京浜急行電鉄株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「リヴァリエC棟ってどうですか?Part1」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-03-01 19:27:53
 

B棟はまもなく完売なのでC棟スレに移行

所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番8(地番)
交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩2分
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
 ※ウォータープロムナードB棟側より計測
間取:1LDK~4LDK
面積:57.15m2~123.50m2
 (C70-Bタイプ・C65-Kタイプは1.19m2、CP90-Jタイプは1.18m2のマルチストレージ面積を含む)
売主:京浜急行電鉄
売主:大和ハウス工業 東京本店
販売代理:京急不動産
販売代理:日本住宅流通
施工会社:大林組
管理形態: B・C棟区分所有者全員により管理組合を結成し管理会社に業務委託
 
販売予定時期: 平成27年3月上旬(予定)

【スレッドタイトル一部変更し、物件概要を追加しました 2014/12/26 管理担当】

[スレ作成日時]2014-12-25 19:05:03

現在の物件
リヴァリエ
リヴァリエ
 
所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番15他(B棟)、神奈川県川崎市川崎区港町1番13他(C棟)(地番)
交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩2分 (※ウォータープロムナードB棟側より計測)
総戸数: 461戸

リヴァリエC棟ってどうですか?Part1

419: 匿名さん 
[2015-02-21 22:49:31]
検討板ならこういう情報も必要なんだけど
420: 物件比較中さん 
[2015-02-21 22:49:59]
>>414
川崎競馬場の魅力を高める為の商業施設ってかいてあるけど、検討している身からすると、川崎競馬場が発展したら嫌なんだけど(ー ー;)
421: 購入検討中さん 
[2015-02-21 22:51:00]
>>412
具体的事例として、「893の発砲事件エリア」と「一過性の中学生殺人事件」
どっちが嫌ですか?
422: 購入検討中さん 
[2015-02-21 22:52:44]
>>420
だから〜、港町駅前交番を新設運動、しようよ〜…。
423: 匿名さん 
[2015-02-21 22:55:01]
>>421
中学生の事件の方が子供に悪影響ですね。
424: 匿名さん 
[2015-02-21 22:55:53]
>>420
競馬ってなんでそんなに嫌われるんだろうね?
パチンコとか街中にあちこちあるけど同じじゃね?

ショッピングモールが出来るのは良い事だし。
425: 匿名さん 
[2015-02-21 23:01:10]
元々ガラの悪い区域ではあったが、さすがに中学生それも1年生の殺しは記憶にないぞ
新たなマンションとか出来たら今迄と違う地域の人間が入ってくるからトラブるんだよな
まったく反省してほしいよ
426: 匿名さん 
[2015-02-21 23:04:04]
ショッピングモールには一部24時間営業の店舗が入るらしいけどコンビニ?
427: 匿名さん 
[2015-02-21 23:06:19]
新設された近くの中高一貫の学校はかなりの倍率だったらしいじゃん。偏差値高そう
428: 購入検討中さん 
[2015-02-21 23:07:58]
>>423
そう考えるのは親だけかもしれません。

子供は当事者とその周辺人物はトラウマになるが、それ以外は時間とともに忘れるか無関心が妥当でしょう。
429: 匿名さん 
[2015-02-21 23:08:10]
24時間営業のコンビニなんかできたら、余計中高生が集まりそうだな。
430: 購入検討中さん 
[2015-02-21 23:10:17]
>>425
えっ、被害者と加害者はマンション関係者?
そんな記事ありましたっけ?
431: 匿名さん 
[2015-02-21 23:10:55]
>>429
コンビニない地域なんてやだわ!
ってここは敷地内にコンビニあるやん。
432: 匿名さん 
[2015-02-21 23:12:10]
>>430
全く関係ないよ。
たまたま現場が近かっただけで、
当事者は大師の方だったりだし。
433: 匿名さん 
[2015-02-21 23:14:18]
>>432
もともと住んでいる人が、そういう人って事を言いたいの?
434: 匿名さん 
[2015-02-21 23:17:35]
既に1000人近い人がリヴァリエに住んでて、b棟できて2000人。c棟で3000人。
増えすぎじゃね?
435: 匿名さん 
[2015-02-21 23:22:23]
防犯カメラに河川敷に向かう男子3人(1人は自転車を押していた)の姿が写っていたらしいね。
でもって近くの公衆トイレに衣服を燃やした跡があったそうな。
証拠隠滅のつもりだったのかね?
凶悪過ぎるわ。
438: 匿名さん 
[2015-02-21 23:32:07]
>>436
お前はなんでそんなに必死なの?
439: 匿名さん 
[2015-02-21 23:32:55]
>>419
ほっといても営業さんが教えてくれるような情報は皆さんご存知かと。

