イシンホームってどうですか part3

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので新しく作りました。
引き続きイシンホームについて情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/335901/

[66: 建築中]

すみません。
キッチンと畳スペースはダウンライトです。
書くのを忘れました。
切り替え出来るのは高くなるので選ばない予定です。
畳スペースにシーリングも考えましたが小上がりになっているので天井の圧迫感を考えるとダウンライトにした方がいいと思いダウンライトの予定です。
アドバイス宜しくお願いします。

[67: 入居予定さん]

>>65さん

勉強や本を読むのはやはり昼白色が絶対いいと思います。

迷われるならシーリングコンセントにして調光調色可能な
薄型のシーリングライトにしてはいかがでしょう？
1万円位であると思います。

ちなみに上向きで寝転んだ時、調光出来ないダウンライトはかなり眩しく、目に悪いです。(真下からLEDダウンライトを直視すれば解ります。)

参考までに。

[68: 会津っぽ]

>>65

ダウンライトも調光可能です。我が家の主寝室は「シーリングからダウンライトに変更」というオーダーしかしてなかったんですが、調光スイッチが壁についてました。一番暗くして常夜灯並み、最大で普通のダウンライトの明るさというふうに感じます。寝室なので暖色系ですが、白色でも調光できるんじゃないですか？勉強や読書するならやっぱり白色系のほうが目が疲れにくいように感じます。

[69: 建築中]

みなさんアドバイスありがとうございます。
ダウンライト調光じゃなく調色の方ですね(^_^;)
やはり勉強などは白色の方がいいんですね。
今日照明について業者の方と相談する予定です。

[72: まもなく完成]

>>65
皆様のアドバイスの通りですが、調光、調色にすると、若干のコストアップになると思います。
当初の見積もり金額の中で納めるように、プレゼンされると思いますが、上のように、アップするところと、グレード下げるところと、調整するということもできますね。

お勉強は白色、以外は暖色系←少し薄暗く感じるかもですが。

畳も白の方が和室らしく見えるでしょうね。

我が家は、キッチンを暖色で施工しましたが、嫁さんが白に変えたいということで、施工後でも変更してもらいました。

次はカーテンあたりですか？悩みますよ～、うちは、施主支給と提案物との仕上がりです。

楽しく家造りしてください。

追伸、出っぱるスイッチはニッチ納めオススメです。

これからの方へ、参考にしていただけたら

[73: 売電実績あります]

我が家は地盤調査の結果、地盤改良なしで建築できました。
隣接している両親の家も、同様でした。

[74: 建築中]

>>72さん
ニッチ納めもうちょっと早くに気が付けばよかったです(^_^;)
もう遅いですね。
次はカーテン選びも控えてます。
クロスはオプションのものをアクセントとして各部屋一面に付けて計算してもらったらプラス18,000円になりました(^_^;)
やはり照明は暖色系と白色系を空間ごとに分けるか、全てどちらかに統一するか迷いますね(^_^;)

71の建築中の方はここでわざわざ書き込む内容ではないのでは？

私は建築中でも71の方ではありません。
文章の特徴見ればわかりますね。

[75: まもなく完成]

>>74
建築中プラス何かつけるとかo^)
前スレにもあんな感じのコメントありました。

照明は、空間ごとでいいと思いますよ。
あと、お部屋を明るくするよりも、暖色または少し暗い方がリラックスできるとのこと。

お部屋の使い方で考えるのも、ひとつの方法だと。

お勉強は白色で明るく、影ができないが必須ですね。

昨日、床下潜りました。キャップライトとテストハンマーを持って、数ヶ所気になるところがありましたので、工務さんに指摘して、対処してもらいます。

我が家の床下は８０点、私の基準ですが。
中には、釘やら、切り屑やら、ネジやらが散乱ということもあるそうです。

ご主人様に潜ってもらうのもいいと思います。
床下で迷子にならないように、基礎の図面を片手に(スマホ)。あと、私、テストハンマーを途中で置き忘れて、大変でした。

床下点検のポイントはネットで、床下点検で検索すると参考になります。

これからの方へ
ロフトを造る方は梯子でなくても、こんなのもありますよ！

[78: 検討中の奥さま]

