前スレが1000件を越えていたので新しく作りました。
引き続きイシンホームについて情報交換していきましょう。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/335901/
[スレ作成日時]2014-12-25 17:14:18
イシンホームってどうですか part3
661:
まもなく引っ越し[男性 40代]
[2015-01-28 23:22:35]
↑凄いですよ!指でスルスルすると見たい方向が見れます。Googleアースみたいな感じで!
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662:
入居予定さん
[2015-01-28 23:49:47]
イシンとタマが同価格なら100人中99人がイシンを選ぶと記入しましたが
タマ:在来木軸工法 コストを抑えた昔ながらの木軸工法 イシン:在来木軸SE工法 国産の良質な桧集成材の柱を使用した最近の金物工法 その他、標準仕様の構造体に使用している部材の多数が明らかにイシンの標準の方が高価で良質な物を使用しています。 なのでイシンの方が当然高額になりますが、同じ価格で販売されていたらタマホームの標準の家を買いますか? 買うとしたら足し算引き算すら出来ない人間ですね。 |
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665:
契約済みさん
[2015-01-29 07:57:55]
モデルルームだけでなく完成見学会に足を運んだりして気に入った方で建てればいいんじゃないですか?
あと営業との相性とか。 |
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666:
まもなく引っ越し[男性 40代]
[2015-01-29 08:40:05]
>>663
複数社で見積もり取って、高い安い、仕様の確認をして判断すればどうですか? 結局はご自身が納得して、いろいろな面で信用できるかどうかなので、すでに『疑いの目』で見てるのなら、やめたほうがいいでしょうね。 |
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669:
匿名さん
[2015-01-29 10:32:51]
イシンホームは安いみていな書き込みがありますが、実際いくらぐらいになるんでしょうか?
分かる方、概算でいいので教えてください。 HEIGでしたっけ? あれでおいくらぐらいかかるんですか? 延べ床〇〇坪で建築費〇〇〇〇万、諸費用〇〇〇万で住むまでに〇〇〇〇万+土地代ってのを知りたいです。 太陽光はよければ省いた価格を知りたいです。 お願いします。 イシンに興味がありますが、車で1時間はかかるので、先に情報が欲しいです。 |
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670:
契約済みさん
[2015-01-29 10:34:55]
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671:
契約済みさん
[2015-01-29 10:38:59]
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672:
契約済みさん
[2015-01-29 10:41:46]
>>668
ここの書き込みを見ていても工務店によって外壁や細かい仕様が違っていたりしますからね。それでも共通する箇所もあるでしょうから気になったら遠くても見に行くべきじゃないでしょうか。 高い買い物ですから現状で納得していないようでしたら安易に決断しない方がいいと思いますよ。 |
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673:
契約済みさん
[2015-01-29 10:44:55]
>>669
工務店までが車で1時間でしょうか? 工務店に先に現場が離れていても建築できるのか確認された方が 良いかと思われます。 勿論どこの工務店にしても。 先に パンフレットの請求も出来ると思いますよ。 営業に先に自宅に来てもらっても良いと思います。 金額等 ここで聞いてもキチンとした料金は答えられないでしょうから。。。 |
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674:
契約済みさん
[2015-01-29 10:46:53]
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675:
銀行関係者さん
[2015-01-29 10:55:08]
>>663
例えばですが、 タマホームは株価が3/1まで下がり続けていますがどうしてなんでしょうか? っという質問をここにされてる感じです。 本気で自宅建築を考えてる方は、ここのレスで判断しないと思います。 |
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676:
入居予定さん
[2015-01-29 11:01:37]
>>667
本気で新築考えてるんですか? 私が新築を計画する以前位の知識しか無さそうですが... 集成材については賛否両論ありますが、結論はあと20〜30年経たなければ「解らない」というところに行き着きます。しっかり調べれば解ります。 例えば柱だけで言うと 本部があるの岡山のイシンが使用している柱は院庄林業というグレードの高い桧集成材を扱う会社のものを使用しています。この会社は桧無垢の良質な柱もありますが、桧集成材の方が高価です。また、SE工法では集成材しか使用出来ません。 タマの使用する柱はこの会社の桧無垢材よりかなり安い物を使用します。 比較にアイフルを出してますが、アイフルの柱なんてホワイトウッド系の集成材ですよ? しっかり勉強すればイシンとタマの構造の差とコストの差が解ります。 ちなみにアイフルはタマと使用する部材のコストには大差ありません。 本質とはこのあたりを理解する事だと思いますが? |
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677:
契約済みさん
[2015-01-29 11:04:19]
>>675
仰る通り。ここの素性のわからない人の書き込みを見て買うか買わないかの判断をするなんて常識的な人ならありえませんよ。中には成りすまししている方もおりますし。 私は契約後の内外装の選択の参考になるので経験者の方の書き込みを参考にしていますが。 |
