イシンホームってどうですか part3

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので新しく作りました。
引き続きイシンホームについて情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/335901/

[749: 購入検討中さん]

>>739さん

延べ床49坪はガレージ込みですか？
家本体のみで49坪ですか？

モニターハウスとなると展示場と同じ扱いなので、完成見学会と違って誰も気を使わないだろうから心配ですね。

普通イシンホームは1000万円どころか200万円も値引きして貰えないケースが多いので、適正価格からの値引きなら安いですね。

1000万円の値引きが値引きの範疇と言ってる方はイシンホームでは建てれないでしょうね。

[750: 購入検討中さん]

>>745

平均的な材料って具体的にどんな材料ですか？

構造、工法、部材など解りやすい内容をお願いします。

[751: 匿名さん]

>>749
家本体で49坪になります。
引き渡し時に壁紙を新調した上で、ハウスクリーニングもしてくれるそうです。
床や柱のキズは仕方ないですね。

[752: 契約済みさん]

1000万円の値引きって到底理解し難いんですがどんな状況か教えてください。
どの程度の面積や間取りの家がいくらからいくらになったのか？

[753: 匿名さん]

イシンは粗利は高いですよ。
値引きはタマあたりと競合させないと値引きしない。
はじめから契約ムードの客なんて値引き渋っても契約するからな。

俺が契約した時は
売上が好調なＡ工務店は値引率が高かった。
全国ベスト5云々で大幅値引きしても契約とりたいと。
逆に年に数棟らしいＢ工務店は負のスパイラルで値引きなし。
複数ありゃ比較するのは当然だからな。

資料請求してＢが経費負担して何冊も洗脳本を送って来たが、
Aと比較されたら契約はとれないし赤字なんだろうと思った。

[754: 匿名さん]

まるで、クルマ購入時にディーラー間で値引き競争させているみたいですね(笑)
延べ床面積、太陽光パネル搭載量、契約額、値引き額について教えてもらえませんか。

[755: 購入検討中さん]

トクラスのショールームいったらキッチンだけではなく洗面とバスルームもイシンホームの標準がありました、全部トクラスにした人いますか？標準だからハウステックとの価格差もあまりないんですかね？

[756: 匿名さん]

>>755
標準はプレミアムや特別仕様ではなく、
あくまで提案するときにベースになるだけで、
一からプランニングすると時間がかかるから、
ローコストならこの程度という目安品なわけだからお買い得ではない。
プランニングは無料だから好きなものを選ばないと損です。
金額はトータルから2割引とかだから、
標準品でもプランニングしてもらっても値引率は同じ。

[757: 購入検討中さん]

>>753

近くのイシンホーム同士でB工務店は値引き無し、A工務店はどれくらいの値引きだったんですか？

[758: 購入検討中さん]

無垢の床に興味があるのですが、ワックスは必要ですか。
ワックスしていない方がおられたら、汚れや変色具合について教えて下さい。

[759: 匿名さん]

>>757
悪いけど契約で口外しないようになってる

ヒントはクラウンのマジェスタの高いやつくらいだ

[760: 匿名さん]

>>759
何坪で太陽光パネルは何kwですか。

[761: 匿名さん]

>>759
ネットにみずから書き込んで、質問きたら
他では口外しない契約？
どんな契約だよw
一番信用出来ないタイプなのに、よく契約してもらえましたね。
クラウン マジェスタw
いつかはクラウン世代？
例えにセンスねー。

[762: 匿名さん]

>>759
761みたいな奴は放置で。
哀れな奴が居座っていて困るよね〜。
金額を書く奴は契約書見てない＊＊でしょ。

[763: 契約済みさん]

>>762
契約書に値引きについては他言NG的な文面が盛り込まれてるって事ですか？

[764: 契約済みさん]

ただ◯百万値引きって書くより、高級車一台分値引きしてもったが口外するなって契約になってるって書くほうが工務店にとってはより個人を特定しやすいと思うんですが。

[765: 入居しました～[男性 40代]]