>>77
壁が薄いようですが、断熱の仕様とか選べますか？

[80: 建築中]

>>78さん
壁の厚みが心配でしたら一条工務店のi-cubeやi-smartなら壁の厚さはありますよ。
イシンでも外張り断熱やってくれるところもあるようですね。追加費用はかかると思いますけど。

[81: まもなく完成]

外壁のことですか？
それともトータルの厚み？

外壁については、標準１６ミリですが、１８ミリとかにできますよ。←追加料金ですが

吹き付け断熱材は８０ミリでしたか、施工基準があります。

詳しくは施工する工務店さんに確認の方がいいと思いますよ。

防水断熱シートがタイベックシルバーを採用されてますので、トータルの壁厚が薄くても問題ないと、私は考えました。

[82: まもなく完成]

>>59さま
コンセントの件
４つが希望とおっしゃっていましたね。

かなりのコストアップが予想されるので、こんなようにされてはどうでしょう？
→ここにあったらどうかしら？ってところに、配線だけ、埋没させておく。位置は図面などにわかるように、明記させておく。
→実際に生活を始めて、本当に必要性があるのなら、穴を開けてコンセントを増設するという方法、どうでしょう？

あと、我が家では、将来的に電気自動車がかなり普及するすると考えました。なので、ガレージに２００ボルトの配線を増設させました。
これは、埋没させて待機ではなく、コンセントをつけて、通常使用できるようにしました。

子供達が大きくなり、車を小型にできるようになれば、EV車に変えて、充電器用にしようかなと考えています。

これについては、車屋さんで充電器等の取り付け依頼になりますが、２００ボルトがあるなしでは、工事の規模と金額がかなり変わるとのことです。

↑電気自動車はかなりの普及が予想できます。水素云々もあるでしょうが、現在の、ガソリン主流から電気自動車が主流に水素等の次世代燃料型が一部に、というかたちになるのが、考えられる流れと思います。

これは、あくまでそうなるであろうな？という私の判断なので、参考程度にしてください。

今回は、我が家のキッチンです。
トクラス(標準)の高さ９０、幅は２５５０です。シンクは角形にしました。

カタログで決めるのではなく、実際にショールームに(いろいろなメーカー)行って、見てさわって決められることをオススメします。

では、いい家造りを・・・

[83: 着工 建築中]

住宅エコポイント復活しますね。 私は着工してるので、期間がどうなるのかなぁ？

[84: まもなく完成]

>>83
住宅エコポイントは難しいかもですね。

木材で３０万ポイントあるのでは？我が家は３０万ポイントでした。値引きに利用が、１５万ポイント、残りは交換商品に交換です。

我が家は現在、精算段階、訂正見積もり、追加見積もりの確認中❗これも、記憶と、保存書類の整理が『鍵』です。

我が家は、少しパニック！どれが活きてる見積もりなのー？？？これは、どこの窓のぶんの見積もり～？と、嫁さんとケンカに発展しそうな状態！！

皆さんの楽しい家造り祈ってます。

[85: 販売関係者さん]

>>81
タイベットシルバーは単なる防水シートなんで、
一軒当たり50坪程度でシルバーに変えても、
ボラれてなければ１万円以下の材料費の差額ですから。

断熱材はしっかり隙間無く施工されてましたか？

[86: 匿名さん]

>>85

タイベットシルバーって何ですか？
タイベックシルバーのことですか？
単なる防水シートならメーカーはただのタイベックシートとタイベックシルバーを何故分けて販売しているのか教えて下さい。
販売関係者なら答えられますよね？

[87: 契約済みさん]

エコポイント期待してます。　来春引渡しだから大丈夫だと思いますが、担当者に確認してみます。

来年3月末までの売買、請負契約が対象。経済対策の一環で、来月9日の閣議決定を予定している2014年度補正予算案に約800億円を盛り込む。住宅市場活性化のため、早ければ年内の開始も視野に入れている。　　との情報です。

[88: 建築中]