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678:
匿名さん [男性 30代]
[2015-01-29 11:04:38]
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679:
銀行関係者さん
[2015-01-29 11:19:45]
>>678
近所に建築中の家があるなんて、いいじゃないですか。大工さんに言って見学させていただくとか? 営業が来る時を 教えていただいて、パンフレット貰えば良いと思います。 素晴らしいい環境ですよ。 資材や建築の様子見れるなんていい事だと思います。 営業に聞けば 下水か浄化槽かとかキチンと調べてもらえますよ。それだけて何十万と差額でますので、、、 |
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680:
匿名さん [男性 30代]
[2015-01-29 11:30:10]
>679さん
それがですねーなかなか・・・ 近所といっても歩きではちょっと遠いかなって距離です。 で、一度施主さんがいらっしゃったんで声をかけて、目があったんですが・・スルーされまして・・ いきなり知らない奴がきて色々聞いてたり、入ったりは施主さん的に嫌なのかと思いますのでそれからは通りながら見るしかしていません。 エリアは浄化槽ですね。来年か再来年に下水工事が始まるらしく、補助金もでません。 どなたか概算の見積り分かる方いませんか? |
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681:
銀行関係者さん
[2015-01-29 11:42:48]
>>680
確かに知らない方が建築中に来てもイヤかも知れないですね。 営業さんに来てもらうのが一番ですよ。 自宅建築の料金は しっかり調べてください。 契約するのもお金を払うのも ご自身です。 ここのレスで教えてもらって、最終的に違うと思われても、どうにもなりません。 |
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682:
匿名さん [男性 30代]
[2015-01-29 11:48:47]
>681
それはそうですね。わかってます。 概算でもわかるなら候補に入るのか入らないのか。 希望の土地を変えるのか変えないのかがありましたので。 今何社か話を進めてまして、迷いがある為です。他社打ち合わせや仕事でなかなか時間が取れないとこがあるんで、経験者が一番確実かなと思ったからでした。 |
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683:
まもなく引っ越し[男性 40代]
[2015-01-29 12:27:46]
>>682
今の段階で十分に時間を使って下さい。 また、それに付き合ってくれる工務店さんなら大丈夫かと?せかされるとこはダメなのかな。 特に決算時期でもあるので、数字だけ上げたくてというところもあるかもです。 先ずは現場担当の工務店さんを探しだして、ヘイグのカタログをもらえばどうでしょう? 我が家トータル4,900ぐらいになりそうです。 土地1,000 太陽光1,000 家2,600 いろいろ300 ざっくりザクザクの金額、参考になりますか? 家は109㎡ ガレージハウスがあるので、参考にしにくいと思います。 なので、他の方のおっしゃる通り、しっかり工務店さんから見積もりとられたほうが、スッキリしますよ。 どこのハウスメーカーさんもそれぞれ特色があります。悪いところを探すより、いいところに意識を向けて、良いご縁にめぐり会えますこと、祈ってます。 |
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684:
匿名さん [男性 30代]
[2015-01-29 14:53:29]
>683さん
実例ありがとうございます! 土地、太陽光を除いても2900万かかるんですね! 仮にガレージ部分を500万として、500万引いても2400万! 書き込みみて安いならと思いましたが、なかなかの金額ですよね。 ちょっとうちでは厳しい金額です。 イシンで建ててある方は大体これぐらいなんですかね? まもなく引っ越しさん宅は画像見ててもこだわり満載ですからうらやましいです。 |
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685:
購入検討中さん
[2015-01-29 15:15:41]
うちは土地にかかる費用以外は
34坪建築面積37坪太陽光15kw込みで2400万です 標準からどんな変更もOKだったので こだわりの部分はコストUP 妥協できる部分はコストDOWN 注文住宅はそうゆうものですよね |
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689:
[女性 30代]
[2015-01-29 17:27:55]
一見魅力的ですが、、、
住宅ローン0円住宅って、詐欺広告ですよね。 中断or大幅減になる公算が大なのに。。。 しかも、ソーラパネルが乗ってる家なんて魅力的には見えない。 人が住む家っていうより、ソーラーパネルを乗せるための家(副収入を得る家)って感じです。 なんか自宅の前に自販機大量に置いてる、、みたいな。 フランチャイズのネクサスアールホームのHP見てなおさら疑問が膨らみました。 電力買取中止or大幅減額の可能性高いですよね。 みなさん、ギャンブラーなんですね。 私は毎日不安で暮らしていくのなんて、無理ですね。 |
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690:
契約済みさん
[2015-01-29 17:38:18]
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691:
契約済みさん
[2015-01-29 17:53:35]
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692:
匿名さん
[2015-01-29 18:05:55]
イシンと比較するならアイフルだろ
タマは元請けだったはず FCは工務店の当たり外れに左右される 当たりなら良いがハズレなら悲惨 |