快適生活中です。

昨夜はリビングエアコンつけっぱ！１８度設定で。

寝室約６畳をしめきって(エアコンなし)寝てみました。
大人二人、子供小４、小２の４人で寝ました。

APW330の結露は？
→結露しました～。やはり、人間の呼気に含まれる水分が空気中の許容範囲を超えて、結露という結果に。

上記のような特別な環境を除いては、結露は発生していません。

エコアイ換気プラス樹脂サッシはしっかり機能していますよ～。

[766: 契約済みさん]

>>765
エコアイの効果気になるところです。
ちなみに765さんの所は最低気温何度位になりますか？

[767: 入居しました～[男性 40代]]

>>766
京都府日本海側です、寒いときで０～２度とか。
冬場は大体、４～６度ぐらいでしょうか。

ここ数日、雪模様です。

本日、２０度設定で日中過ごしました。
足元は、暖かいとは言えないなか？

２３度～２４度設定にすれば、全然問題なしですが、電気代を考えると、２０度設定ぐらいにおさえたい。

[768: もうすぐ引き渡し]

各部屋を充分に暖めてから床下点検口から石油ファンヒーターで床下を暖めるという方法を引き渡し後試してみようと思っています。
床下含め家全体を暖めてからエアコンを連続運転させればいいなかって思っています。
石油ファンヒーターは一時的にしか使わないので実家から借りて来ようと思っています。

熱交換型換気システムは各部屋の温度が低いとその空気を熱交換して低い温度の空気が床下に吸気されるので熱交換する温度が高ければそれなりに暖まった空気が床下に吸気されると思います。
床下をファンヒーターで暖めるのはコンクリートを多少暖めれば床下から上がってくる空気が暖かくなると思います。
説明解り難いですが一旦家の内部を暖めてしまえば熱交換型換気システムも効果があり、暖房エアコンも効率よく回るのではないでしょうか？
もうすぐ引き渡したので試してみます。
クロス屋さんが持っているジェットヒーターがあるとあっという間に暖まりそうですけどね(^_^;)

[769: 入居予定さん]

>>768

石油系ストーブやファンヒーターは使用しない方がいいのでは？

結局、エコアイで床下の空気も家全体に循環させる上、家は床下含めて密閉された状態なので窓開けて換気しないといけなくなる。

エコアイとエアコンで我慢しといた方がいいと思う。

[770: 入居予定さん]

>>759

スゲーな！タマホーム通り越して飯田グループ系の格安建売並の金額設定だよ？

それで工務店も利益があるんだから、そういう家なんだろーな(笑)

[771: 匿名さん]

この書き込みで大口叩く人は詳細聞かれると逃げちゃうから無視した方がいい。

[772: 入居しました～[男性 40代]]

>>768
私はファンヒーター作戦、いいと思います！

暖めるのとは別に、コンクリートからの水分を乾燥させるためにも、いいんじゃないでしょうか？

床下のカビについてですが、駆除業者さんいわく、最初はどうしても発生するみたいです。駆除依頼があると、オキシドールなどで拭きあげるそうです。乾燥してしまうと、それ以上増えないそうです。

エコアイ換気について
家の容積計算してから、マーベックス社にて、吸気、排気ファンの風量調整してから出荷されるそうです。二時間に１循環する調整されてくるそうです。

携帯の電波について
我が家はまったく問題なしですよ！窓が多いからか？ラジオもよくはいるので、テレビなしの音だけで快適生活しております。

引っ越しの荷物整理がまだまだですが、頑張るぞ！

なんや、車に例えるレスさんが復活してますが、何を言いたいのかよくわからないのは私だけでしょうか？

皆さん、有意義な情報交換していきましょう。

参考にならないレスをしているのなら、ご容赦下さい。

[773: 匿名さん [女性 40代]]

うちはほぼ携帯電波入りませんでした。
一応調べてもらいましたが、窓周辺もほぼ電波は入っておらず、家の中に置くアンテナ？も役に立ちませんでした。
なので、外で電波を受けて家の中に通して家の中のアンテナ？を設置して快適に使えるようになりました。
外壁に使われるアルミ？の断熱材が原因だと思われます。

