購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART80】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[151: 匿名さん]

パチンコ屋、酒場、風俗が無ければ駅前も良いけどね、たいていある。
子供の教育に良いわけない。

[152: 匿名さん]

>>151
うちの夫は超駅近育ちですが、自転車に乗れません。

[153: 匿名さん]

>>142
売りにくくても一生に一度か二度しか買わない住居を、何で次の他人のこと考えて自分好みにアレンジせずに普通の住居にする必要があるの？
つまらない人生ですね。

[154: 匿名さん]

＞うちの夫は超駅近育ちですが、自転車に乗れません。
うちの夫は超駅近育ちなので、自転車に乗れません。
ならわかる

[155: マンション経験者]

商業地域や幹線道路沿いのマンションは煩い。
部屋に入るまで何枚ドアがあっても、貧弱サッシしか使用してないから外部の騒音がダダ漏れ。
以前、部屋に入る前にドアが何枚もあるから静かと騒いでいたマンションさんが居たが、マンションさんお得意の嘘です。
しかも、マンションは上下左右から騒音がダダ漏れ。

[156: 匿名さん]

>153
普通の住居にする必要があると言ってないよ。
事実を言ってるだけ。

[157: 匿名さん]

>>156
マンションは自由が無い。
スーツもそうだが、一度オーダーを頼むと二度と既製品では満足出来なくなる。
既製品で満足出来る安上がりな人生って、、、
ある意味羨ましいわ。

[158: 匿名さん]

>155

道路の向かいが商業地域だけど幹線道路と鉄道のちょうど真ん中、数分おき。
エントランスからエレベーター降りるまで全部自動。何が面倒なの？(オートロックは
キーをセンサーに近づけるだけ。)歩くのが嫌なのかな。ものぐさだね。

騒音なんかしない。君が住んだ賃貸とは違う。ちょうど真下の人が家に来たけど
何も言わず帰ったよ。外の音も殆ど聞こえない。

[159: 匿名さん]

>>157
あんたの家は建売りだろ？笑

[160: 匿名さん]

正月実家の戸建てに帰省中だけど寒くてかなわない。
マンションの気密性の高さを思い知った。
ちなみに子どもがいなくなってから半分の部屋は空き部屋になってます。
これから少子化でますます戸建ては減る一方でしょうね。

[161: 匿名さん]

人口減少社会で戸建ての需要が減ってもマンションの需要は増え続け、自分のマンションの資産価値が上がるといいなぁ、というマンション民の願望が垂れ流されまくってる。

[162: 匿名さん]

>>160

古い戸建ても古いマンションも寒いよ。

[163: 匿名さん]

>>158

分譲賃貸マンションに6年住んで戸建てに8年住んでるから賃貸専用マンションの住み心地なんてもう覚えてないけど、分譲マンションなんてしょーもないものにそこまで誇りを持てるとは笑えます。所詮マンションはマンションでしょう。

[164: 匿名さん]

14年も前の分譲賃貸を基準にされてもなぁ(笑)

[165: 匿名さん]

>>160
それはあんたの実家が古いだけ。
俺は戸建て住みだけど、昨日まで帰省して実家戸建てにいたが、かなり寒かったわ。
それでも親が戸建てなので兄弟家族含めて正月に泊まれたけどね。
君のマンションには将来、孫が泊まることも無いだろうね。

[166: 匿名さん]

>163

都区内の分譲賃貸だけど築３年半で外断熱でエコ断熱の承認受け何棟目かで国から３０万円
貰えた。９０㎡台で管理費と補修積立で２万円強で安め、家は２十数軒９０㎡があるから、

あまり特権的な感じがなく好き角部屋９０㎡はＴＯＴＯの標準的ユニットバスで１６２０で
バスと玄関にもガラス戸があり気に入っている。普通の賃貸で８５㎡で１７万円強＋更新料
２５万円(２年)、家は７５㎡で２４万円。結局売買になった。

そのマンションのモデルルームだったから６通りの間取りに無料で変更できた。４ＬＤＫ
を一部屋減。東京では築浅の分譲は賃貸にならない。地方は分譲賃貸あるが設備が悪い。

[167: 匿名さん]

>>158
騒音主ですね。
他人に気付かえる人間になりましょう。

[168: 匿名さん]

>167

>158
>>ちょうど真下の人が家に来たけど何も言わず帰ったよ。外の音も殆ど聞こえない。

日本語が読めないの？

[169: 匿名さん]

都内より地方は寒いわね。特に今年の正月は東京以外は殆ど雪でしょ。

[170: 匿名さん]

アパートみたいな集合住居に大金払うなら、戸建てを建てたほうがいいです。
マンション程度の予算だと難しいから、もっと稼いでいい家を購入しましょう。

[171: 匿名さん]

>168

追記：丁度子どもがいたんで皆の要望でピアノを弾いた。お世辞だろうけど褒めてた。
下の部屋の人だという話もその時台所で小さい声で妻から聞いた。

[172: 匿名さん]

＞171
＞下の部屋の人
非常識な輩の顔を見に来て呆れて、言っても無駄と絶望して帰ったのでしょ、可哀想ですね。

[173: 匿名さん]

マンション派は法律を無視して嘘しか書き込みしない。
下記はその典型例。よって、マンションが静かと主張している書き込みも真っ赤な噓。


管理会社に言えばサッシ交換ぐらいすぐできますよ
もちろん実費ですが
マンションにおける大規模修繕は基本的に外壁塗装とエレベーターや玄関、廊下などの修繕のことですから
もちろんスケールメリットを活かして何戸かまとめてドア交換しないかという話などもあるけど

[174: 匿名さん]

>>171
アップライトのピアノですか？
残念な人生を歩んでますね。

[175: 匿名さん]

>157

オーダースーツを他人が着こなせないように、こだわりいっぱいの
注文住宅も他人には使いにくい。せいぜい３０年で取り壊される運命。

[176: 匿名さん]

＞オーダースーツを他人が着こなせないように、こだわりいっぱいの
＞注文住宅も他人には使いにくい。せいぜい３０年で取り壊される運命

何年毎でも簡単に建替えや、家族構成に合わせた改築できるのが戸建て。
解体も大規模改修も、住民の大多数の合意がないと出来ないマンションとは違います。

[177: 匿名さん]

なんでもいいやん。
好きなの買えよ。

[178: 匿名さん]

>>175
何故、自分が住むのに他人に合わせる必要があるの？
何故、オーダースーツを他人が着る必要があるの？

何でもイチャモンつけるの辞めなよ。
だから、マンション派の品位が落ちるんだよ。

[179: 匿名さん]

＞他人に合わせる必要があるの？
合わせないと虐めのターゲットにされるからですよ。
身に沁みついてしまい、同じようなマンションでないと怖いのでしょうね。
自己を表現できなくて可哀想ですから同上してあげて下さい。

[180: 匿名さん]

マンション買うような人は、最近の注文戸建てなんて見たことも住んだこともないでしょう。
せいぜい同じ予算額で買える、安普請の郊外建売りしか知らない。
土地を買うなんて考えた事がないから、土地勘や地域イメージ、用途地域に関する知識もない。
普通の注文住宅でも拘りいっぱいの家に見えるのは、知識が無いからです。

[182: 匿名さん]

田舎の広い土地が都心のコンパクトの1/20にもならない現実
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

立地がすべてです

[183: 匿名さん]

注文住宅より建売のほうが売りやすいのが悲しいですね。

[184: 匿名さん]

>>181
要するに、お金無くて仕方無くマンション買ったんですね。

[185: 匿名さん]

>>182
カネが無くて引きこもってる様だから、
外出したらカネばかり使う都会に住んでも無駄だろう。
君は20倍も広い土地に住んだ方が得だよｗ

[186: 匿名さん]

＞182
両方とも買えないのね、可哀想ね。

[187: 匿名さん]

＞185
買えないよ、どうせ安アパート住まいで貯金はゼロ現実逃避してるのさ。

[188: 匿名さん]

>>183
売るの前提なら、かわいそすぎ。

[189: 匿名さん]

>>182
将来地方は過疎化で市町村の半分が消滅でしょ！？
米軍基地でも誘致しないと、、、、

[190: 匿名さん]

>189
なんかそうでもない流れになってきてるよ？


「地方自治体の移住支援策を利用するなどして移り住んだ人が２０１３年度に８１６９人に上り、４年間で２．９倍に増えたことが、毎日新聞と明治大学地域ガバナンス論研究室（小田切徳美教授）による共同調査で分かった」

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6144577

[191: 匿名さん]

ネット環境さえ整っていれば地方でも仕事はできるから
単純労働者が首都圏に集まってくるイメージになるかもね。

[192: 匿名さん]

