家族でも呼ぶつもりだったらしい。

妻の店も私の駅２分ぐらい。呼ぶつもりだった人は米国に行くらしいから賃貸かな。
整理整頓のクセがついたので９０㎡で十分。汚れたら直ぐ清掃。もうすぐ４年
大掃除もした事ないけど各室の加湿空気清浄機のフィルターが汚れるみたい。

外窓が汚れるが素人に高層階の掃除など無理。専門の業者が年４回掃除する。
管理費の範囲。１２０㎡以上なんて不要。妻の掃除が増えるだけ。

[295: 匿名さん]

汚れたらすぐ清掃、という割に、120㎡になったら妻の掃除が増えるだけ？

まあ、3人家族でかつ整理整頓や掃除も妻がやってくれるなら90㎡でも十分ですね。

[296: 匿名さん]

>>293
マンションの人は戸建てに住んだこと無い人もいるだろうが、戸建ての人は独身時や結婚後にほとんどマンションに住んでるから、いくら明るいとか風通しが良いって言っても嘘だとわかるんだよ。

[297: 匿名さん]

>296
なに言ってんだ、それいったら
マンション住んでる人も実家はほとんど戸建だろ
特に地方人だったら１００％近いだろ

[298: 匿名さん]

田舎の実家が古家だからマンションが快適に思える。
都会で立地のいい最近の戸建てに住んでいたら、とてもマンションには住めません。

[299: 匿名さん]

戸建ては明るさや風通しなんて窓の位置や吹き抜け、天窓等でいくらでも自分好みに設計できるからね。

[300: 匿名さん]

>>299
どこに窓をつけても窓から隣家や塀、道路しか見えなければ意味がない。
それに覗かれる心配がつきまとうからレースカーテンを開けられないよね？
マンションは高層階ほど基本的に値段が高くなっている。これは窓からの眺望や
開放感に価値があるから。
1階や2階で望んだ環境が手に入るなら誰も高い金を出して高層階なんか買わないよ。

[301: 匿名さん]

>>298

毎度出てくるフレーズだね。都会で立地のいい最近の戸建てってどこでいくらするんだよ（笑）別に妄想でもいいんだけど、妄想同士なら同じ価格で比較しなくちゃ意味がないだろ。
でその価格以下の戸建ては全て切り捨ててやって下さいな。

[302: 匿名さん]

>>300

あなたのようなマンション民は吹き抜けトップライトでカーテン閉めっぱなしでも明るい部屋とか想像したこともないんでしょうな。

[303: 匿名さん]

家の真ん中にライトコートとってある明るい家とかもあるよね。マンション民は想像力が足りない。

[304: 匿名さん]

>>303
最低限の広さがいるよな

[305: 匿名さん]

302さんと303さんのお家はトップライトもライトコートもついてないんでしょ？
そもそもそれって必要？
デメリットのほうが大きいからほとんど誰もつけてないんじゃないの？

[306: 匿名さん]

>294

ここはあなたを説得するためのスレ？
どうしてこう、マンション民は、一般論の話を
「おれはおれは」「うちではうちでは」にしちゃうのかね？

つうか、このひと、例のアスペ大学院のひとでしょ？
自分語りしかいつもしないし、文章が壊滅的に下手だからすぐわかる。

自分語りはブログなりツイッターなりでやってくださいな。
臭くってたまらないよ。

[307: 匿名さん]

>>305

うちは2階リビング吹き抜けで天井一番高いところで4.5mで南向のトップライトもあるので、それぞれ南西東にも窓はあるけど普段ウッドブラインド閉めっぱなしです。充分明るいので。

[308: 匿名さん]

ライトコートも設計次第でしょうな。リビングでの生活がテレビ鑑賞中心の人にはライトコートは明る過ぎるかもね。

[309: 匿名さん]

だからさ、予算１億なら、とか条件を同じにしないと堂々巡りだよ。

[310: 匿名さん]

それか、広さ100㎡なら、とか。

[311: 匿名さん]

マンションも子供が居るなら、収納は別にして最低100㎡は無いと狭いでしょ。
価格が高いとか物件数が少ないとか、言い訳なしで。

[312: 匿名さん]

我が家は首都圏ターミナル駅徒歩数分の閑静な一種低層地域に立っています。
トップライトつきで明るさ抜群、窓からの眺めも最高、さらに高気密、高断熱、駅近なのに治安がよくてセキュリティも抜群で徒歩数分でスーパー、ドラッグストア、図書館、公園、学校などもあります。
もちろんゴミは個別収集でいつでもゴミだしできます。
こんな妄想ばかりで疲れませんか?