>>423
どっちも嫌ですよ。
絶対どっちか選べと言われれば、中学生のほうが嫌です。
自分の子供が893に狙われるor巻き込まれるよりは、
少年同士のイザコザのほうが身近に感じます。
441: 匿名さん 
[2015-02-21 23:34:24]
>>439
知らない情報満載だった。
むしろ営業は不確定な情報はおしえないよ。
442: 匿名さん 
[2015-02-21 23:35:51]
これだけの凶悪な殺人事件が近くであってもこのマンションは問題なく売れるでしょうね。
治安より安さや利便性等を優先したそんな民度の人たちが住むマンションです。
443: 匿名さん 
[2015-02-21 23:39:34]
川崎駅周辺の他スレでも「近所の中学生が人目につくところで煙草をふかしていて怖い」という書き込みに対して「その程度で怖がるならこの地域にこなければいいじゃん」というようなレスが結構あって中学生が煙草を吸うのが当たり前の地域なのかと恐ろしく感じていましたが・・何ともはや。
444: 匿名さん 
[2015-02-21 23:40:26]
>>442
決して安くないよ。
上限は6、7000万くらい。
警備とか24時間で見回りしてるし、セキュリティは、高いからきにしないんじゃないかな?
445: 匿名さん 
[2015-02-21 23:44:01]
色々みると私立通わせる人も多いらしいですね。
448: 購入検討中さん 
[2015-02-22 00:01:21]
>>439
イザコザが度を過ぎてしまった結果ですかね。
学校も見て見ぬフリだったのか?川崎市教育委員会、しっかりして下さい。
尾木ママ、助けて〜。
449: 購入検討中さん 
[2015-02-22 00:03:29]
辻元、この事件も国会で取り上げるかな?
楽しみだな。
450: 入居予定さん 
[2015-02-22 00:15:42]
地元の人間ですが、治安は昔と比べるとかなり良くなってきたと
感じていただけに、残念な事件でした。
ただこの手の凶悪な犯罪は、最近はどこででも起こりうる感じだし
治安がどうこうというのとは違う感じがします。

河川敷はもっと明るくなればよいと思います。
451: 匿名さん 
[2015-02-22 00:19:59]
川崎市が不良外国人を放置どころか優遇した結果かな。
セメント通りとか日本じゃないもん。
452: 匿名さん 
[2015-02-22 00:20:22]
大師線沿いのイメージダウンは避けられないのは分かるけど、こうした事件があると、ハイエナのように面白がって書き込む連中が増える状況が怖い。
マンションコミュニティで伸びるスレは大体ネガティヴ情報が中心だな。
453: 物件比較中さん 
[2015-02-22 01:11:06]
川崎区の公立中学校には行かせられない、これは間違いないな。まあこの辺の方はけっこう私立中学受験多いみたいですが。
454: 匿名さん 
[2015-02-22 01:23:29]
みんなネガ情報がほしいからここ見てるんですよね?
ポジ情報なんて何もしなくても入手できますし。
455: 契約済みさん 
[2015-02-22 01:39:04]
もし殺害された現場がC棟で、遺棄が水門だったら、
販売延期とかになりますか?
456: 匿名さん 
[2015-02-22 02:02:21]
なんのために延期?
客も含めてそんなのんびりした業界じゃないと思うけど。
慌てるべきは川崎市であって京急不動産ではない。
457: 匿名さん 
[2015-02-22 02:05:39]

地ぐらいってあると思う。

池田ゆう子の娘が誘拐され監禁されたマンションも多摩川沿いの川崎だった。

多摩川沿いはよく散歩するが、近くを通ると今も薄気味悪い。
458: 匿名さん 
[2015-02-22 02:10:42]
地位を気にしたら東京都心の高級住宅街以外買えませんね。
予算のある方は悩まず選べて羨ましい限りです。

今回の事件がきっかけで、多摩川沿いの市道には街灯が設置されるかもしれませんね。
この物件にとっては危機が好機となる可能性が期待されます。
459: 申し込み予定さん 
[2015-02-22 06:25:25]
地図を見ると 現場は 味の素の工場の裏手でもありませんか。
流石に報道では 遠慮もあってか、そいう言う事は 言ってませんでしたが。
地元に利益還元の意味でも 寄付でもしてもらい 裏手一帯のイメージを少し変えて貰えると嬉しいですね。 大師線沿線にはマンションも増加中でまたタワマンもできるようなので
新住民パワーで雰囲気を明るく変えれば良いと思います。 前向きに。
それにしても 無くなった男の子 どんな子っだったかはわかりませんが まだこの世に
生まれて十年と少し。可哀想ですね。 冥福を祈りたいと思います。
460: 購入検討中さん 
[2015-02-22 06:53:05]
>>455
ぷっ、455 アウト〜!意味判らん。
誹謗中傷で〜す。
461: 匿名さん 
[2015-02-22 07:03:37]
他校同士のガキのトラブルと報道されてるから、どうでもいいんだけど

犯人捕まりそうだし。
通り魔、強姦魔の方が怖くて嫌だ

462: 匿名さん 
[2015-02-22 07:11:20]
実際の明るさがどうなのかは知りませんが
リヴァリエあたりの川岸は薄暗く感じます
(マンション共用部の明かりは川とは反対側にあるようで、川側は真っ暗です)
川側に照明を設けてはどうですか?
(市でやるか、管理組合でやるかはどちらでも良いのです)
463: 契約済みさん 
[2015-02-22 07:59:47]
味の素の敷地?事件現場の場所は『味の素の敷地でブルーシートの家は撤去します』って書いてあるじゃないですか 裏手じゃなく味の素の敷地そのもの
中学生の事件 悲惨な事件ですが 大師中ですよね 昨日大師中の周りで記者会見してました 実際 駅4つ先です
私も川崎区に20年すんでいて 子供もいます
治安は数字上悪いんですが…そんなには問題視をしてないのです…そこも個人差 親御さんの意識が問われますね
でも昔より格段に良くなってきてますよ
来月の引越し準備で大慌て 楽しみです!
464: 匿名さん 
[2015-02-22 08:08:32]
川沿いをあかるく?お金をかけてる大田区でも真っ暗ですよ?灯は全く無い
灯ではなく根本的に造成しなければ事件は無くならないのかな?
お金をかけてる大田区だって火事のボヤとか浮浪者の死体とかありますよね〜
465: 匿名さん 
[2015-02-22 08:23:11]
>>405
>>411

>>402です。
川崎区に生まれてからで何十年、小、中、高と
川崎区です。私の出た高校は当時は県下で5番目に
ランクされていましたし、進学率は高かったです。
塚越あたりから進学してくる生徒も多かったです。

中学は厳しい先生が監督していたので
生徒が暴れることはなかったです。

年代が違うので、最近の子供とは異なるけれど
校内暴力、いじめは皆無の世代です。

よく北部の人が川崎区に住んでいるというと
小馬鹿にしていたのですが、、、、
柿生やか宮前区のほうが過疎化が進んで
外国人の空き巣が多いときいています。

川崎駅から徒歩18分の住宅街に住んでましたが
犯罪は皆無でした。古くからの
住民の結束は固く、火の用心の
見回りも町内会でやってました。

会社で、幸区に住んでいたお医者さんの
御嬢さんも東京在住の社員にいいがかり
つけられていましたよ。

よって川崎はどこでも外部からの評価は同じです。(笑)

川崎予備校って偏差値高い中学校にばんばん
はいってますよ。
466: 匿名さん 
[2015-02-22 08:37:34]
中古マンションも一緒に検討していた時に、この辺りは国道15線沿いと、それよりも海側は治安に注意した方が良いと言われましたが、なんとなく理解出来ました。
467: 入居予定さん 
[2015-02-22 08:53:12]
>>466
私はここは川崎区では一番評価が高いと他の業者から
いわれました。よってリセールには良いと思います。
(私は川崎区に住む必然性があります。)

川崎区のマンションは工場跡地と倉庫跡地が
ほとんど、あとは駅近は道路沿いの騒音
がすごいところのみですね。

トキコの跡にたったマンションも良いなと
おもったのですが、中古ってなにかと
問題があるとおもってここにきめました。

良い物件にあたるといいですね。
468: 匿名さん 
[2015-02-22 08:57:25]
>>463
>『味の素の敷地でブルーシートの家は撤去します』

ということは、事件現場は「味の素の敷地」
つまり、私有地なのですか?
しかし、「味の素」が自分の敷地内のブルーシートの家を放置しているって
どういうことなのですか?
471: 455 
[2015-02-22 09:25:20]
455です。
失礼しました。もし殺人が行われたのがc棟の工事現場だった場合、
捜査などで工事が停止するのかなと、心配になった次第です。
474: 匿名さん 
[2015-02-22 10:38:53]
>>463
あ~だから昨夜見た報道番組の空撮にはこのマンションはバッチリ写ってたけど、スポンサーである味の素の工場は撮さなかったのね。なんか違和感のある撮しかただと思ったんだ。
475: 匿名さん 
[2015-02-22 10:58:17]
>>463
自宅横でこどもの全裸死体が発見されても、引越しが楽しみです!と言い切れる精神力は素晴らしいですね。
私にはちょっと無理です…。
多摩川に毎日こどもと散歩に行くことを夢見てたのですが…。
463さんは現場近くでも、楽しくキャッチボールとかできそうで羨ましいです。
476: 購入検討中さん [男性] 
[2015-02-22 11:12:09]
風化されますね
半年くらいで
そういうもんです
477: 匿名さん 
[2015-02-22 11:14:19]
だから言ったでしょ
あの河原沿いはブルーシート村が行政から放置されてる
下手に多摩川なんか見に行ったらダメですよ
住所身分不定者に顔覚えられたら怖い。ベランダ、窓も閉めて下さい
478: 匿名さん 
[2015-02-22 11:15:35]
>>475
さよなら。
もう来ないでください。
479: 匿名さん 
[2015-02-22 11:20:23]
ニュースでめっちゃこのマンションの映像流れてますね…
480: 購入検討中さん 
[2015-02-22 11:31:32]
>>475
>>477
お前らが購入しないのは勝手だけど、何でいつまでも
このスレに張り付いてるの?
さっさとこのマンションの検討はやめて、違うマンションを
検討したほうがいいですよ。
481: 匿名さん 
[2015-02-22 11:36:04]
>>383
去年は凶悪犯の認知件数の第一位の座を中原区に明け渡したんだけどね。
http://www.police.pref.kanagawa.jp/pdf/c0030_10.pdf
482: 匿名さん 
[2015-02-22 11:40:42]
大局的な流れにはさほど影響無いよ。
しばらくネガのネタとして続くでしょうがね。
483: 購入検討中さん 
[2015-02-22 11:47:17]
さすがにマンションの横で起きるとびっくりです。

関係者はどこの校区なのでしょうか。

もう少し詳しい情報が知りたいです。
484: 匿名さん 
[2015-02-22 11:52:43]
>>483
産業道路の近く
485: 匿名さん 
[2015-02-22 11:54:50]
犯人はまだ不明ですよ。。。
486: 匿名さん 
[2015-02-22 11:57:45]
>481
中原区に喧嘩を売るようなレスはよくないと思う
487: 匿名さん 
[2015-02-22 12:08:20]
>>486
まぁ、事実ですから、、
488: 匿名さん 
[2015-02-22 12:25:30]
なーに能天気なこと言ってんだ?
ここの河原でホームレスの変死体はちょこちょこあがってんだ
何が「よーしパパ、キャッチボールしちゃうぞ」だよ
アタマ湧いてんのか?

地元じゃ誰も近づかない。だから不良中学生の事件現場になる、
という流れが読めないのか
489: 匿名さん 
[2015-02-22 12:31:52]
毎日のように、あちこちで殺人事件のニュースを目にします。ここの地域が特別とは思いませんが、凶悪事件はどこでも起こりえる事と思います。今後も用心するに越したことはないので、この事件を契機に行政も川崎区の治安向上に努めてもらえればと思います。
490: 購入検討中さん 
[2015-02-22 12:34:13]
中学生同士のけんかがこんな事件に発展するなんて・・・。

中学は私立にするか迷っていますが、小学校は公立を考えています。

中学校は小学校の延長である以上、小学校に通わす面で若干の不安を覚えますね。

この事件にかかわる子供がその中学の生徒のレベルをそのまま表すとは思いませんが
実際どのくらいかはなかなかわからないところです。

ご存知の方、学区内の生徒や教育レベルを教えてください。

491: 匿名さん 
[2015-02-22 12:36:43]
河原に1000人住み着いてるから一般人は立ち入れないし
台風でブルーシート村がながされ毎年大騒ぎになる
本当に迷惑でアタマに来るが行政は何もしないのは
出て行かせても「じゃあ何所に行けばいいの?」って話になるから
何十年も放置されてるんですよ
492: 購入検討中さん 
[2015-02-22 12:47:45]
>河原に1000人住み着いてるから一般人は立ち入れないし
>台風でブルーシート村がながされ毎年大騒ぎになる

目の前でそんな事態が起きてるなんて本当ですか?

風俗・競馬ときて河原もこんな状況では治安もあったもんじゃありませんね。
493: 匿名さん 
[2015-02-22 12:52:31]
>>487
事実ですかそうですか
中原区の事は事実を事実として仰るその割に、川崎区のこと、ましてここで検討されているマンションのすぐ横での凶悪犯罪の「事実」を言うと、ネガだ風評被害だと騒がれるのですね。ダブスタはみっともないよw
川崎高校の事を引き合いに出してる人もいるけど、ほとんどがしない北部から南部支線で通ってくる子ばかりだし。
495: 匿名さん 
[2015-02-22 12:58:39]
>>492
大田区側と味の素の裏手についてはその通りですね。
マンション付近については現地を確認したらいいかと。
496: 主婦さん [女性 40代] 
[2015-02-22 13:10:11]
>>465

>よって川崎はどこでも外部からの評価は同じです。(笑)

すみませんが、その認識は違うと思います。

東急東横線や田園都市線沿線と大師線沿線では、不動産の人気も価格も違うのでは?

平均世帯年収も北部の方が多いですし…
http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14275/3
497: 匿名さん 
[2015-02-22 13:12:19]
今まで知らなかった情報が続々とアップされるのは参考になりますが
営業さんは心穏やかでないかも
498: 匿名さん 
[2015-02-22 13:18:25]
>>476
池田優子の娘の誘拐事件も、戸手4丁目問題も、まだ語り継がれていますよ。
両方ともこのサイトの川崎の物件スレで語られ続けています。
認識が甘いね。
どんなにここの事件の印象は薄れても、地域性が代わらなければ、同じ事は繰り返される。
そういう地域、そういう地ぐらいと認識して物件を検討することの何が問題なのか?そういう事を隠しても人を引き入れたいというのなら、それは地域ぐるみの詐欺犯罪でしょう。
499: 匿名さん 
[2015-02-22 13:45:43]
>>498
いや、地域という意味では理解できますが、わからないのはなぜここの物件だけにあなたが出没しているかです。
あなたの理論だと川崎区全てのマンションに書き込みしても良さそうなのに、他では見かけませんよね?
500: 匿名さん 
[2015-02-22 14:01:22]
>>499
現場が物件のすぐ横だからに決まってるでしょ?
この物件の話をしてるのに、またそうやって川崎全体に話をぼやかしてごまかすつもり?
501: 購入検討中さん 
[2015-02-22 14:08:01]
確かに物件の真横での事故は見過ごせませんね。

それも地元中学生が被害者で、地元中学生の関与や証拠隠滅が疑われる事件ですから。

マンション住人や検討者にとっては当事者意識を感じないわけにはいきません。

川崎市全体うんぬんではなく、目の前で事件が起きているわけですから。。。

502: 匿名さん 
[2015-02-22 14:12:11]
>>493
ダブスタ?
ダブルスタンダードのことでしょうか。
私は上に2つしか書き込んでいませんので何のことやらですが、正しい事実を伝えるべきだと思ったまでです。

4つ先の駅のいざこざがたまたま現在人目のつかない近くの場所で行われたわけですが、B棟、C棟の入居が始まればその死角もなくなり、安全性も増すことでしょう。
503: 匿名さん 
[2015-02-22 14:18:48]
>>491
川崎区の河原にはほとんどいないよ。
多摩川の川崎側に限って言えば、中原区や幸区の河原のほうが多いと思う。
504: 匿名さん 
[2015-02-22 14:23:07]

1週間ぐらい前だったと思うけど、A棟とB棟の間の道を多摩川に突き当たった所で、
自転車に乗った中学生が、ずっといてたむろってました。
23~24時ぐらいだったと思う。
こんな時間に中学生がって思ったけど、今思えば、犯行現場の下見をしてたとしか思えない。
505: 匿名さん 
[2015-02-22 14:23:43]
ヤマダデンキの裏の公園で被害者の被服が燃やされたらしいね。
加害者はこの辺をウロウロしてたんだろね。
怖すぎ。
506: 購入検討中さん 
[2015-02-22 14:34:47]
価格に惹かれて検討していたものです。
競馬場はやむなしと思いましたが、風俗街が近いことに夫婦で意見が分かれていました。
今回の事件で、夫もこの物件をあきらめたようです。
物件近くで殺人事件が起き、今後も近くを犯人グループやその友人たちがうろうろ可能性は高いでしょう。
嫌悪施設に加え、治安にも不安がある以上、夫も私を説き伏せてまで購入するのは難しいとの判断でした。
嫌悪施設と教育や治安に不安があることを除けば、魅力的な物件であることは間違いないです。
物件選びは難しいと痛感しました。
507: 匿名さん 
[2015-02-22 14:37:10]
ネガは、欲しいけど買えなくて安くしてほしい人。要は、ここが欲しい人。これも人気のバロメーター。
508: 匿名さん 
[2015-02-22 14:53:21]
>>505
そこじゃないよ。
409号を渡ってもっと南東の方。
509: 匿名さん 
[2015-02-22 14:57:41]
タワマン最安値ですよ。
もう十分安いと思います。
510: 購入検討中さん 
[2015-02-22 15:04:24]
一部の中学生が度を超えて起こった事件であることが推察されます。たまたま殺された所が水門付近でマンションそばであっただけ。
行政と一部上場の味の素と京急不動産が、しっかり連携を取って今後の対策を考えればよいこと。
ネガコメントは、事実に対して今後このような悲惨な事件が起きないよう、自分でなにが出来るかか考えず誹謗コメントだけで進展ないですね。
511: 購入検討中さん 
[2015-02-22 15:07:52]
殺害場所がリヴァリエ付近、被害者・加害者の学区がスミフマンション付近。
デベ同士がネガキャン・ポジキャンしてたら目糞鼻糞ですね。
512: 匿名さん 
[2015-02-22 15:10:23]

>>507
ポジは、人を騙してでもお金を得たい(=資産を守りたい)AB棟住人。これも民度のバロメーター。
513: 匿名さん 
[2015-02-22 15:26:39]
>>511
デベ同士なわけないでしょ。
発見現場は港町駅と鈴木町駅の中間地点、被害者の学区は産業道路駅付近。
被害者の被服が燃やされた公園があるのがスミフのマンション付近。
加害者はまだ特定しちゃいかんでしょ。
514: 購入検討中さん 
[2015-02-22 15:41:25]
>>513
あっ、先走っちゃった?
ゴメンチャイ
515: 購入検討中さん 
[2015-02-22 15:44:49]
>>512
どうかな〜?
人の価値は様々であり、一つに絞れないね…。
516: 匿名さん 
[2015-02-22 16:18:34]
嫌なら買わなければよいだけ
ネガるだけの人は黙って去りなさい
517: 匿名さん 
[2015-02-22 16:26:57]
これからからC棟を検討している人にはネガティブな情報は必要ですよ。
もし516が購入者、契約者で気分が悪くなるようならアナタがこのスレを見なきゃいいだけ。
518: 賃貸住まいさん 
[2015-02-22 16:34:25]
まあひどい事件だとは思うけども。。

これで騒いでるような人は、先の異物混入事件が連発するのを見て、「最近の飲食店はなってない!」とか言っちゃう程度の人なんだろうな。

あ、鈴木町とか産業道路の物件のデベさんじゃない限りね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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