[774: 建築中]

>>773

こちらのタイベックスでしょうか？　まだ建築中ですがタイベックスは貼り終わってます。
工務店の方のソフトバンク携帯は電波が入らないみたいですが、私のAUスマホは気にならないです。
外壁も８割終わってる状態なので引っ越してもこのままで大丈夫かと思いますが、ドコモはまだ試していません。
メーカー機種でかなり違う感じですね。

[775: 匿名さん]

タイベックス効果無いから外したよ

[776: 入居しました～[男性 40代]]

ドコモです。
タイベックシルバーの施工も確認しましたが、電波に影響出てません。

[777: 匿名さん]

>>775
効果なくても高級風でしょ

[778: 建築中]

＞＞775
何の効果がどんな風に無かったのでしょうか？
外した課程も詳しく教えてください。

[779: 匿名さん]

>>775

また似たような書き込み出てきたね。
効果ないって言っておいてどうせまた証明出来ないで終わるパターン。
しかもイシンホームで建てたのかも怪しい。

[780: 購入検討中さん [男性 30代]]

吹き抜け部分にHEIGデザイン階段と同じ素材の手すりをつけたいのですが、あの手すりは価格は高いですか？イシンホームのオリジナルなのでしょうか

[781: 入居しました～[男性 40代]]

>>780
ヘイグデザイン階段の方が、コストアップすると聞きました。

我が家は、腰壁タイプにしました。

家族構成にもよると思いますが、小さいお子さまがいる家庭では、何か小物が落ちたりしたりすることも想定しておいた方がよいかも？

[782: 匿名さん]

タイベック調べました。
ネットに真実らしきものあり。
他のハウスメーカーが採用しないのもわかりました。
タイベック抜きで良い断熱材使います。

[783: 匿名さん]

>>782さん

何とネットで検索して出てきますか？
出来ればその調べたページのWebアドレス載せて下さい。
宜しくお願いします。

[784: 入居しました～[男性 40代]]

>>783
81から122あたりもタイベックシルバーのやりとりあります。私と、おそらく同じ方かな？

>>782
私も知りたい！
ぜひ、Webアドレスを。

[785: 入居予定さん]

>>783.784
上の書き込んだ人間とは違いますが、かなりご要望されていますので
http://sanki.eshizuoka.jp/e364735.html
タイベックシルバーについてここで客観的な結果を出されてます。

信じるか信じないかは貴方次第...

[786: 建築中]

＞＞782
イシンのタイベックスシート他のHM使わないのは当たり前ですよ。。
他のタイベックスとは違いますし、使用したから金額が上がるわけでもないですよね。
使わない場合は、何もなしで外壁貼るの？
違うシートなり使うのでしょうから、気にしない。。

[787: 匿名さん]

>>785はタイベックとタイベックシルバーの比較

>>782はタイベック自体が不要

全然意味違うよね

[788: 匿名さん]

夢ハウスも似たようなシート使っていますがどうなのでしょうか？
夢ハウスも夏は涼しいって言ってますがあれもウソなのでしょうか？

[789: 匿名さん]

ALCには負けるからな

[790: 匿名さん]

遮熱材は直射日光の当たる場所では違いは大きい。
遮熱タイベックの話ではないが、私の自宅は外壁が遮熱塗料ガルバ材となっている。
敷地内にやはりガルバ材？の物置があるが、直射日光を浴びていると、こちらは暑くて触れないくらいになるのに対し、自宅は全然余裕。
放射温度計などを持ち合わせてないので計測はしていない。

ということで外壁に貼る物なら間違いなく好影響はあると思われるが、直射日光は一応当たらない通気層の場合は果たして？

[791: 匿名さん]