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693:
契約済みさん
[2015-01-29 19:00:31]
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694:
まもなく引っ越し[男性 40代]
[2015-01-29 19:31:00]
また、帰って来ましたか・・・
文章である程度成りすましってわかるものですね。 とにかく、ご自分の考えと、それに対する写真なり、自身で録られたデータなりで具体的な内容をお願いします。あくまでも自主的にですよね。 いつ立て替えるとか、タマやアイフルがどうのこうのは、そちら系統でやっていただきたい。 あと、それなりの批判的なレスをされるなら、『匿名』にせず、一貫したネーミングを。 |
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697:
まもなく引っ越し[男性 40代]
[2015-01-29 19:53:07]
>>685
そのスタンスでいいと思います。 我が家は、巾木と、各部屋のドア変更がコストダウンにつながりました。 各部屋のドアについては、気に入ったデザインにしたら、標準より安かったんでラッキーでした。 太陽光、賛否両論ですが、私の考えとして、太陽光収入が無ければ、私の収入では家を建てることができませんでした。こんなことを書くと、家を建てる資格ないと非難も受けるでしょうが。 とにかく、ご自身が納得して家を建てることが大切ですので、ややこしいレスが増えましたが、しっかりと精査されて、役立つ情報収集を! |
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698:
契約済みさん
[2015-01-29 20:01:37]
毎度毎度太陽光論議は不毛なんですよね。
しばらくすればおのずとこの先の筋道が出てくるでしょう。それまではいくら憶測で語っても無駄! やけになって否定してる人はその時に思いっきりざまーみろと思えばいいでしょ? 私は逆に26年度に契約しといてラッキーって思えるような展開を願ってますがね。 |
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701:
契約済みさん
[2015-01-29 21:07:03]
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711:
まもなく引っ越し[男性 40代]
[2015-01-29 22:02:11]
おそらく成りすましだと予想しますが、太陽光なしならどうのこうのというレスに対してですが。
太陽光しか魅力がない家っていったいどんな家なんでしょうか? イシンホームは太陽光意外なんの魅力もないですよという画像アップしてください。←あくまでも自主的に(^-^)/ 私はイシンホームまたは、たまたまお世話になった工務店さんがイシンホームでしたという方も含めて、参考になるのならと画像をアップしています。 自分で言うのはなんですが、太陽光が載っていなくても、我が家は最高(自分の中で)だと思っています。 イシンホームってどうですか?のスレに対して、太陽光意外はなんの魅力もなし!は立派なレスではありますが、これからの方達のためにも、その魅力なしの画像をアップしてください。←あくまでも自主的に(^-^)/ はい、どうぞ~ |
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712:
契約済みさん
[2015-01-29 22:17:08]
なりすまさん、
例のフローリング画像、出しちゃう? あっ、じしゅてきに! |
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713:
匿名
[2015-01-29 22:24:22]
>>705
よくある「営業が感じが良かったから決めました」とかいう理由より、よっぽど現実的な理由だと思うが? 前の書き込みで20年で建て替えるとか言ってりヤツがいたが、そんな余裕があるなら、もっと良い家を良いメーカーで建てて長年住んだ方が良い。 |
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714:
購入検討中さん
[2015-01-29 22:34:27]
私の友人は去年の4月頃に建てましたが、概算は以下のように聞いています。税別です。
建物 30坪 2000万円 太陽光 10.8kW 370万円(工事費込み) 外構、その他 200万円 地元の工務店の対応が非常に良かったらしく、友人は満足していますが、この辺の 相場が一般的なのでしょうか? FCは工務店のさじ加減で変わってくるようにな気がして、不安は隠せませんね。 大手HMの場合は、全国どこでも一定の基準があるかと思います。 |
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715:
匿名さん
[2015-01-30 01:01:16]
なにこのレス飛びまくりww
また前の入居済みか? |
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716:
匿名さん [男性 30代]
[2015-01-30 09:29:57]
何名の方か実例を出していただきありがとうございます。
まもなく引っ越しさんの金額だと厳しいと思いましたが、他2名の方の金額をみればいけるかもと思いました。 がんばって行ってきます。 ちなみに太陽光うんぬん言われてる方。 まだなんも決まってないんだから批判いりませんよ。 自分が嫌なら建てなきゃいい。人生全て自己判断の自己責任です。 他人がどーこー言う問題じゃないです。 これからどーなるかもわかんない事を憶測で話してなんになるんですか? 憶測で話始めたらなんも話せませんよ?事故に合うから車に乗るなんてバカだ!とか思わないでしょ? 同じですよ。 意見ならOKですが他人の批判はいりません。 |
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717:
匿名さん
[2015-01-30 12:27:22]
安いからローンなしで買えるのが魅力です。
太陽光はオマケだと思えば将来の不安なんてありませんよ。 |
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718:
入居済み
[2015-01-30 13:30:59]