昨日クロスと照明の最終決定してきました。
結局ダウンライトは暖色系にすることにしました。
小屋裏とガレージの物置だけ白色系のダウンライトにしました。

担当の方から言われたのですが、吹き抜けの二階部分の手擦りが変更になってしまうと言われました。
完成見学会などでデザインなども気に入っていたのですが、高さが90cmで規定が変わって110cmにしなければいけなくなったようです。
そうなると、今設定してある手擦りの金物がメーカーに問い合わせたら110cmがないとのことでした。
そこで木材を加工して作るそうです。
他の方でそんな感じの変更あった方いらっしゃいますか？

ところでエコポイントって復活したんですか！？

[89: ご近所の奥さま]

>>86
私はネットで調べて使うの辞めた。
たんなる防水シートでしかないのは事実みたい。
性能も金額も大差ないのに一軒あたりプラス30万とかぼったくりの被害者がネットで暴露してました。
単なるビニールでも断熱効果はあります。
シルバーにするより、断熱材を1ミリでも多くするのが効果は現れます。
うちの工務店さんも変わらないからお金の無駄だと、
断熱材を１０cmでサービスしてくれました。

[90: 匿名さん]

そんなことより、
木材の節がはちゃめちゃやんけ！

[91: まもなく完成]

>>87
対象になるといいですね❗

木材利用ポイントだけでも、素直に『うれしい』です。

>>86
ご存知そうですが、念のため↓
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/silver/

こんな感じにアクアフォームを施工していただきました。↓↓↓↓↓↓最後にアップしてます！

素人目ですが、屋根もしっかり、バルコニーの床下天井もしっかりしてました。

また、気になる箇所は指摘して、補修してもらいました。

基礎と土台木材の隙間もびっしりされてました。
先日、床下に潜ったときに確認しました。

京都綾部の工務店は問題無しです！

[92: まもなく完成]

>>89
そうなんですか～？

タイベックシルバーで火を使った体験させてもらいましたが、ノーマルのシートと全然違いました！

私は納得しています。

本社が標準使用を指定しているのに、そんないいかげんなことをする加盟店があるんですね。

まっ、工務店しだいなので、と昨日も担当の方とも話をしました。

情報交換の場なので、情報として受け止めました。貴重な情報ありがとうございます。

[93: まもなく完成]

>>88
見た目がかなり変わってしまうのでしょうか？

突然、言われてもって感じですね。

私たちも、屋外にシンクを施主支給でつけてもらうように水栓柱を、サイズをしっかり確認して購入支給したのに、先ほど、高さが合わないのでって言われて(T-T)ってなりました。でも、こちらもちで(工務店)購入しなおしますのでという運びになりました。

考えようですが、取りつけてから規格に合わないので、となるより、先に言ってくれて良かったと思います。↑勝手言ってすみません。↑

なんとか、納得行くデザインに仕上げてほしいですね。

[94: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】します

[95: まもなく完成]

>>94
消費者保護法あたりで専門家に相談されてはどうでしょう。

前向きにお話を進めようとしても、今の状態では、難しそうですね。

破談にしての損害と、このままお話を進めての損害(精神的苦痛も考え)を比べて、慎重にご決断されることを。

恐らく、消費者が知るべきことを開示しない契約は無効にできるのでは。

[96: 契約済みさん]

＞＞95様　ありがとうございます

私もせっかくここまで話を進めてきて、
イシンホームの家自体は気に入っているので
本当に、残念な気持ちでいっぱいです

できるだけ破談にしないようにしたいと思っているので
今後は誠実な対応をしていただけることを願うばかりです

[97: 契約済みさん]

＞＞94

契約前に見積明細書をもらうことや
地盤調査を実費でも事前にしてもらうのをお勧めします ！！

契約前に見積明細書確認しなかったんですか？

私は詳しく出してもらって、契約しましたよ。

その後に地盤調査したら改良なしだったので、38万円浮きました。


工事請負契約書に違約金については記載されていません！！　

そちらも確認＆読み合わせしないで契約したんですか？



私は以前　違う工務店で契約して、その後追加金６００万円出されたので、解約しましたが、違約金でもめて弁護士頼んで返金してもらいました。

早めに弁護士に依頼した方が良いですよ。

そこまで酷い直営店なら、店舗名＆担当者開示しても良いと思います。

[98: 契約済みさん]

