注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「イシンホームってどうですか part3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-02-19 20:32:46
 

前スレが1000件を越えていたので新しく作りました。
引き続きイシンホームについて情報交換していきましょう。

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/335901/

[スレ作成日時]2014-12-25 17:14:18

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イシンホームってどうですか part3

399: 匿名さん 
[2015-01-10 23:28:03]
392はそう言って逃げようとしてるんじゃないかな?
中途半端なことは自主的にして問い質されると
「請求は禁止されてます」
って都合のいい逃げ方だね。
ある意味、頭のいい逃げ上手って感じ。
400: 匿名さん 
[2015-01-10 23:37:39]
966はいつ頃建てたのか質問している人がいるのに答えられないのか?
それとも都合が悪くなって言えないだけか?
401: 匿名さん 
[2015-01-10 23:45:53]
凹まない木なんて存在しない。
木というものは柔軟性がある。
傷付かない木なんて存在しない。

966は木のことをどう捉えているのかわからない。
どうせなら全ての床を金属(プラチナとか)やコンクリート又は大理石(石系)の床にすればいいんじゃないかな。

うちはフローリングや無垢ならいずれは傷が付くのは当たり前って最初から考えているけどね。
だって『木』なんだもの。
402: 匿名さん 
[2015-01-10 23:54:18]
スミさん

都合悪い質問は全てスルー
新しい話題出る度になりすまし多発。
中学生に笑われて 鬱になった? ここは笑う人は居ないから
自主的にUPすれば良いのに。 
床材も木の種類書いてないから何だか解らない。 
決める時 特徴の説明受けてないのか?
受けてないなら 工務店名出しても良いレベル。
403: 匿名さん 
[2015-01-11 00:06:26]

366・388は入居済さん

392は匿名さん
393は匿名さん? 入居済さんじゃない? 
404: 検討中の奥さま 
[2015-01-11 00:20:36]
>>366
これ無垢じゃないですね。
目地が、作り物だから‥。

無垢だったらもっと傷つくし、汚れもつく。細かい傷がついて、ほんとスゴイですよ。杉とかパイン材は特に。
でも温かいし肌触りはいいし表面をカンナかければ傷も汚れも除くことが出来るから、メリットはあります。

複合フローリングでも傷に強いシリーズがありますし、そういうのはメーカーが作っているものだから、イシンが悪いとは言えません。傷についてはメーカーカタログにきちんと比較写真が載ってますし。

イシン標準仕様は一階は無垢で二階は複合フローリングでしたよね。366さんは、どこの床の写真を貼ってくれたのでしょうか?


405: 検討中の奥さま 
[2015-01-11 00:29:04]
>>404
あ、すみません。自己レス。
366さんの床、無垢ではないのは確かですが、突板フローリングの方ですかね。

無垢だと床の素材が金太郎飴のように中まで同じ素材なんで傷がついても目立たないですが、366さんの床、傷ついているところは違う素材が見えていて目立ってるので、表面に貼り物をしているフローリングだと思います。
完成見学会中さんのお家の床とは違う商品ですよ。

406: 匿名さん 
[2015-01-11 00:37:32]
>>401です。

966じゃなくて366って打つのを間違えちゃいました。
407: 匿名さん 
[2015-01-11 00:38:54]
366の床ってもしかしてクッションフロアだったりして。
408: 匿名さん 
[2015-01-11 05:37:03]
昨日イシンホームのチラシ入ってて床暖房、蓄電池標準装備ってありました。
床暖は床下に蓄熱式暖房機を入れて床暖にする方法なのでしょうか?
どなたかわかる方いらっしゃいますか?
409: 匿名さん 
[2015-01-11 05:48:34]
>>408
床暖房は床下に普通のエアコンを設置してエコアイ換気システムを利用して暖かい空気を循環させる方法だそうですよ。
410: 匿名さん 
[2015-01-11 06:42:58]
>>236
ここで安物パイン材の床とおっしゃっているので画像は2階ってことですね。
411: 着工 建築中 
[2015-01-11 08:00:22]
>>408
蓄電池は http://www.sisolar.jp/industrial/powerlegato コレですか?
413: 匿名さん 
[2015-01-11 09:19:34]
>>412

で?
いつ建てたの?
414: 完成見学会実施中 
[2015-01-11 09:20:28]
>>412=366
こちらの『済みさん』は、『不満だらけ済みさん』では、ないですね?

きちんとご自分の考えを、文章と写真による訴えでされてます。『不だらけ』さんとは、明らかに文章が違います。

なのでイシンホーム『検討中』、『これから』さんの参考になると思います。

本題
確かにおっしゃるように、この傷に耐えられない方は床材を変えた方がいいでしょうね。また、こんなものを『標準』にするなんてけしからん!と判断する方は、違うHMにされるのがいいと思います。

傷のとらえかた
恐らく、我が家も、1階のピノアース、これに関してはひと落としひと傷になるでしょう。2階(コンビットプロテクト)もでしょうが。
私としては『仕方ない』ととらえる心の準備があります。

それと、傷が付くのが気になって、子供たちに遊ぶな!物は落とすな!絶対傷付けるな!傷が付いてあら大変!という、パキパキに緊張した生活はしたくないです。子供たちがかわいそうですしね。

話それます、嫁さんの大切にしていた、友人からいただいた花瓶、私の不注意で割ってしまったことがあります。『形あるものこわれる』って言って許してもらえました。
このときから、ちょっと神経質過ぎるところを変えることができました。

話を戻しまして
以前のアパートでもこんなことはなかったとのことについて。
それこそ、オーナーさんがメンテナンスフリーに近いような床材を使われてた。または、アパートだったので傷について、購入されたご自宅ほど気にしていなった(気付かなかった)ということはないでしょうか?