太陽光発電の屋根の家の外観が嫌いな方は
つけなければ いいですよ。 でもローン0円には もう できないかもしれませんが 自分ちの電気代が0円になるだけでも 相当家計には助かるはずです。 現在 高気密住宅なので とてもあったかく 電気代もエアコン結構つけても今月1万円ほどでした。 (まだ九州電力で余剰電力つかえるようになってません) 今後も10kW未満だったら 絶対太陽光にした方が エコてきにも いいのではないですか? あとイシンもたぶん 一生懸命太陽光以外の売りをがんばって 模索中でしょう。 私的には 営業の方と相性 イシンの家のモデルルームの雰囲気が好きだった フローリングが無垢材だった 設計変更が自分の意見が思ったようにとりいれられた こんな点で決めました。 私も建てた以上は イシン(工務店さん)にがんばってもらわないと 後のアフターがあるからね |
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719:
もうすぐ引き渡し
[2015-01-30 16:13:04]
みなさんエアコン暖房はどうされていますか?
間欠運転ですか? それとも 連続運転(24時間つけっぱなし)ですか? 来月9日引き渡しなのですが、家が温まるまで結構時間がかかりますよね。 eco-i換気も室内が冷えていると冷えた空気を熱交換するから家全体が温まってから換気システムをつければいいのかなって思っています。 みなさん住みはじめはどうされていたでしょうか? |
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720:
まもなく引っ越し[男性 40代]
[2015-01-30 17:34:43]
>>719
明日の引き渡し前に家見てきました。 24時間換気は連続運転、運転が可能になったなら速やかに運転するほうがいいと思います。 なぜなら、基礎の機密が高い分、カビが発生しやすいです。床材には、多かれ少なかれカビがつくのですが、風邪の流れがないのは、カビの発生がひどくなる原因にもなります。 あと、換気装置の内部環境から見ても、早めの起動で、基本的には停止しないほうがいいです。結露→カビ発生となってしまいます。 あと、エアコンについて 我が家、一階には23畳用を一台しか付けていません。シーリングファンを上向き起動にして、エアコン20度設定で起動でそれなりに温かくなりましたよ。 外気温との関係など詳しくは後日、データどりしてアップします。 元々の借家が寒かったというのもありますが、ガンガンにエアコン効かすタイプではないので、十分に温かく感じます。 今日も床下にもぐって確認しましたが、カビ対策は要検討ですね(T_T) |
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721:
匿名さん
[2015-01-30 19:37:50]
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722:
契約済みさん
[2015-01-30 20:04:56]
>>721
基礎の密閉性が高いとか風通しが悪いって意味じゃないの? |
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723:
入居予定さん
[2015-01-30 21:32:39]
>>721さん
イシンの工法は床下を密閉します。24時間換気システムで床下も換気するようです。 最近の住宅は基礎パッキン工法と言って、基礎と土台の間に樹脂性の通気可能なパッキンを入れて床下の換気をする工法を多くのメーカーや工務店が取り入れています。 そのため、イシンの工法は24時間換気システムが必須になります。もし故障して床下だけ換気出来ない状態になったらかなりヤバイですね。 |
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724:
購入検討中さん
[2015-01-30 21:49:51]
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725:
購入検討中さん
[2015-01-30 22:50:48]
諸費用、付帯工事は外構、その他の200万円と考えれば良いと思います。
大手H.Mよりは安いと思いますが、私の個人的な感覚では、そこそこのお値段 かなと感じています。 使っている材料とかは価格に合っているのでしょうかね? |
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726:
入居済み住民さんA
[2015-01-30 23:29:59]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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727:
匿名さん
[2015-01-31 00:41:04]
現在、注文住宅を検討している者です。
イシンホームの工務店で見積ってもらったのですが、妥当な金額か教えて下さい。 なお、家庭の事情により1年程度、モニターハウスとして貸し出します。 延べ床/49坪 太陽光発電/35kw(26年度の売電契約) ガレージ/可門タイプ(2台) 見積額/2850万 |
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728:
もうすぐ引き渡し
[2015-01-31 00:46:33]
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729:
匿名さん
[2015-01-31 01:38:02]
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730:
匿名さん
[2015-01-31 01:58:10]
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731:
もうすぐ引き渡し
[2015-01-31 05:10:22]
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732:
契約済みさん
[2015-01-31 08:19:55]
私の工務店のモニターハウスは6ヶ月間公開するそうなんですが、いやらしい話モニターハウスとして貸し出すとどんな特典があったりするものなんですか?