＞＞97様
　ご意見ありがとうございます

お恥ずかしい話ですが、無知だったのと
地盤調査を急いでいたため
間取り確定前に契約しました

後で明細がないまま契約するのはおかしいと気付き
請求しましたが項目のみしかいただけませんでした

違約金に関しても、契約をやめるという考えがなかったので
その時は気にしていませんでした

まさか契約後にこんな揉めるとは思っていませんでした

地盤調査費の見積も一式で出てきて
柱の本数はありましたが
どのｍが何本というのは分からず
保証料や施工・運搬・残土処分費などもすべて含め
一式金額のみが記載されています

直営店で契約された皆さんは
これで納得されておられるんでしょうか
それともうちが舐められているんでしょうか？

石原社長の本など読んでいると、
こんな不透明な見積もりが出てくる会社だと
まったく思っていませんでした

[99: 契約済みさん]

＞＞97
＞＞そこまで酷い直営店なら、店舗名＆担当者開示しても良いと思います。

担当さんに関しては、多少不満もありますが
そこまで恨みはないので開示する気はありません
店舗名に関しても…
初めは店舗責任者の指示かと思っていましたが
おそらく本社の指示だと思います
見積書の発行元は本社だったので

担当さんは地盤改良費については
利益率も知らないんじゃないでしょうか

専門家に相談することは考えます
また信頼関係が崩壊した場合もこの掲示板と
また別に専用のブログを立ち上げ
まったくの事実のみの経過を
淡々と詳細に残そうと考えています

私も契約前はこの掲示板を参考にさせていただいていたので
同じマイホームへの準備をされている方々に
怒りをぶちまけてしまいたかったのと、
いまイシンホームでの建築を考えている人への
助言になればと思い書き込みいたしました

失礼いたしました

[100: 契約済みさん]

＞＞９９　

それは大変でしたね。

私は知人の地盤改良会社を使う予定でした。　　調査は工務店で頼みましたが、改良はハウスワランティ保証なので、
保証機関に加入してる企業なので、問題なかったです。

イシンホームは地盤保証の会社にハウスワランティ使ってる工務店多いので確認してみたら良いと思います。

地盤調査に関しては、A4用紙で１０枚以上の調査結果を頂いてます。
地盤調査した会社にも　問題有りますね。


残念でしたね。。

[101: 契約済みさん]

＞＞１００
ありがとうございます

やはり工務店さんのほうが色々融通がきくのですね
うちは、指定会社以外では保証がきかないそうです

あるＦＣ工務店は
長期優良住宅に対しても積極的だし
環境汚染や産業廃棄物の心配もないエコ地盤改良を
採用しすでに施工例もあるようだし、
本当に意識が違います

もうすぐ完成さんの満足なご様子から考えても
良い工務店さんに当たれば
イシンはとてもいい家なのだと思います

年末年始にゆっくり考えて
後悔のないようにしたいと思います

ありがとうございました

[102: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

スマホが必ず着工の数日後に壊れる店もあるしな。
管理統制がとれてないから、どのみち数年後の太陽光の恩恵が無くなったら、
加盟店も激減だろうな。
本気で検討してきたが、微妙な感じが増えてきた。

[103: 契約済みさん]

＞＞102さん　ごめんねぇ。。

スマホ壊れた話、私の前のコメだね。。

最後まで書かなくて申し訳ない。。　　　２時間後には新しいスマホから写真と動画届きました。。

いかにもワザと壊してるような印象でしたか？　誤解させて申し訳ないわ。。


太陽光の件は、ご自分で新聞なり、ネットなりで詳しく調べて自己責任でどうぞ。。。

[104: まもなく完成]

>>98
この段階でも、イシンホームに対して、真摯に対応されるスタンスを尊敬します。

しかしながら、お話を聞くと、私も腹立たしく思いますし、なんとも言えないいらだたしさを感じます。

このようなやり取りをさせていただくのも、何かの『ご縁』だと感じます。

なんとか、このままでいい方向に進むのが、いいのでしょうが・・・

しかしながら、ここは苦渋の決断をされるのも、選択肢に入るようですね。

イシンホームでなくとも、素晴らしいおうち造りに繋がることを願います。

[105: 建築中]