検討違いな発言であれば、ごめんなさい。

もひとつ、『済みさん』についても検討違いならお許しを。

私の中では、あの『不満だらけ』さんは、写真のアップはしていないと考えてます-T)

写真は2階コンビットプロテクト




こちらの『済みさん』は、『不満だらけ済み...
416: 見学会貸し出し中 
[2015-01-11 09:58:16]
勘違いされてるので改名します。
あくまでも施主側です。

HM関係者乙
監視やな-T)
あかん、こんなことしてたら、昼までジョギング!

監視お願いね~
417: 匿名さん 
[2015-01-11 10:00:33]
>>415

残念。
ハズレ~
関係者じゃないよ~
ただいつ頃建てたか聞いている人がいるのに、その質問だけ全く答えないから同じ質問してみた。
418: 購入検討中さん 
[2015-01-11 10:17:21]
>>407
イシンホームの洗面所やトイレはクッションフロアが標準ということをご存知ではないのですか?
もちろん安価なものです。サニタリー用のフローリングに変えるとびっくりな価格差があります。
それでもイシンホームがいいかたは、クッションフロアからサニタリー用のフローリングにお金を出して変更をお勧めします。
このように各所にコストダウンが散りばめられてます。
住宅設備はどれも最低ラインのものより少しましなものです。
もちろん基本構造にもコストダウンが散りばめられてます。
だから安い。
だからアパート以上、戸建て以下なんです。
大手と同じものを使い、コストダウンがはかれてるならすごくいいがそうではないです。
419: 匿名さん 
[2015-01-11 11:11:12]
>>418
>>アパート以上、戸建て以下
戸建ての基準は何でしょうか?
辞書で調べてみるとイシンホームも建物なので「戸建て」になるような気がするのですが…
基準を詳しく教えて頂けると幸いです。
420: 匿名さん 
[2015-01-11 11:49:05]
済みさん、築年数と客観的にわかる写真の自主的アップまだっすか?
あ、勤務先のショールームの床の写真とかNGよ!
421: 見学会貸し出し中 
[2015-01-11 12:05:05]
>>417
すみません、失礼しました。
422: 匿名さん 
[2015-01-11 13:08:45]
>>415
今までの丁寧なコメント見てて、イシンホーム関係者? って。。?????
その考えが?????


>>418

クッションフロア使われている工務店が多数ですが、貴方の勤務先は違うのですか?
どちらのHM??
423: 匿名さん 
[2015-01-11 13:31:56]
>>418
戸建て以下じゃなくて大手以下でしょう
地元業者の建て売りも見学したが確実にイシンの方が質は大手に近い
イシンはフランチャイズで工務店の集まりなのだから他の地元工務店よりは値段が上がるでしょうがなるべく安くで大手並みの質を目指してると思ってたんだけど
424: 契約済みさん 
[2015-01-11 14:08:02]
>>423

親戚の大工の棟梁にアチコチの現場見てもらって、建築材の質や施工方法見てもらって地元の工務店に決めました。
本来親戚の大工さんに頼みたかったのですが、病気のため断念。
しかし、金額 施工方法 材料見ても大丈夫と確信が持て契約しました。
使う材料の特徴、利点、不具合点調べて、使用します。 
値段だけで、イシンと契約した方は居ないと思います
425: 423 
[2015-01-11 14:40:20]
>>424
至極当然の話
イシンに関わらずどこのHMを調べるにしてもそういうことは確認するでしょう
その上で、大手より安く質も納得された方が契約されるのでは?

あと個人的には自分で細かく勉強し工務店で1から設計するよりはある程度品質に基準があるHMの方が楽だし安心感も得られると思います
それか建築家に任せるか
426: 匿名さん 
[2015-01-11 15:02:03]
>>418
クッションフロアとサニタリー用のフローリングを比べると
確かにサニタリー用のフローリングの方が高級感が有り良い物の様に考えられがちだけど
防水性だけで言えばクッションフロアの方が上ですよ
427: 契約済みさん 
[2015-01-11 15:06:59]
>>425
ですよね。。 なのに建てた後に契約者に愚痴って。。
納得いかないのなら、工務店相手に裁判すれば良いだけかと。

428: 423 
[2015-01-11 18:38:44]
>>427
それが仕事なのかもよ(笑
429: 契約済みさん 
[2015-01-11 20:03:17]
>>428
愚痴が・・・
ほうほう。。確かに情報サイトの口コミランキングに なりすましや怪しい同人物等居ますね。
だから、ベタ基礎批判の時 

       検討中の奥さま が男言葉だったんだ。。失敗消されたけどね。
430: 匿名さん 
[2015-01-11 21:03:45]
>>412
この方はフローリングの傷などについて不満が相当あるように思えますが、結局のところいつ頃建てたのか全く言ってこないのは何故でしょうか?
他の方も質問してくれてるのに全然答えてくれませんね。
431: 契約済みさん 
[2015-01-11 22:22:03]

自宅の住宅を建てる時は、色々な展示場や完成見学会を見て住宅建築の契約をされている方が、殆どだと思います。
どんな住宅で建築するのも、契約者の責任でしょう。

ただし、契約後の違法な追加料金や、資材の変更使用等は契約先の工務店に対して、 意義申し立てを行うべきだと思います。

実際 家はは消費者センターの相談、弁護士を使い解約したHMもあります。
引渡し後の不満など、どこにも当たる場所がないのなら、建てた工務店に訴えれば良いと思う。
検討中の方が、このようなサイトを見て、契約を取りやめるなら、どこの工務店のサイトを見ても契約できないでしょう。
全てのサイト中のHM・工務店で批判的なレスが無い住宅メーカーは見当たりません。
家は縁あって イシンホームで建築しています。

批判的なレスをされてる方は、一度施工された工務店に訴えてみて、ダメなら名指しで好評したら如何でしょうか?