断熱材の試験では室内と室外の気温が１度(しかない)という定常環境で熱伝導率を計測し、その値が断熱材に関する性能の計算の元となっている。

夏場、直射日光が当たっているサイディング等の内側は50度にも60度にもなるらしい。
多くの場合、外壁内側には通気層があるわけだが空気なので輻射熱は遮れないため、やはりタイベック表面温度は遮熱と通常では温度差が出てくると思われる。
仮に10度差があった場合、果たして断熱材の熱伝導は定常試験と同じ結果になるのだろうか？？
実際の住宅で断熱材内にセンサーでも設置して長期間の温度変化を計測してみればわかるのだろうけどね。

勿論、高断熱住宅のように断熱材を厚くする事でも対応可能という面はあるだろうけど、こちらは蓄熱で熱の伝わりを遅くしているわけで夕方以降も･･･

何より、イシンのように認定工法で全国展開しているようなＨＭでは、断熱材を厚くする為に壁の構造を変更すると認定外になってしまう問題があるかな？

まぁ、極力エアコン使いたくない、僅かでも電力消費を抑えたいという人は別として、夏場にはエアコン冷房をすると考えると、最近の新築した場合は省エネ性能に優れたエアコンが設置されるだろうから、遮熱タイベックの利点も、断熱材の厚みも大きな差とはならないかもしれない。

[792: 入居予定さん]

>>787
常識を考えて、防水シート自体を施工しないなんて訳ないよ？

タイベック抜き＝タイベックシルバーでは無く普通の防水シートを使用したのだと少し考えれば解る内容。

[793: 購入検討中さん]

知っている方教えて下さい！
イシンホームの新しい床暖房はエコアイ換気を使って暖かい空気を循環させるのですか？エアコンの代わりとHPではうたってますが、床が暖かいのか部屋が暖かいのかそれとも大して効果ないのか‥

[794: 匿名さん]

>>793
床下エアコンです。
エアコンの吹き出し口を床下に設けて、エコアイ換気を利用して一階の吹き出し口から温風を室内に入れる仕組みです。
他社でも色々とやってるみたいです。
床下エアコンで検索したら情報がとれますよ。

[795: 匿名さん]

以前、調べた事があるけどエコアイの床下エアコン(換気システム)というのは○ベックスのじゃなかったかな？
同社製品は上の方でタイベックシルバーについてゴニョゴニョ書いてあるブログでも賞賛されているようですｗ

仕組はまず床下空間を暖めるので床面は暖まる事になります。
各部屋にダクトは伸びていますが吸気だけです。
暖房としては自然対流になりますので、2F建ての場合は特に間取りの影響は受けやすいでしょうし、床下エアコン容量が小さい場合は根本的に能力不足となる危険性もあります。
別にエアコンが必須と思いますが、果たしてどの程度の暖まり具合かは住人に聞いてみるしかないですね。

[796: 購入検討中さん]

>794さん
>795さん
ありがとうございます
なるほど、この間地元イシンホームの完成見学会でLDKのエコアイの給気口に手をあててたら凄く冷たい風が出てて
地熱で暖めるのは無理があると思っていたので、この床下エアコン？に期待してるのですが、反面
エコアイじゃないですが第1種換気付けてる知り合いが寒いからスイッチ切ってるというのを聞いて3種でもいいかなとも考えてます

[797: 匿名さん]

>796
もし3種として更に切りっ放しとする事を想定しているのでしたら、高断熱対応型と呼ばれるシャッター付タイプを最初から取り付ける事をお勧めします。

拙宅では普通の3種ファンが付いていた所、やはり切りっ放しとしたのですが、ファンが止まり、ただの穴となってしまう事で強風が吹いた日等は冷気や埃が吹き込んできますので、これはこれで寒さを感じました。
シャッター付はオフ時はシャッターが閉まることで風対策になりますし、温度湿度センサー付タイプは設定湿度になった場合だけの自動運転も可能です。

（当然のことながら切りっ放しは自己責任でお願いしますｗ)

[798: 購入検討中さん]

>797さん
なるほど！シャッター付ですね、ありがとうございます
もちろん切りっぱなしは自己責任ですw冷暖房する時期は切る事が多いかもですね