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733:
匿名さん
[2015-01-31 08:25:21]
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734:
契約済みさん
[2015-01-31 10:57:19]
>>733
待ちに待った新築を貸し出すのに何もなかったら嫌ですね。 |
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735:
匿名さん
[2015-01-31 16:15:47]
>>734
何もないわけではないよ。 こんな特典があります。 たぶん都合が悪いから削除されるだろうけど、 九割は検討に至らない粗品目当ての 冷やかしの客が見に来るし、 ガキはやりたい放題。 そこらじゅう傷だらけになり、 直した感満載の補修で中古住宅みたいになって、 引き渡しでトラブルになりました。 床なんかホームセンターの補修用品みたいなので、 営業が補修したレベルでした。 |
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736:
購入検討中さん
[2015-01-31 23:59:35]
>>730さん
太陽光35kwで1000万円くらい、ガレージ200万円くらいと考えると延べ床49坪で標準装備と付帯工事付き1,650万円ですか? プラス工事費というのが良く分かりません。 付帯工事の事ならば300万円以上追加になると思いますが。 付帯工事込みならば、イシンホームで坪単価33万円くらいという事になりますが、安すぎて構造や仕様など不安になるくらいですね。 ここまで安い情報は見た事無いです。 注文住宅を新築するのでは無く、新築されるモニターハウスを一年後に中古購入するという話に思えますがどうなんでしょうか? |
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737:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-02-01 01:03:52]
>>727
初めて書き込みします。 現在イシンホームで検討中で自分も今日、見積もりを出してもらいました。 延べ床面積/30.68坪(平家) 延施工面積/49坪 太陽光発電/36kw(ガレージ含む) ガレージ/収納タイプ2台8.4kw 見積額/本体 2700万円 ガレージ 540万円 諸費用 280万円 消費税別と言われました! それから比べると727さんの見積額は延べ床面積49坪で35kw、ガレージ付きを考えると自分よりは安い気がします! 参考になればと思います! 自分のが逆に高すぎるんですかね( ;´Д`) |
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738:
入居しました~[男性 40代]
[2015-02-01 08:36:21]
昨日、引き渡しを終え、快適生活開始しました~。
空調について 一階のみエアコンで家中大丈夫っぽいです!? !?って言うのは、体感はそれぞれなので・・・ 我が家は、寒ければ、重ね着派なので、全然問題なしです。 24時間エアコンは必要ないですよ。5時ぐらいにタイマーオンでいいのかな? 我が家は、深夜電力を使ってと思って、朝6時に『オフ』にしていました。8時に起きると、少し肌寒いかな? なので、寝てるときオフ、起きてからエコ温度運転でいこうと思います。 温度計また、準備してないので、具体的な室温アップできません、ごめんなさい。 すみ始めてわかる小さな問題はまとめてアップします。 不具合は色々見つかってますが、これは工務店さんと、適宜手直しでとなってますのであえてアップしませんね。 >>737 見積もりに関して ガレージ側についても、柱だけの構造、外壁材で巻くかどうかなど、金額が変わることがありますので、判断難しいですね。 余り細かいところまで比較し始めると、きりが無くなってしまいますし。 36キロワット凄いですね。太陽光のはなしをすると、いろいろ群がりますので、この辺で。 幸せな家造りに繋がりますことを! |
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739:
匿名さん
[2015-02-01 09:24:37]
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740:
匿名さん
[2015-02-01 10:40:11]
だいたい1000万位は値引きの範囲だから。
うちはモニターハウス無しで、それ位の金額でした。 お買い得とは思えません。 |
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741:
匿名さん
[2015-02-01 11:07:25]
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742:
匿名さん
[2015-02-01 11:28:25]
1,000万円の値引きなんて価格に値引き分を上乗せしてると思わないのだろうか。そんな値引き額出されたら引くわ。
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743:
契約済みさん
[2015-02-01 12:32:04]
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744:
物件比較中さん
[2015-02-01 13:17:48]
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745:
匿名さん