432: 見学会貸し出し中 
[2015-01-11 22:51:02]
>>430 匿名さん
>>412=366=388
の『済みさん』は、フローリングの写真を提供してくれた方で、恐らく、『傷が容易に付く』についてご不満があったのでは?

なので、いつ建てたについてのレスがないと思います。

フローリングはもうおしまいにして、他に変えた方が有意義では?

それと、本来、バッシングを受ける『不満だらけ』さんとは違うと思いますよ。

きっと、ワナワナしながら次の作戦を練ってはります-^)/
433: 匿名さん 
[2015-01-12 02:29:47]
>>432
でも不満ガーとやめる・他にするが一斉にいなくなったとこみれば1人数役としか思えん
434: 匿名さん 
[2015-01-12 13:00:08]
>>432さん
フローリングが傷付いたのはいいのですが、あの方がいつ頃建てたのか教えてはほしかっただけです。
何となくHEIGではないなって思ったのでだいぶ前に建てたのかな?
って思いました。
でも、フローリングの傷のことはあんな風に大袈裟な表現で書かれているのに、いつ建てた家なのか質問しただけで一切答えないのは変ですよね?


435: 契約済みさん 
[2015-01-12 15:00:39]
>>434さん
返信できない画像なんですよ。。 答えは・・・・
都合の悪いツッコミには全てスルー。
答えられないから だんまり。。。 かわいそうに。
私だったら、個人情報見えなくして、契約書に書かれてる仕様書 UPしますよ。
勿論 イシンホームだと明白な物を。。


436: 匿名さん 
[2015-01-12 15:45:28]
>>435さん
結局のあの人はそうなんでしょうね。
自作自演で一人何役もしていたみたいですしね。
437: 匿名さん 
[2015-01-12 15:46:33]
>>435
これまでの発言を見ると積水などの大手HMにコンプレックスをお持ちの方なんだと思います。
ここにはこれから家を建てるor建てた『大人』が集まっています。建てた方を侮辱する発言をするからには明確な根拠を示せないと。
もう見え透いたなり済まし&一人多役とか要らないんで。
438: 不満さんに叩かれた入居済み住民 
[2015-01-12 17:08:56]
私は昨年夏から入居(先に報告済み)してますが、うちの床もすでに傷だらけです
ピノアースの表面が無垢のフローリング(いわゆるフェイク無垢)で、触りごこち抜群、無垢みたいな冬季の縮小もなく、無垢よりかは傷に強い

でもうちは子供がおり、おもちゃを床にガンガンと叩きつけるため傷がついており、それは承知の上です

それが嫌なら最初から敷物を敷くか、より強度の強い素材を選びハードコーティングでもすれば良いだけのこと
439: 契約済みさん 
[2015-01-12 17:52:41]
来週いよいよ断熱工事のウレタン吹き付けです。
間近で見学したかったのですが、時間が調整できない。
担当者が動画を送ってくれるそうです。
上棟時に頂いた工程表より1週間くらい 遅れてますが、大工さんの追加? 等有るのか?
これからは、積雪等有るので不安。
皆様の場合は 工程表に合わせてもらいましたか?
440: 建築中 
[2015-01-12 18:20:27]
>>439さん

うちは工程表では3月上旬から半ばに引き渡しの予定になっていましたが実際工事が進んだら早まって2月半ば引き渡しになりました。
もしかしたら長く見た工程だったのかもしれません。
441: 見学会貸し出し中 
[2015-01-12 18:21:14]
すごく落ち着いたレスになったように感じるのは私だけでしょうか?

恐らく『不満だらけ』さんはひとり数役こなされてたのでしょうか?

もしくはそれこそ初売りキャンペーンでしょうか?

本日、住宅展示場に行ってきました。セキスイさんをはじめ、有名どころが連ねていました。どこも素晴らしいお家でした。

私が思うところ、ライバルメーカーの悪口を言わずに、逆にいいところを説明(ライバル会社のことも勉強している)ができた上で、自社のお家を売ることができるのが、『本物』のセールスではないのかな~と考えます。

なので、今までのレスにあったような、イシンホームの名前を出したら相手にしないような、HMはダメなのでは。

ても、恐らくあの話は作られた話で、どこのハウスメーカーさんもそのようなことはないと信じたいです。

どこのハウスメーカーも素晴らしいお家を建ててくれるというのが前提で、それぞれのニーズにあったメーカーと出会えるのが『ご縁』ではないかな~^*)

私、イシンホーム大好きです。
ちなみに、京都府綾部市の工務店さんです。

利用規約には個人情報でなければ、名前問題ないと思うのですが、綾部市までにしておきます。

最近、レスされる方、明らかに増えましたね!?