[313: 匿名さん]

>309

予算とか立地とか、同条件にすればするほどマンションが不利になるんだよね。
要は、マンションが戦えるのって、
「マンションしか選択肢がない」
ひとのケースの場合のみなんだよ。

つまり、
「家族4人で都内城南限定だけど、予算は5000万円しかない」
とかね。
これ、もう、車も持てないし、70㎡3LDK中古マンションしか選択肢がない。
上と同じ条件で、「予算が8000万円」っていうと、もう、
こんどは逆に戸建のほうが立地がよかったり広かったりしちゃう。

だから「同条件」にはしないんだよ。

[314: 匿名さん]

>我が家は首都圏ターミナル駅徒歩数分の閑静な一種低層地域に立っています。

はい、その通りです。

＞トップライトつきで明るさ抜群、窓からの眺めも最高、

トップライトはないですけど、明るさは抜群ですね。
公園隣接で、開口が東西南の3方向あるので。
もちろん、緑の借景はとてもいいですね。

>さらに高気密、高断熱、駅近なのに治安がよくてセキュリティも抜群で徒歩数分でスーパー、ドラッグストア、図書館、公園、学校などもあります。

はい、その通りです。
いや、図書館はちょっと遠い。10分かかる。

>もちろんゴミは個別収集でいつでもゴミだしできます。

いえ、うちは個別じゃないですね。


なので、トップライト、図書館、個別回収の3つだけ、うちは当てはまらないですね。
妄想でもなんでもなく（笑）

ていうか、一生の住まいなんだから、上記のほとんどは該当させようとするよね？

[315: 匿名さん]

>>313

貴方の意見は理解できないのですが、
では、予算が２億円程度あり、都心住み希望の場合はどうですか？
確かに2億では都心一等地に家は建てられませんが、マンションならそこそこの物が買えます。
我が家が正にそうですが、160㎡の4LDK４人家族で住んでますが、狭くないですよ。
生まれも育ちも山手線内側でしたからこのエリアに愛着があるのと、不便な生活は考えられませんので。
都心マンションを選ばれる中には、そういう方々も多いかと思いますが。

[316: 匿名さん]

城南もピンきり。いいなって思う住宅地は一億じゃ無理。

[317: 匿名さん]

皆さんの意見を見ていると、もちろん少数でしょうけど、だいたい1億円のラインで、
家についての価値観は変わるようですね。1億以下なら郊外の戸建てやマンションがメイン。
1億以上になると、広めの都心マンションや戸建てがメイン。でも本当の一等地、
例えば港区や渋谷区あたりの戸建てを買うには、3億円ぐらい以上は必要。
そのクラスの話題はここでは対象外、そんな感じですか？

[318: 匿名さん]

そうね。だから予算区切って話したらどうかな？

・都心億ション、高級立地戸建て編。
・都内数千万円マンション、郊外戸建て編。

みたいにさ。

[319: 匿名さん]

>>316

いや、城南は相場の上下なく安定してますよ。検討したことないでしょ？

[320: 匿名さん]

見栄合戦でどんどんインフレしてるよね。
庶民帯の価格って4000万～7000万ぐらいでは？
それ以上だと親とかに頼らないと年収1000万以下じゃ買えないでしょ。
そうなるとせいぜい都内のマンション70平米と同90平米のペンシルと
郊外120平米の戸建ての三つ巴の比較になるんじゃないの？

[321: 匿名さん]

でもってディンクスや子一人ぐらいまでなら利便性重視で都内のマンション、子だくさんなら70平米じゃ無理なので郊外戸建てに流れる。
あとは結果ありきでいかに自分の選択が正しかったかを己に言い聞かせながら垂れ流すだけでしょ。

[322: 匿名さん]

>年収1000万以下じゃ買えないでしょ。

ここは年収1000万以下限定スレなの？
それなら、スレタイにそう書くべきだと思うけど。庶民対象スレって。

[323: 匿名さん]

都心の億ション住まいは、世帯収入3千万オーバーぐらいが最低レベル。
1000万程度の人はいません、というか住めませんから（笑）
やはり予算で区切らないと話が進みませんね。

[324: 匿名さん]

じゃあ自称年収数千万同士で議論すればいいんじゃないの？
年収1000万ですら数パーセントなのにそんな超一流がこんなスレで見栄合戦するとは思えませんけど。

[325: 匿名さん]

>>315
マンション全体の何パーセントが100平米超えなの？
貴方は希少な富裕層なんだから、スレ嵐が目的？
一般常識でマンションは狭くて、貧困層が購入するもの。

[326: 匿名さん]

予算を区切ると、住居の本質が分からなくなるのでは？
鳥取県に勤務地があっても、都心が良いと言うマンション厨が湧いて出るから、住居としての本質を議論すべき。

[327: 匿名さん]

戸建てが勝てる要素は上下階からの騒音の有無ぐらいだけど高級マンションだと遮音性が高いからそれもほぼ皆無。
そうなると戸建ての優位性は広さだけ。
郊外や田舎だと広さも自慢にならないから話が広がりようがない。
郊外や田舎で広いだけとか自慢にもならないし資産価値もない。

[328: 匿名さん]

>>327
耐震強度、機密性、設備全ての数値は戸建ての圧勝です。
何を根拠に嘘ばかり並べるの？
あ、お得意の三十年前の実家と比べているんだね。
ま、最新マンションと三十年前の戸建だといい勝負だね。
最新戸建ての住みやすさは、マンションを購入したことを一生後悔する程だから、知らない方が幸せだよ。

[329: 匿名さん]

>>327
うちの埼玉の実家は平屋で部屋数10以上あるけど売却しても都心のワンルームも買えないわ。
近所も借り手のない空き家がたくさんある。
世の中需要と供給だから戸建て派がいくら主張しても値段がつかない=無価値だよ。
こんな話するとどうせ都心の３億の豪邸の持ち主が現れるんだろうけど(笑)

[330: 匿名さん]

>>328
一流デベが建てた高級マンションより倒壊しない戸建て？もしかして超合金でできてるのかな？

[331: 匿名さん]

>328
そう主張するならソースを出せ
基本だ