190のような提灯記事を見ると地方はいよいよ切羽詰まってるのかな
という気がします。
必死に8,000人地方に移住させてもその何十倍何百倍も減少しているのでしょうね。

http://diamond.jp/articles/-/30427

[193: 匿名さん]

>>182
1/20で買えるんだから売るときに0円でも都会の物件価値が一割減るより得ですね。

[194: 匿名さん]

20倍も高い土地を買ってしまったオバカさん、
せっかく好立地でお店がいっぱいなのに
ローンかかえて無駄使いできないから、引き籠るしかないね

[195: 匿名さん]

都心でも今後１０年単位で地価は下がるよ。
都心回帰といわれてても、人口は着実に減少しているから
結局地価が上がる理由がない。

[196: 匿名さん]

２０２０年までが日本の歴史上、最後の不動産バブルになるでしょうね。

[197: 匿名さん]

都市の人口増を吸収するために創出された分譲マンションは、地価以上に価値が下落するでしょうね。
売買される土地が増えれば、高層の狭い区画の中で息を殺して生活する理由がなくなります。
好き好んで分譲マンションを買う人は少ないでしょう。

[198: 検討中の奥さま]

田舎のま、け犬の遠吠えが
盛んのようです

[199: 匿名さん]

>>180
>マンション買うような人は、最近の注文戸建てなんて見たことも住んだこともないでしょう。

逆もまた真な。

戸建て買うような人は、最近の新築マンションなんて見たことも住んだこともないでしょう。

ブーメランな（笑）

[200: 匿名さん]

注文戸建てを建てる人は、万損なんて見る必要がない。
住まいとして全くの別物で、客層も重ならないから大丈夫。

[201: 匿名さん]

供給量から考えれば、今後住宅全般の価格は下がる傾向になるのが当たり前なんだけど
現実から目を背けたい万損民が必死の抵抗してますな。

[202: 匿名さん]

田舎に行くとマンションも建て売りもないから注文住宅ばかり。
まったくうらやましくないのが不思議。
結局は立地なんだよな。

[203: 匿名さん]

その通り。いい立地の注文戸建てが一番。
そこまで金の無い人は、いい立地の狭い万損で我慢。

[204: 匿名さん]

戸建てがいいですよね。マンションは騒音もかなり気になります。他部屋が普通に生活しても音が響いて仕方ないですよ。

[205: 匿名さん]

万損は買うものではない。
所詮、デベの集金マシーン。

[206: 匿名さん]

戸建てでもマンションでもいいから立地だよ。

自分の選べる中で一番立地の良い物件を選ぶと間違いない。
不動産選びにおいてマンションか戸建てかなんて細かな差でしか無いんだよね。

[207: 匿名さん]

>不動産選びにおいてマンションか戸建てかなんて細かな差でしか無いんだよね。

鈍感？差は大きいよ。
まず購入金額が違うし、独立住居と他人と同居の集合住居の差は大きい。
区分所有権も実際は区分利用権でしかない。
細かな差だと思える人はマンションでいいでしょ。お安いし。

[208: 匿名さん]

子供を犠牲にする立地は×　DINKSなら駅近ゴチャゴチャした騒々しい環境でも可

[209: 匿名さん]

いい立地に土地を買って戸建てを建てようとすると、２億はかかりますね。
そのお金を出せない庶民は、立地を犠牲にするか、狭小の土地を買うしかない。

[210: 匿名さん]

立地次第です。
周辺区なら１億でも大丈夫です。

[211: 匿名さん]

>>207

> まず購入金額が違うし、独立住居と他人と同居の集合住居の差は大きい。

とりあえず購入金額は揃えような（笑）

物件金額が同じ場合でやり直してこい

[212: 匿名さん]

結局カネを持ってるのが一番って事だな
ハイハイ閉店閉店。

[213: 匿名さん]

>207

区分利用権とか細かいことを気にするなら戸建てにすればいいのでは？
人によっては屋根の色とか、職場からの方角を気にする人もいるんだし。

どこに住むか？ということ以上にマンションか戸建てかを気にする人は少数派だよ。

[214: 匿名さん]

立地が良ければマンションでもいいのか、
いい立地は、累積すると莫大な金額になる毎月の維持費より得で、個人の自由より価値があるのかな
いい立地だといったい何が得で、何が価値があるのか具体的にどうぞ

[215: 匿名さん]

好立地に住んでもフルに活用できてますか？
せっかく無料パスを持ってるのにたまにしか使ってないようなもの、
維持費だけかかって勿体ないからさっさと売りましょう
好立地に住んでるヒッキーさん、あなたの事です。

[216: 匿名さん]

仕事人間には、とにかく職場直近が1番なのでしょうね。

[217: 匿名さん]

家族と一緒の時間を作るには職場が近いのが一番だな。

[218: 匿名さん]

＞家族と一緒の時間を作るには職場が近いのが一番だな。

家族にはいい迷惑だということに気づかない鈍感。

[219: 匿名さん]

>とりあえず購入金額は揃えような（笑）
>物件金額が同じ場合でやり直してこい

金額は戸建て基準でいいんじゃない。

マンションは「狭い安い」が基本。
低価格化の為、郊外には協小区画の大規模物件が多い。
まともな戸建てが建てられる、１億円前後の予算が妥当でしょう。
戸建てなら都内で敷地40坪以上、床面積120㎡以上ある普通の戸建てが建ちます。

庶民を名のる70㎡マンションくんが低予算を主張しそうだけど、
戸建てと比べるならそれぐらいの覚悟をしないと勝負にならない。

[220: 匿名さん]

>219

敷地40坪で総額一億円の戸建て物件だと、
敷地7000万、上モノ3000万ってところですね。
（上モノを安普請にすることもできるけど、それだと戸建て推しの人の主張から外れる）

敷地7000万で40坪ってことは、坪175万円（平米53万）。
基準地価ベースだと、杉並区東高円寺駅、大田区千鳥町駅、江東区菊川駅、練馬区氷川台駅あたりの徒歩圏内。
http://www.tochidai.info/tokyo/

で、マンションで1億円だとすると新築縛りで
・南青山の75平米
・代々木の75平米
・祐天寺の85平米
・後楽園の85平米
・成城の90平米
（個人サイトから引用なので、リンクは省略）
というところ。

どっちがいいんだろうね？

[221: 匿名さん]

>>219
>金額は戸建て基準でいいんじゃない。

だから前に両者で下記がまとまったんじゃん。
わすれたのか？

今さら異論ある方は過去スレ参照のこと。

-----------
予算別テンプレ

予算
①３０００万以下　
　→安マンションしか無いのでマンション一択　このスレには皆無

②５０００万以下
　→郊外でもペンシル、郊外でも狭いマンション　　

③５０００～８０００万
　→都内だとショボ戸建てか狭小マンション
　　郊外だとそこそこ豪邸戸建て、普通戸建て並広さのマンション　　　
　→このスレのメイン論争層

④８０００万以上
　→失敗と思ったら買い換えられる層　どちらでも可　このスレには皆無

[222: 匿名さん]

>>220

この条件ならマンションだよね。注文住宅はコスパ悪いから、この手の比較だと不利じゃないかな。

[223: 匿名さん]

＞220
1億持って、田舎暮らし。

[224: 匿名さん]

>220

一億ならまともな戸建ては郊外にしか建てられないですね。
あるいは都心部の劣悪な環境。
郊外でいいなら戸建てでもいいのではないでしょうか。

[225: 匿名さん]

マンションで妥協する選択肢しかないってことだよね。

[226: 入居済み住民さん]

マンションの何が悪いのさ！
マンションは賢人が考えた画期的かつ建造物としてすんとばらんすとすぃ文句の付けようのないものだぞ！
悪口言うな！暖かかいぞ、夏涼しいぞ、人が沢山寂しくないぞ、駅から離れていてもバスが出てるぞ、天井高いぜ、陽当たりも考えるべくもない！まさに完璧さ、どうだ戸建て派のひゃつら、これでもマンションが駄目だと言うのか？参ったたか？
俺は馬鹿らしくてマンションなんか買わないぜ！
んなもん買うのは馬鹿だ！賃貸が一番‼︎

[227: 匿名さん]

少子化、高齢化、コンパクトシティ化で、
さらにマンションへの居住が加速されるでしょうね。

[228: 匿名さん]

>220

これが本当ならマンションを選ぶよな・・・

マンション民が立地を連呼する意味が少しわかったよ。

>221
>220からすると、８０００万オーバーこそマンションになりそうだね。

[229: 入居済み住民さん]

8000万円だの１億円だのって人がここに居る…
来ないし、相手しないでしょう（笑）
吹いてる奴多いね〜そんなに自分が素晴らしい年収あるのかねぇ？
ちょっと信じがたいね〜そんなに高みで人を見ているといいことないと思うけどねぇ〜新年からさ〜

[230: 匿名さん]

＞229
少し遅い初夢。

[231: 入居済み住民さん]