利用規約には、業者側であることを示して、レスに対する訂正(根拠を示した反論)依頼可能とありますので、そのお立場からの情報も知りたいですね。

今日の写真
玄関ポーチ、普通はドア前だけだと思いますが、思いきってリビング窓前まで広げました。
ウッドデッキは下にゴミがたまるのと、『いつの間にやらただの置物に』なるということで、嫁さんの提案です。
すごく落ち着いたレスになったように感じる...
442: 契約済みさん 
[2015-01-12 18:37:47]
ホント落ち着きましたね!
昨日まで話題になっていた床材ですが、イシンの仕様書にはピノアースと杉の無垢材が標準となっていてどちらとも気になっています。
ピノアースはウッドワンのショールームで確認したのですが、杉の無垢材を使用された方はいらっしゃますか?
使い心地などありましたら宜しくお願いします。
443: 契約済みさん 
[2015-01-12 18:57:43]
>>440
引渡しが早くなるなんて羨ましです。
地盤改良から上棟まで 着実に遅れ遅れなので、ちょっと落ち込んでます。
改良から4ヶ月丸々工事期間ですが、そんな感じですかね?
工事は丁寧に行ってもらってるので安心ですが、買った家具の搬入&引越しの業者の忙しい時期なので、
3月中に引渡しになればと思ってます。

>>441
お疲れ様です。
玄関ポーチ良い感じですね。 使い勝手良さそうですね。
私は天付き物干し場を南側全面 玄関まで伸ばしました。 
まだそこまで工事してないのでお見せできませんが。
住宅展示会行かれたんですね。。楽しいですよね。 イシンに決まるまでは必死過ぎて見て回るのも
大変でしたが、今なら 参考に気軽に行けるかもです。
確かに展示会の時に、他社の悪口等言っていた工務店は、真っ先に振り落としてました。
知らず知らずに、気分害して選考から排除してたんですね。

意味の無い攻撃者が息を潜めたので、参加者が増えたんでしょう。 以前のようなレスなら
質問も、解答も怖くてできないですから。。
このままがベストですが、また反論に来るのかな? そのときはスルーします。
444: 着工 建築中 
[2015-01-12 19:30:34]
>>408
どこ県の工務店さんで蓄電池標準装備なのですか?イシンのホームページには標準装備で載ってないですよねぇ?
445: 見学会貸し出し中 
[2015-01-12 19:57:57]
>>439
ウレタン吹き付け、見れるのなら是非とも見たいですね!でも、残念、動画で我慢ですか_T)



工程の件(写真添付しますね)
早く、自分のお家ですみたいですよね・・・
そわそわ、わくわくたまりませんね^^)/

我が家は、当初年末引き渡しでした。しかし、いろいろなトラブルがあり、概ねひと月遅くなりました。
↑工務店さんが原因ではないです。↑

その前に、もともと、7月完成が土地購入で時間がかかりました。なので、私については遅れ慣れしてまして、現在、完成見学会に貸し出し中25日まで、引き渡しアンド引っ越しは31日のいち日で済ませなければなりません。

幸い、1キロほどのところなので、問題ないと思いますが。

工程、じゃっかんの前後はあるとは思います。早くなるのは大歓迎ですが、遅くなるのは残念です。

工務さんはある程度、余裕を持たせて、工程を組んでくれてると思いますが、天気等の兼ね合いもあります。また、悪天候および気温が極端に低い等の悪条件で、無理な施行をしますと、建物等に不具合が出ることもあります。

なので、数日から、1、2週間の遅れも想定されてた方が、いいかも知れないですね。

我が家の遅れは参考にならないと思いますが、一応、アップします。

幸せなお家造りを楽しんで下さい。
ウレタン吹き付け、見れるのなら是非とも見...
446: 見学会貸し出し中 
[2015-01-12 20:07:58]
>>442
げげげ!杉板が標準になったんですか?
私の時はまだでした。

杉について、杉のよさとも言えるし、悪さとも言えることですが、柔らかいと聞きます。なので、傷はつきやすい。あと、寒暖による伸び縮みがあるということです。

どちらも、木の良さととらえることができればいい床材ですね。

>>444
最近、標準になったみたいです。床下暖房も。
我が家は、あいにく、いずれもなし。杉ちゃんもなし。

この連休の見学会あるところのチラシでは、明記されてるみたいです。
447: 契約済みさん 
[2015-01-12 20:53:04]
>>445

丁寧な説明&画像UP有難うございます。
ウレタン吹付ヤッパリ見たほうが良いですよね。残念です。。動画で我慢します。
引渡し延期・・仕方がないのは解るのですが、最初の地鎮祭から遅れが・・・工務店&大工さんがんばれです。




448: 見学会貸し出し中 
[2015-01-12 21:57:56]
>>447
許すことができてる『済みさま』ご自身をほめて下さい。それで、大工さんをはじめ、各職人さんが焦ることなくお仕事できるのですから。

ウレタン吹き付け後は必ず、ご自身で確認をすることをオススメします。なぜなら、どうしても、コーナー部に隙間が残ることがあります。

やはり人間、100%完璧なことはないのでミスがあることもあります。

我が家は、数ヵ所、気になるところをダメ拾いしてもらいました。
↑タッチアップまたは補修というのかな↑

この手直し依頼のやり取りは気兼ねなくできる関係を築いていた方がいいですね。

参考までに、隙間がどのようなものか?をアップします。

もちろん、このあと、きちんと手直しした後の報告がありましたよ。LINEで。
許すことができてる『済みさま』ご自身をほ...
449: 見学会貸し出し中 
[2015-01-12 22:08:28]
448追伸
手直し依頼しましたが、依頼せずとも内装パネル張るときに、隙間があれば、タッチアップはすると思いますが。

補修用のスプレー缶タイプがあります。それが、内工事に入る前に持ち込まれていると思います。

気兼ねなく、疑問は解消、気になるところは確認できる関係は必要になります。

450: 契約済みさん 
[2015-01-12 22:12:13]
>>448
これは アカンね。。。 やはり確認は必要ですね。 吹付当日は無理でも後日は必ず行きたいと思います。
人間の仕事なので、不備は許せますが、隠蔽は許せないです。
今週は現場監督と、細かい打ち合わせ入ってるのでゆっくり確認作業進めたいと思います。
451: 見学会貸し出し中 
[2015-01-12 22:12:48]
>>449
手直し後
手直し後
452: 匿名さん 
[2015-01-12 22:13:56]
>>444さん
新潟県ですね。
他の県ではそのようなチラシは出ていないのでしょうか?
453: 契約済みさん 
[2015-01-12 22:23:25]
>>451

おぉ。綺麗になってますね。。補修後の連絡もありがたいですね。 感謝だわ。
負の情報もしっかりホローしてもらえれば安心できます。

454: 建築中 
[2015-01-12 22:33:23]
うちの場合はウレタン吹き付け業者の腕の悪さがちょっと目立ちました。
写真の矢印のところです。
全体吹き付けたあと各所点検して補修していたにも関わらず矢印のところは手前の方だけちょっと付いているだけで、中の方は空っぽで外側のパネルが見えている状態でした。
ちょっとこれは酷いと思っていろいろ細かく自分で点検してみたら厚さが全然足りていないところなどありました。
「発泡ウレタンだから専門業者がやれば大丈夫」なんて思わない方がいいかもしれませんね。
窓枠のところは大工さんが枠を固定してからウレタン吹いてくれるので問題ありませんが、ウレタン吹き付けの専門業者が壁の吹き付けでこれはないだろう?って思っちゃいました。
自分でスプレー買ってきて埋めてみましたが、工務店に言えばやってくれるみたいですよ。
なのでウレタン吹き付け業者のミスがあったら遠慮せずに言った方がいいです。
うちの場合はウレタン吹き付け業者の腕の悪...
455: 建築中 
[2015-01-12 22:45:55]
他にもあります。
深さを測って間柱の奥行きの長さから差し引くと厚さが3cmくらいしかないところなどありました。
ウレタン業者さんに任せっ切りにせずに、細かいところまでご自身でチェックすることをおススメします。
他にもあります。深さを測って間柱の奥行き...
456: 契約済みさん 
[2015-01-12 22:47:05]
>>454
あちゃ。。これでは無理ですね。。
厳しい眼力でチェックします。 
情報有難うございます。
信じて契約しましたが、確認には手を抜かないで進みます。
内壁と外壁の吹付けは別の日になるそうなので、1日は立ち会えるよう調整します。
勿論、後日も。。。 情報有難うございます。助かります。
457: 建築中 
[2015-01-12 22:50:30]
ウレタン吹き付け業者さんを悪く言うつもりはないですけど、人がやることなので全くミスがないわけではありませんからね。
ミスは目立ちましたが気持ちのいい業者さんで、子供を連れて見学に行ったらウレタンで雪だるま作ってうちの子にプレゼントしてくれました(^_^;)
子供は大喜びでした。
ウレタン吹き付け業者さんを悪く言うつもり...
458: 建築中 
[2015-01-12 22:53:06]
>>456さん

ウレタン吹き付け当日に立ち会えなかったとしても、後日点検に行って大工さんか工務店に言えば補修してくれますよ。
気になるところはどんどん言って納得のいく家を建ててもらいましょうo(^-^)o
459: 契約済みさん 
[2015-01-12 23:33:19]
>>448  >>458

はい 本当に有難うございます。m(__)m
雪だるま  粋なプレゼントですね。 ニッチに置きたい。

大工さん工務店には、気付いた時に声かけして良い関係を作りながら
納得できる家を作ってもらいます。
100%満足できる家とは言いませんが、せめて80%は満足したいです。
460: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-13 18:08:41]
>>456
『内壁と外壁の吹付け』について詳しく教えて下さい。

お願いします。
461: 契約済みさん 
[2015-01-13 18:38:36]
>>460
紛らわしい書き方ですみません。。
部屋と部屋の間や、ニッチが設置可能場所(内壁)と、玄関やリビング等の外壁の面)(外壁になる吹付けは
別の日に吹付するそうです。
後はイシン推薦の マルチ壁を使用します。
462: 建築中 
[2015-01-13 18:41:39]
>>461さん
部屋と部屋との間の壁もやるんですか?
いいですね。
うちは外周の壁だけでした。
部屋と部屋の間は片方ボード貼らないと出来ませんよね?
防音効果ありそうですね。
463: 契約済みさん 
[2015-01-13 19:02:04]
>>462
こちらは寒冷地だからでしょうか?
工務店からの説明だけなので、当日か後日行って確認してきますね。
今日はニッチのサイズ確認したり、電気の位置等確認してました。
シーリングライトも交換不可の場所が有ったので、他のライトを変更等して全て交換可能に替えました。
予算オーバーは覚悟していましたが、電気等は追加なく済みそうです。
これも皆様からの情報を聞いていたから出来ました。 感謝。。
464: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-13 19:38:09]
>>461
私も驚き!部屋の間も!すごい!
今さらかもですが、ニッチとコンセントは出来るだけ、外壁側にはつけない方がいいみたいですね。その部分はやはり、断熱性が落ちるとのことです。

面積的にはしれてるのですが、知り合いの高高住宅を研究してる方がアドバイスくれたんです。

でも、何ヵ所かは、利便性を考えて、壁側に付けましたけど。

これからどんどん様変わりしていくお家、楽しみですね。

暖かいお家になりますように!

今日はキッチンでの失敗を。
このときの反省、パモウナのカウンター(施主支給)の天板の厚みを考えてなく、工務さんに高さを連絡してしまい、コンセントが干渉するアクシデントが発生しました。
それと、カウンターの電源のことを考えておらず、コンセントに挿すとなんとも無様な姿。踏んだり蹴ったりでした。
しかし、工務さんのお計らいで、コンセント位置を上げる手直しをしていただきました。また、コンセントについては直結するということをしていただきました。
電気工事屋さんにも大変な御手数をかけてしまいました。

皆さんもコンセント位置に注意してください。

まずは、手直し前の、『踏まれたり、蹴られたり』の写真を。天板は乗ってないです。
私も驚き!部屋の間も!すごい!今さらかも...
465: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-13 19:43:12]
>>464
手直し後のほぼ完成キッチンは!
手直し後のほぼ完成キッチンは!
466: 契約済みさん 
[2015-01-13 20:48:07]
>>462 >>464
うぉーー不安になってきた。。。吹付2回に別けてやるけど 聞き違いかな?
確認しますね。

そうなんです。ニッチは外壁側には付けないので、全部屋に付けようと思っていましたが、断念しました。
今悩んでる場所は階段。。付けるか付けないか? 有っても邪魔か?? 時間がない。。。

カウンターの上のコンセント 沢山有って使いやすそうですね。
ジャー、オーブン、ティファール、バリスタ、トースター確かに数は必要ですよね。
こちらは直ぐに追加だ。。
468: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-13 21:34:48]
>>466
恐らく工務さんが考えてくれると思いますが、コンセントをブレーカー単独で、配線してもらった方がいいですよ。なぜなら、レンジとトースター、ポットなどを同時に使って、ブレーカーが飛んだら使えないですから。

ニッチについては、使い道を決めてから付けるのがよろしいかと・・・作っては見たものの、空きスペースになってしまうともったいないですもんね。

吹き付けについては、不安になるようなことを書いてしまってごめんなさい!

今後とも、有意義な情報交換よろしくお願いします。

いい感じでレスのやり取りが続いていますね
(^-^)/

これから、壁紙ですか?楽しんで、決めて下さいね。わくわくしますね!
469: 契約済みさん 
[2015-01-13 22:02:06]
>>446さん
442です。参考になりました!

皆さん外壁は何を使われていますか?

470: 会津っぽ 
[2015-01-13 22:03:40]
ついさっき屋根の雪が落ちてきて雨樋の一部破損。。。(T_T)
アイスバーン化して屋根から垂れ下がってた部分が落ちてきた。日中崩し落とそうとしたけど、アイスバーンには歯が立たず諦めたらこの結果。保険使って直せるかな?
471: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-13 22:20:42]
>>470
あ痛っ~ですね(;_;)誰もケガは無かったですか?

このケースは京都府日本海側もあるかもですので、保険適応したかどうかは気になるところです。

雪対処注意してください。
472: 入居済み住民さん 
[2015-01-13 22:23:19]
>>469さん
我が家は標準で気に入ったものがなかったので少し追加料金になりましたがニチハのモエンエクセラードから選びました。
少しだけでもグレードをあげると選択肢が広がり家造りをより楽しめますよ!
473: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-13 22:30:40]
>>469
ニチハのリキッドシェイプを使いました。

大抵は横貼りされますが、ガルバリウム仕上げに近づけるために縦貼りにしました。

気に入ってます。

写真もアップしときます。
外壁悩みますね。小さいサンプルでは決められないですよね!私は、工務さん、営業さんを信じて『えいっ!やぁ!』でした。結果、大感謝!大満足!の仕上がりです!!!

ニチハのリキッドシェイプを使いました。大...
474: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-13 22:36:03]
>>469さん
473メチャクチャわかりにくいですね、ごめんなさい!

こんな感じ
473メチャクチャわかりにくいですね、ご...
475: 契約済みさん 
[2015-01-13 23:10:03]
>>469
ニチハのリーガストーン調に縦のアクセント入れました。
片流れの屋根ですが、余計に縦長に見えるかも。。 挑戦しました。

>>468 
ブレーカー単体ですね。アースは付けたんですが、確認してなかったです。チェックします。

>>470
怪我はなかったですか?保険適用されると良いですね。
これから益々寒くなります。風邪など引かないよう ご自愛下さい。

皆様 貴重な体験情報 感謝です。
476: 契約済みさん 
[2015-01-13 23:16:46]
>>474さん&472さんありがとうございます。
縦貼りカッコイイですね!
私の仕様を見ると標準のKMEWエクセレージ親水セラ15mmと別にキャンペーンで神島化学工業のドレッセ18mmというサイディングが選べるとの事です。気に入ったデザインがあればなんですが、サイディングって厚みがあったほうがいいものなんですかね?
477: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-14 07:24:08]
>>476
厚み、気になるところですね。

参考までに、マイクロガード系は、最近はどこのメーカーもあると思いますが、耐候性の機能がついてるかどうかが決め手になりました。

数年経って色が飛んだということがないように、それを気にして決めました。

参考にならないですね、すみません。
478: 匿名さん 
[2015-01-14 09:03:57]
イシンホームさんでは外壁以外の壁も断熱材吹き付ける地域があるんですね!
私はイシンホームではありませんが気になって覗いてました。
断熱も防音もできていいですね。

ニッチや後々リフォームとかになったら大変でしょうが、最初からそこまで考えられませんしねw
479: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-14 12:39:46]
>>476
耐候性について、ニチハでは、ハイパーコートです。

豆知識
耐候性が悪いと、紫外線による塗膜の劣化が起きます。チョーキングと言うのですが、ガードレールとか、触ると白くなったことはないでしょうか?

あれは、塗膜の表面が劣化しているのでなります。また、全体的に白く(薄く)なることから、美観が失われます。

各メーカー比較表があると思いますので、ご検討を!
480: 匿名さん 
[2015-01-14 13:43:42]
先ほど現場を見に行ってきました。
電気工事屋さんがパワコン等を取り付けしていました。
現場監督も見に来られて、電気工事屋さんと現場監督が気付いてくれたのですが、隣の家へ引きこむ電線がうちのガレージのすぐ上を通っています。
太陽の角度によってはその電線が影になって発電効率が急に落ちる可能性があるとのことでした。
影が入ったパネルは発電出来ないからガレージを一直線に横切る電線はちょっと問題ありとのことでした。
現場監督も電気屋さんも隣の家の電線はうちの敷地内を通っているから電力会社に言ってなんとかしてもらうように言って下さるそうです。
そんなこと私も気付かずにいて、うちの間口の内側を横切る電線が邪魔なような気もしていましたが、何とか他から引きこんでもらえるようにしてもらいたいです。
皆さんはそのようなことはなかったでしょうか?
先ほど現場を見に行ってきました。電気工事...
481: 匿名さん 
[2015-01-14 13:51:44]
480です。

こんな感じで敷地内に入って小さい鉄柱を通して隣の家へ電線を引きこんであります。
うちの敷地へ1mくらい入り込んでいます。
電力会社は業者から言われてもなかなか動いてくれないことがあるらしく、その場合は施主から言った方がすぐに対応してくれるそうです。
今までは家がなかったので特になにもなかったのかもしれませんが、家が建ったからにはちゃんとして住宅地なのでそこを横切って電線を引くのは法的にも引っかかるのかもしれません。
出来ればガレージに影が出来ないようにしてほしいです。
480です。こんな感じで敷地内に入って小...
482: 契約済みさん 
[2015-01-14 14:26:02]
>>478
うわっ。。確認しますね。内壁の吹付。こちらの勘違いだと申し訳ないので。

>>480
電線一本で違うんですね。こちらはな割に何もなく寂しいぐらいで影の心配は要らないです。
おとなりさんの電柱は スキットポールでしょうか?
自宅で使おうかと思ったら、40万円位掛かるので断念しました。
スキットポールだと、見かけは良いですが移動は大変ですよね。
電線早く移動できますように。。
483: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-14 20:12:10]
>>481さん
じぇじぇじぇ!電線の陰であかんのですね?いろいろ調べて見ると、木の葉っぱや鳥の糞もあかんのですね!↓参考↓
http://www.taiyo-co.jp/category/1788597.html
我が家は、こんな立派な電線があるけど、太陽光との干渉は確認してませんでした・・・
不安(;_;)


じぇじぇじぇ!電線の陰であかんのですね?...
484: 購入検討中さん 
[2015-01-14 22:28:30]
>>483
ドンマイです(^-^)v
485: 匿名さん 
[2015-01-14 22:31:41]
>>482さん
何とか電線を右奥の電線から引っ張ってもらいたいですね。
住宅地に建てる場合はいろいろと障害ありますね(^_^;)

486: 申込予定さん 
[2015-01-15 10:36:28]
>>483
位置的に、大丈夫な気がします。
太陽がかなり低い位置じゃないと見学会中さんの屋根に影はできないのではないでしょうか。
電線、歩道の上くらいにありますよね?お家から2メートル弱離れているように見えます。
問題になってる写真の方は真上に近いので、季節と時間問わず、太陽光に影響を与えそうですね。
回路をどう設計しているかわかりませんが、影になるパネルが回路上にあれば発電できませんから発電量にかなり差ができそうです。
電線、移動してくれればいいですね。
うちも敷地内に電線が走っているので、どうされたか気になります。
487: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-15 17:30:26]
>>486
影響なければいいのですが・・・うしろのうっそうとした、葉っぱ達も気になってきました(T_T)

今、売電始まってますので、データアップしていきます。このスレの主旨から外れる?

設備認定の時に、電力会社も立ち会いして、問題ないか確認すると言ってた気がするのですが、やはり、自分での確認が大事だと言うことですね。

480さん
うまく移動できるといいですね。
というか、電力会社は工事するべきだと思います、強気でいってください!!!!
488: 匿名さん 
[2015-01-15 19:47:01]
480です。
皆さん暖かい応援ありがとうございますm(._.)m
何とか太陽光に影が出来ないようにしてもらいたいです。
これから隣様との付き合いもありますし揉めないように対応していきたいと思います。
489: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-16 05:48:39]
>>488
『こちらから』『笑顔』で接すれば問題なし!
ですよ。常識のある方ならご理解いただけますよ。

我が家も、裏の方に、杉の木、ビワの木など切ってもらいました。
杉の木については、娘さんが産まれたときに、記念に植樹した木だったのですが、私の息子の喘息のこと、また、私達のアレルギー持ちのことなどを事情を説明すると、納得していただきました。