もしこの先売電の恩恵を受けられなくなったらどうするのか。
私の考えではそのころには蓄電池が安くなり、昼間は自家消費で余った分を蓄電池に充電して夜にその電気を使って光熱費を完全にゼロにするのではと勝手に思っています。
でも太陽光発電は天候次第なので当然雪国なとでは不利になりますね。
でも、電力の自由化や原発が再稼働などで買う電力は安くなるような気がします。
あくまで個人の勝手な想像ですけどね。

[106: 入居予定さん]

>>101さん

契約は最低でも必要な間取り等を固めてから可能な限り全てMAXの金額を聞いて納得してからの方が良かったですね。よほど良心的な工務店でない限り。
前の書き込みの方のようにそれでも後々数百万追加が出る事もありますので。

イシンホームに限らず、どのメーカーもパンフレットの家本体価格からかなりの諸費用が必要です。イシンホームは高い部類かもしれませんが、同額の諸費用が必要なホームメーカーは多数ありますよ。

ただ、イシンホームは他のフランチャイズと逆で地方工務店よりむしろ直営の方が良くないという話しを聞いた事があります。建てる家の内容がどうとかでは無く、営業のやりようが悪く顧客とトラブルになりやすいとの事です。

予算的に問題無いのであればイシンホームの家自体は悪くは無いと思いますよ。

ただ、太陽光を乗せる見積もりで検討中であれば個人的には今から全量売電はやめた方が良いかと思います。乗せるなら6kw位の余剰売電の方が無難ですよ。
ローンの支払いに売電を考えるのは今のタイミングはやめたほうがいい時期ですので。
私は太陽光を止めたくてももう遅い状態ですが...

[107: 入居予定さん]

>>105さん

私もそれを考えましたが、全量売電から余剰売電に切り替える必要もあり、それだけでもかなりの工事や費用が掛かるため、蓄電池とシステムの購入費用を考えると現実的に厳しそうです。

現在建築中であれば将来的に余剰売電に切り替え安いような電気配線とかにしといてもらった方が良いかもしれません。

[108: 匿名さん]

>>92さん

タイベックシルバーが熱反射の意味があるのは素材に対して直接光熱があたっている、あなたが体感した状況や太陽光が直に当たってる場合のみです。
16ミリのサイディングの表面に貼り付け太陽光を反射させるなら意味はありますが、サイディングの奥に入れれば普通の防水シートと変わりません。
あなたの体験もシートの前にサイディングがあればどちらも変わらなかったでしょう。

賢く優良で融通の利く工務店はそれを理屈で理解しているので普通の防水シートに変更してコストを下げてくれるというだけであって、いい加減な事をしてる訳ではありませんよ。

[109: 契約済みさん]

>>104様
>>106様
ありがとうございます

直営のほうが問題ありだったのですね

できるものなら違約金なしで実費のみで解約、
図面や太陽光申請中の権利？などをこちらに渡してもらって
提携工務店での施工がベストなのですが
そううまくいかないでしょうね・・・

向こうの出方によっては弁護士に相談します
またご報告します

[111: 働くﾏﾏさん]

はっきり言ってそんなに安くないよ。ただ作りは安ぽさがあるね。つまらない作りだし。太陽光の恩恵が終われば蓄電池？いっぱいいっぱいでローンを組んでいて後から買えるわけないじゃん。その頃には家のメンテナンスでお金でるし。単純すぎる。家は車を買うのとは違うよ。子供がいれば子供にもお金がかかるし、営業マンはしょせん他人だからお金をだせるだけの、凄く真剣に考えないととおもわされました。

[112: 匿名]

電力自由化の2016年になれば電力を選べる時代になるために
個人の積む太陽光売電会社まで選べる時代がきます
Jパワーとかソフトバンクも乗り出しています
それまでは我慢ですね
スマートハウスはなくなりません