鯛君ようこそ！
初夢は君だよ（笑）

[232: 匿名さん]

知に足を付けた会話しろよ
妄想してもしょうがない
２０００万円台～４０００万円の実例でいいだろ、庶民は。

[233: 匿名さん]

>>228

この二択ならそうなるね。

ただ、戸建派は利便性よりも子育て重視の閑静な環境とか適度な広さを優先するので、この予算だと代々木や南青山ではなく周辺区の敷地30-35坪/述べ床100平米を選ぶと思う。結局人それぞれなんだよね。

[234: 匿名さん]

タラレバ

[235: 匿名さん]

戸建て派は不便な立地や田舎しか買えなかった
言い訳を子育て重視で静かな場所を選んだと言うよね。
テンプレに入れてもいいぐらい。
あと田園調布に住んでますとか言って駅徒歩２０分とか。
流石にそこ違いますからとは言えないので大人の対応するけど。

[236: 匿名さん]

>>221
これで良いよ。だいたいこんなもんでしょう。

[237: 匿名さん]

駅徒歩20分なんて子供にとっては拷問だよ
小学校から塾へ行くでしょ？
塾は駅前か電車乗らないと行けないよ
中学から私立なら毎朝通学だけでも大変だよ
やっぱ駅近が一番だよ

[238: 匿名さん]

>>235

ま、皆さん見栄はありますからね。ついでに部屋が狭いことを駅までの距離や通勤時間で言い訳しようとするマンション派もテンプレに入れておくとなお良いと思います。

[239: 匿名さん]

>２０００万円台～４０００万円の実例でいいだろ、庶民は。

そんな予算ではいくらマンションでも立地のいい物件なんて無い。中古マンションですか？
マンションが戸建てに対抗するなら、23区内駅徒歩5分以内で占有面積100㎡は必要でしょう。

[240: 検討中の奥さま]

2000万台の戸建
田舎にゃゴロゴロ有るようだが

[241: ご近所さん]

マンションてそんなに万能？
住んでるやつはそんなに馬鹿？じゃない、そんなに偉い
？

[242: 匿名さん]

>2000万台の戸建
>田舎にゃゴロゴロ有るようだが

立地が命のマンションと比較するような場所の戸建てじゃないと意味なし。
土地が坪150から200万円程度の地域が、戸建ての比較対象になる地域でしょう。

[243: 匿名さん]

都会の戸建は陽当たり最悪だよ。
窓少ないマンションの方が明るかったりする。

[244: 匿名さん]

>>237
>駅徒歩20分なんて子供にとっては拷問だよ

徒歩20分なら歩かない。バス。
徒歩5分が限界。徒歩10分なんて中途半端が一番悲惨。歩くのはかったるいし、バス乗る距離でもない。

駅近だと近くに友達が少ないから可哀想。
駅に近いだけで小学校は遠い。
結局自分のことしか考えてなく、家族は犠牲。
駅近だと人多いしやかましいし、落ち着かない。

駅近が良いと思うのは独身の時だけ。子供産まれたら車多くて危ないし、普通は駅近に住みたいなんて思わない。

[245: 匿名さん]

普通はって使うやつほど普通の感覚がずれてるんだよな。
戸建感覚だと外の騒音がやかましいんだろうけど、マンションなら静かだよ。
というか、今時バスなんて乗るの？

[246: 匿名さん]

>>245

俺は八重洲の職場までバス通勤♪

[247: 匿名さん]

駅近が良いなんて言ってるのはDINKSか子供が中学生以上の家族でしょ。
乳幼児いたら駅近が良いわけがない。　危なっかしい。

[248: 匿名さん]

天候悪い時とか駅前に長蛇の列ができるよね。
あれってバスかタクシー待ってるんだろうけど
電車に揺られた後あれ並ぶのって…
いつもお疲れ様って気持ちで見てる。
毎日のことだから庶民にとって駅近は最低条件だよね。

[249: 匿名さん]

>246

バス通勤って渋滞を考慮して何分早く出でるの？
丸の内勤務だったけど八重洲の方にはあまり大きな会社無かったな。

どこかの店員さん？

[250: 匿名さん]

乳幼児というたかが数年間のためだけに
何十年もバス通勤するお父様には頭が下がる思いです。
こう言うとうちは子ども５人いるからとか言い出すんだろうけど。

ちなみに駅遠でも車はいくらでも走っているし
暗い住宅街は明るい駅前よりむしろ危険。