私達も、命あるものを『切って』しまったので、入居の際は、そのご供養もしなければと考えています。

トラブルが起きませんようにp(^-^)q
490: 匿名さん 
[2015-01-16 20:18:19]
>>489さん

お隣さんが理解ある方でよかったですねo(^_^)o
でもお願いした側としては胸が痛い気持ちだったと思います。
うちも問題なく対処出来るようがんばります。
491: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-01-17 23:34:20]
2014年版
日本一わかりやすい図面につける住宅設計明細仕様書
p30に、
バックコンタクト技術 マルチエネヤネ太陽光 320w
変換効率世界No.1 22.4%
製品保証と出力保証共に25年
T社やP社やS社やK社には、
同じスペック、保証の製品はありませんでした。
すごい製品なのに、現在は、販売していません。
知っている方、いらっしゃいますか?
492: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-18 09:25:08]
>>491
イシンホーム、またはSIソーラーに問い合わせるのが、一番正確な回答が得られると思います。

元々、産業用を思いきって、家庭用に転用してみたらどうか?でやったのではないかな~?

しかしながら、パネルの大きさも若干大きくなり、また、320×○○枚なので、必然的に総Kwが増える→我々サイドでそこまで費用をかけることができない→採用する方がいない→採用取り止めなのかな~?

産業用パネルはサンパワー社製ですが、大抵は、提供価格が取り決められ、年間何枚ならこの価格で卸しますとかで、SIとSパワーがやりとりすると考えられますが、やはり家庭用では厳しかったのでは?

バックコンタクト方式は、もうすでに各社採用しています。残念ながらSIではまだですが・・・

SIソーラー家庭用はAUO製パネルを採用していますが、もしかしたら、まもなく、バックコンタクトバージョンが出てくるのか!?

全て、私の憶測ですから、鵜呑みにしないでくださいね。

最後に、バックコンタクトでないの~?残念!!
なのですが、売電に影響するのはうん十万も変わらないと思います。パネル自体は1つ前のバージョンということで、悪いものではないですね。

この技術分野は日進月歩なので、気にし過ぎるとモヤモヤしてくるので割りきっちゃいましょう!

引っ越し、引き渡しまであと14日
わくわくドキドキしております。

生活し始めて、どんなことを情報として提供できるかな?と考えているのですが・・・

どんな情報が必要ですか?まずは、(単身赴任での一時帰宅なので)4日間しかモニターできませんが、可能な限りアップします。
493: 着工 建築中 
[2015-01-18 10:20:50]
494: 見学会貸し出し中 [男性 40代] 
[2015-01-18 10:54:33]
>>493
ほんと気になりますね。

正直、我々にはどうすることもできないので、今後を見守るしかないでしょうね。

ただ、希望として、出力制限は電力会社:発電所がすればいいのではないのかな~?家庭用では夜は発電できないということはあるのでしょうが・・・

その辺は、あちらがその分野の管理者なのだから、技術的には何とかできないのか?

あとは、出力制限効果が高いところから、大規模発電事業所からしてほしいです。一般家庭用にまで影響を与えると、ローン破綻もあり得るのでは?←もちろん我が家も・・・

考えこんでしまって、自らの命を犠牲に家族の為になんてことが起きてしまったら

悲しすぎますね。

可能性として、○○Kw以上の事業所よりというような線引きができるのでは!


495: 入居予定さん 
[2015-01-18 23:29:11]
>>494

それを言えばローンで大規模な太陽光発電設備を設置した人の方がよっぽど悲惨ですし、全量売電は全て産業用の扱いだから、家庭用だからと優遇されるとすれば10KW未満の余剰売電のみになる可能性大です。
全量売電してる事自体が一般家庭じゃないですから

まあ、腹が立ちますが電力会社の好きなように出来るようになっちゃうみたいですね。
496: 匿名さん 
[2015-01-19 11:23:05]
>>494さん

>>考えこんでしまって、自らの命を犠牲に家族の為になんてことが起きてしまったら悲しすぎますね。


電力会社も政府もそこまで考えていないと思います。
と言うか彼らにそこまで頭が回るとは思えませんしね。
犠牲者が出たとしても「払えないローン組んで家建てるのは自己責任でしょ」って言って知らないフリするだけだと思います。
彼らはそういう組織だと思います。


出力抑制の機械を買わせて電力会社の都合で出力抑制されていたのでは10kw以上の一般家庭は踏んだり蹴ったりですよね。
タダではない機械を買うのに出費があって、その機械のせいで出力抑制かかって売電出来ないで売電収入が減る。
ホント役人や電力会社のすることは酷い話ですよね。
電力の自由化になったらどうなるんでしょう。
もう政府や電力会社の対応に期待出来ないと思うと何だか嫌気がさしますね。
大規模発電事業所と一般家庭を同じに見ないでほしいものです。
497: 契約済みさん 
[2015-01-19 14:24:29]
482です。
お騒がせしました。。やはり内部壁?は吹き付けなかったです。
ニッチを付けるのに外壁面は工事が別の日程だったの勘違いしました。
大変失礼しました。

今週は太陽光パネルの設置が行われますので、見学に行きたいと思います。
ニッチは希望8箇所出しましたが、欲張りすぎたかと反省中です。
現時点で工程表より1~2週間の遅れが気になりますが、冬季間なので仕方ないかと。。
本来は引渡しは早いほうが良いんですけどね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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