[2015-02-01 13:25:32]
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746:
ビギナーさん
[2015-02-01 13:45:32]
本文:
ウチのエリアの工務店はsiソーラー1kwあたり35万税抜だったんで、性能はおろか価格すら他メーカー劣ってました。 営業が信者みたいにsiは世界一だと言うので、他社との比較表を作って説明して、1kwあたり29.8万くらいならったら検討する。と伝えてから連絡がなかったんで、却下しました。 |
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747:
匿名さん
[2015-02-01 14:02:36]
>>746
どこのメーカーがおすすめですか。 |
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748:
購入検討中さん
[2015-02-01 14:30:13]
>>740
どういった方法で1000万円割り引いてもらったのですか。参考にしたいです。 |
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749:
購入検討中さん
[2015-02-01 15:21:42]
>>739さん
延べ床49坪はガレージ込みですか? 家本体のみで49坪ですか? モニターハウスとなると展示場と同じ扱いなので、完成見学会と違って誰も気を使わないだろうから心配ですね。 普通イシンホームは1000万円どころか200万円も値引きして貰えないケースが多いので、適正価格からの値引きなら安いですね。 1000万円の値引きが値引きの範疇と言ってる方はイシンホームでは建てれないでしょうね。 |
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750:
購入検討中さん
[2015-02-01 15:54:35]
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751:
匿名さん
[2015-02-01 16:06:09]
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752:
契約済みさん
[2015-02-01 16:40:01]
1000万円の値引きって到底理解し難いんですがどんな状況か教えてください。
どの程度の面積や間取りの家がいくらからいくらになったのか? |
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753:
匿名さん
[2015-02-01 17:25:29]
イシンは粗利は高いですよ。
値引きはタマあたりと競合させないと値引きしない。 はじめから契約ムードの客なんて値引き渋っても契約するからな。 俺が契約した時は 売上が好調なA工務店は値引率が高かった。 全国ベスト5云々で大幅値引きしても契約とりたいと。 逆に年に数棟らしいB工務店は負のスパイラルで値引きなし。 複数ありゃ比較するのは当然だからな。 資料請求してBが経費負担して何冊も洗脳本を送って来たが、 Aと比較されたら契約はとれないし赤字なんだろうと思った。 |
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754:
匿名さん
[2015-02-01 17:59:18]
まるで、クルマ購入時にディーラー間で値引き競争させているみたいですね(笑)
延べ床面積、太陽光パネル搭載量、契約額、値引き額について教えてもらえませんか。 |
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755:
購入検討中さん
[2015-02-01 18:01:19]
トクラスのショールームいったらキッチンだけではなく洗面とバスルームもイシンホームの標準がありました、全部トクラスにした人いますか?標準だからハウステックとの価格差もあまりないんですかね?
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756:
匿名さん
[2015-02-01 18:10:17]
>>755
標準はプレミアムや特別仕様ではなく、 あくまで提案するときにベースになるだけで、 一からプランニングすると時間がかかるから、 ローコストならこの程度という目安品なわけだからお買い得ではない。 プランニングは無料だから好きなものを選ばないと損です。 金額はトータルから2割引とかだから、 標準品でもプランニングしてもらっても値引率は同じ。 |
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757:
購入検討中さん
[2015-02-01 19:06:42]
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758:
購入検討中さん
[2015-02-01 19:11:38]
無垢の床に興味があるのですが、ワックスは必要ですか。
ワックスしていない方がおられたら、汚れや変色具合について教えて下さい。 |
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759:
匿名さん
[2015-02-01 19:53:02]
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760:
匿名さん
[2015-02-01 22:20:02]
>>759
何坪で太陽光パネルは何kwですか。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |