イシンホームってどうですか part3

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので新しく作りました。
引き続きイシンホームについて情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/335901/

[341: 購入検討中さん]

イシンで建てる層は低所得者なのでしかたがないのですが、
学力や他人への配慮に欠けてると思います。

私はお金には余裕がありますが、
イシンに興味があって拝見していました。

世間のローコストに対する冷ややかな目は、
予想以上に大きいものです。

私にはマトモな顧客層が買うハウスメーカーにします。

[342: 匿名さん]

ここで入居者を装ってわざわざ張り付いて他人に不快な投稿している方は、おそらく他社の営業さんかなんかなんでしょうか。我々素人以上の建築知識や業界知識をお持ちのようですし。その方の論理では積水などの大手ではないローコストの方といった所でしょうか。おそらくイシンと競合しておもしろくないんでしょうね。しかし、あなたの業績が挙がらないのは製品の問題ではないんだと思いますよ。
今日は年明け一発目の週末ですよ！エコポイントも
ありますしこんな所で油売ってないで頑張って家売ってください！

[343: 匿名さん]

入居済み住民って名でくだらない言い合い２人。
ウザいからもう消えてくれない？
あんたらの言い合い見てると第三者としてはバカバカしいし見っとも無い。
ネガティブネタもう十分わかったから言い合いなら他でやってくれ。
ハッキリ言ってくだらない言い合いは『邪魔』
感情むき出しになってる両者がこれ以上まだ書き込み続けると人間性（人としてのレベル）が低いことを主張しているようにしか見えない。
だから他で言い合いしててくれ。
もうココでくだらない言い合いするな。
表現の自由だかなんだかしらないけどホントこれ以上は目障りだ。
ココの書き込みから消えて下さい。

って言ったらまたむきになって書き込みでもしてくるんかな？

[344: 建築中]

>>315さん

>>クローゼットの服にカビも発生

湿度ってどのくらいになっていたかわかりますか？
気密性、断熱性、湿度それぞれ管理って難しいですよね。
暖房効率上げるには湿度もある程度必要ですし、かと言って気密性がいいとカビの原因にもなりますね。
クローゼットの排気口のフィルターにホコリが溜まっていないでしょうか？
もしかしたらホコリが溜まっていて換気がしっかりされていないことが原因の可能性もあり得ます。
ブログ検索して以前同様のことを書いている方がいましたが、結局クローゼット内の排気口のフィルターに誇りがかなり溜まっていてそれが原因だったようで、室内の排気口のフィルターをキレイに掃除するようにしたらカビの発生はなくなったというのを見たことがあります。
その方は室内のフィルターを半年くらい放置（掃除を忘れてた）しちゃっていたようです。

[345: 物件比較中さん]

イシンホームのエコアイ？いいですか？

[346: まもなく完成]

>>345
詳しくはマーベックス社HP
http://www.mahbex.com/e-sumika_sikumi.html
↑換気システム発案製造会社です。

イシンホームさんは、このシステムの中の、グレードの高い熱交換器、フィルターを採用、標準品としています。

システム自体は素晴らしいと思いますが、施行する基礎次第(空気の流れを考慮)ではないかと考えます。

写真の中央部の丸い穴が見えますか？空気を通す穴ですが、これが適所にないと、空気の澱(よど)みをつくり、湿度により、カビの発生または、白蟻の発生しやすい環境などにつながります。

私は、図面片手に床下に潜りました。この穴の配置も大切ですが、吸気を床下に吐き出すダクトの位置も重要だなと感じました。

そこは工務店さんのお仕事なので大丈夫だと思いますが、施主としても調べると、より楽しく家造りできると思いますよ。

参考に基礎の写真です

[347: 入居済み住民さん]

>>343
夏～秋は70％超
暖房機器使用し始めてからは50％
排気口は２週～１月に１度清掃

>>340
いえいえ
気になさらずに

>>342
失礼しました
これにてROMに戻ります

[349: 匿名さん]

いやっ、341はなりすましと見た。恐らく、済みさんだわ。もともと拝見のみで、お金に余裕あるような方が、わざわざあんなコメントをしていかないわ。人間ができていて、余裕のあるかたは、それこそ素通りしていくはずだわ。違ってたら申し訳ないが、反応あれば、確定ね。

[350: 物件比較中さん]

>>349
ですねwwwお金に余裕あれば、ここでグチグチ言ったりしないとおもう

[356: 契約済みさん]

＞＞320

詳しく有難うございます。m(__)m
大変参考になります。
こちらは、床暖房もエアコンも標準装備ではなかったです。　残念。
春先には引渡しになります。。
春の太陽光の発電に期待したいと思います。

[358: 物件比較中さん]

イシンホームさんでは
浄化槽工事、排水工事、仮設工事にいくら請求されますか？

[359: 匿名さん]

坪単価50万以下でまともな家が建つとおもってるのか？
大手は70万から100万はするよ。この差はどこにあるか考えないのかね？
営業努力？コストダウン？宣伝費削除？
笑える。イシンホームは慈善事業ですか？

なぜ安いか説明お願いします。

[360: 入居済み住民さん]

＞＞358

イシンホームでも請け負う工務店で差額が出ると思います。
浄化槽の扱う地域の多い地区は安いでしょうし。。
土地の場所や見取り図持参すれば、キチンと見積貰えますよ。

[361: 匿名さん]

基礎はバラバラで連結無しかよ
こりゃダメな典型的なローコストだな
辞めるよ

[362: 入居済み住民さん]

＞＞361
設計図も見ないで判断できるなんて　どこぞの工務店勤務？
素晴らしいですね。
あっ　辞めたからもう来ないか？　さようなら

[363: 匿名さん]

>>362
落ち着け

[365: 物件比較中さん]

>>364
あの基礎の写真とはどれですか？
現在、イシンホームも候補にあるので
気になります。

[366: 入居済み住民さん]

見えますか？
イシンホーム標準の床です。
リモコンやおもちゃを落としたらすぐに凹む。これをアジとして捉えれたらいいですがね。
みなさんはどうですか？

[367: 匿名さん]

＞＞364

検討中の奥さま　　　言葉使いが男ですｗｗ

[368: 匿名さん]

＞＞366

標準の床の種類は？　カタログ見てますが
種類が多くて、どれだか解らん。　

イシンっと解る　外構もUP希望。

[369: 匿名さん]

>>359
済みさん、お疲れ様です。連休初日見込みありそうな来場者はいましたか？
ちなみにまともな家の基準って何なんですかね？

[370: 匿名さん]

>>366
あー済みさんの実家の床？

[371: 匿名さん]

>>359
イシンホームHP
http://www.ishinhome.co.jp/concept/franchise.php

[373: 入居済み住民さん]

>>372
ひどいでしょ。これがイシンホームの床です。
安いからしかたがないです。

[375: 匿名さん]

>>373
どこも同じだと思うよ。
私の事務所にミサワのフローリングが貼ってあるけど、傷はあるし、白く剥げてます。

[377: 入居済み住民さん]

>>375
事務所は椅子のキャスターなど過酷な状況ですよね。仕方ないと考えます。
うちは一般家庭。スリッパ使用でもこの状態です。
ボコボコです。
リモコン落としたくらいは耐えて欲しいですが、凹みます。実家は積水の家で私の家より古いです。しかしこんな状態にはなってません。
積水がいいとはいいませんが、イシンホームのようなことはないです。

[380: 匿名さん]

>>366

凹んだりしないフローリング使っているメーカーあったら是非教えて下さい。

[381: 匿名さん]

>>377

スリッパ使用しててフローリングが凹んだんですか？？
凄いですね。

[382: 入居済み住民さん]

>>380
わかりません。
イシンホームに住んでる私に聞かれてもね。
お力になれません。

[387: 契約済みさん]

＞＞347

346さん同様　貴重な意見が意見が聞けて参考になりました。
詳しく現状の報告詳しく有難うございます。
また何か疑問があればお聞きしたいと思います。
ROMにならず、たまには書き込んで下さい。
良いことも悪いことも、正直に書き込んで下さるので、信頼できます。

[388: 入居済み住民さん]

>>385
情報が欲しい人に画像を提供したまでです。
意見がきちんといえないなら書き込まないことです。
床の画像は事実、イシンホームのものです。
それを見て人がどう判断するかは勝手です。
批判のみ書くなら他へ行くのはあなたでしょう。

[389: 匿名さん]

>>366さん
お家はいつ頃建てられたのでしょうか？
どのくらいの期間でこのような状態になりましたか？

[390: 物件比較中さん]

>>366
イシンホームも検討しています。
フローリングは無垢ですか？

[392: 匿名さん]

>>391
画像の請求は禁止されてます

[393: 匿名さん]

>>392
そうですか。
折角の『救える』チャンスだったのに勿体ないですね。

[394: 匿名さん]

>>390
ぜひとも、イシンホームでとは言いません。

何故ならば、世の中の全てのことは、自分で全て決める(選択する)ことだからです。
↑重い表現でごめんなさい。

参考として、我が家の、標準使用『woodoneのピノアース』の写真載せますね。(接写はないです、申し訳ないです)

判断、決定は自身で、工務店さんとのお話し、または、是非とも、メーカーさんのショールームに行って、決めて下さいね。(モデルハウスではないですよ。)

我が家は、標準使用の製品、工務店さんの説明はもちろん、各メーカーに行って、自分の目で確認しました。

話題になってる床材、『済みさん』の写真はどこのメーカーの何かはわかりません。しかし、同じではありません。

ピノアースについて
woodoneさんの販売員さんは、パイン材の無垢です。柔らかく、肌触りが良く、冬場は冷たさをやわらげ、夏場は涼しく感じられるという、プラス面の説明がありました。

そして、また、マイナス面の説明も受けました。
傷は付き安いです。経年変色があります、太陽の紫外線によるもの。また、敷物をしてるとこと、してないとこの変化、などです。

こちらでは、みなさん実際はどうなのか？を知りたくて情報収集に来られてると思いますので、つたない説明と、写真でわかってもらえればうれしいです。

写真は敷設最中です、敷設しながら、すでに張り終わったところから、傷防止シートを張っていってくれてます。

現時点、誰が何を言おうが、我が家は、大満足な仕上がりに大感謝しております。
ここだけはハッキリ言っておきます。

幸せな家造りになることを祈っています。

[395: 匿名さん]

＞＞393

　請求は禁止

　自主的にはOK

[396: 契約済みさん]

私も仕様書を確認してみた所、標準仕様の床材はウッドワンと言う建材メーカーのものとなっていました。
このメーカーはイシンホームに限らず他社でも使用されているようなので394さんが仰るようにウッドワンのショールームで直接確認したり、評判を調べてみるといいですね。

[397: 完成見学会]

『まもなく完成』改め
『完成見学会実施中』にします。

『394』改名して投稿しようとしたら、匿名でしてしまいました。

済みさんへ
写真などで『自主的に』アップ『していただける』とわかりやすいです。また、そうすることによって、あなた様には不満であっても、それで良しとする人もいるでしょう。それはそれでいいのではと思うのです。

目に見えるように、訴えることにより、あなたの主張は、より伝わり安くなるはずです。また、信憑性もより確かなものになるのではと考えます。
あくまでも、『自主的』に・・・

[398: 着工 建築中]

SIソーラーの蓄電池付けてる方 、付ける予定の方いますか？ 補助金は、コストはどうなのでしょう？太陽光が無制限抑制になり蓄電池 気になります。

[399: 匿名さん]

392はそう言って逃げようとしてるんじゃないかな？
中途半端なことは自主的にして問い質されると
「請求は禁止されてます」
って都合のいい逃げ方だね。
ある意味、頭のいい逃げ上手って感じ。

[400: 匿名さん]

966はいつ頃建てたのか質問している人がいるのに答えられないのか？
それとも都合が悪くなって言えないだけか？

[401: 匿名さん]

凹まない木なんて存在しない。
木というものは柔軟性がある。
傷付かない木なんて存在しない。

966は木のことをどう捉えているのかわからない。
どうせなら全ての床を金属(プラチナとか)やコンクリート又は大理石(石系)の床にすればいいんじゃないかな。

うちはフローリングや無垢ならいずれは傷が付くのは当たり前って最初から考えているけどね。
だって『木』なんだもの。

[402: 匿名さん]

スミさん

都合悪い質問は全てスルー
新しい話題出る度になりすまし多発。
中学生に笑われて　鬱になった？　ここは笑う人は居ないから
自主的にUPすれば良いのに。　
床材も木の種類書いてないから何だか解らない。　
決める時　特徴の説明受けてないのか？
受けてないなら　工務店名出しても良いレベル。

[403: 匿名さん]

366・388は入居済さん

392は匿名さん
393は匿名さん？　入居済さんじゃない？　

[404: 検討中の奥さま]

>>366
これ無垢じゃないですね。
目地が、作り物だから‥。

無垢だったらもっと傷つくし、汚れもつく。細かい傷がついて、ほんとスゴイですよ。杉とかパイン材は特に。
でも温かいし肌触りはいいし表面をカンナかければ傷も汚れも除くことが出来るから、メリットはあります。

複合フローリングでも傷に強いシリーズがありますし、そういうのはメーカーが作っているものだから、イシンが悪いとは言えません。傷についてはメーカーカタログにきちんと比較写真が載ってますし。

イシン標準仕様は一階は無垢で二階は複合フローリングでしたよね。366さんは、どこの床の写真を貼ってくれたのでしょうか？

[405: 検討中の奥さま]

>>404
あ、すみません。自己レス。
366さんの床、無垢ではないのは確かですが、突板フローリングの方ですかね。

無垢だと床の素材が金太郎飴のように中まで同じ素材なんで傷がついても目立たないですが、366さんの床、傷ついているところは違う素材が見えていて目立ってるので、表面に貼り物をしているフローリングだと思います。
完成見学会中さんのお家の床とは違う商品ですよ。

[406: 匿名さん]

>>401です。

966じゃなくて366って打つのを間違えちゃいました。

[407: 匿名さん]

366の床ってもしかしてクッションフロアだったりして。

[408: 匿名さん]

昨日イシンホームのチラシ入ってて床暖房、蓄電池標準装備ってありました。
床暖は床下に蓄熱式暖房機を入れて床暖にする方法なのでしょうか？
どなたかわかる方いらっしゃいますか？

[409: 匿名さん]

>>408
床暖房は床下に普通のエアコンを設置してエコアイ換気システムを利用して暖かい空気を循環させる方法だそうですよ。

[410: 匿名さん]

>>236
ここで安物パイン材の床とおっしゃっているので画像は2階ってことですね。

[411: 着工 建築中]

>>408
蓄電池は http://www.sisolar.jp/industrial/powerlegato コレですか？

[413: 匿名さん]

>>412

で？
いつ建てたの？

[414: 完成見学会実施中]

>>412=366
こちらの『済みさん』は、『不満だらけ済みさん』では、ないですね？

きちんとご自分の考えを、文章と写真による訴えでされてます。『不だらけ』さんとは、明らかに文章が違います。

なのでイシンホーム『検討中』、『これから』さんの参考になると思います。

本題
確かにおっしゃるように、この傷に耐えられない方は床材を変えた方がいいでしょうね。また、こんなものを『標準』にするなんてけしからん！と判断する方は、違うHMにされるのがいいと思います。

傷のとらえかた
恐らく、我が家も、１階のピノアース、これに関してはひと落としひと傷になるでしょう。2階(コンビットプロテクト)もでしょうが。
私としては『仕方ない』ととらえる心の準備があります。

それと、傷が付くのが気になって、子供たちに遊ぶな！物は落とすな！絶対傷付けるな！傷が付いてあら大変！という、パキパキに緊張した生活はしたくないです。子供たちがかわいそうですしね。

話それます、嫁さんの大切にしていた、友人からいただいた花瓶、私の不注意で割ってしまったことがあります。『形あるものこわれる』って言って許してもらえました。
このときから、ちょっと神経質過ぎるところを変えることができました。

話を戻しまして
以前のアパートでもこんなことはなかったとのことについて。
それこそ、オーナーさんがメンテナンスフリーに近いような床材を使われてた。または、アパートだったので傷について、購入されたご自宅ほど気にしていなった(気付かなかった)ということはないでしょうか？

検討違いな発言であれば、ごめんなさい。

もひとつ、『済みさん』についても検討違いならお許しを。

私の中では、あの『不満だらけ』さんは、写真のアップはしていないと考えてます-T)

写真は2階コンビットプロテクト

[416: 見学会貸し出し中]

勘違いされてるので改名します。
あくまでも施主側です。

HM関係者乙
監視やな-T)
あかん、こんなことしてたら、昼までジョギング！

監視お願いね～

[417: 匿名さん]

>>415

残念。
ハズレ～
関係者じゃないよ～
ただいつ頃建てたか聞いている人がいるのに、その質問だけ全く答えないから同じ質問してみた。

[418: 購入検討中さん]

>>407
イシンホームの洗面所やトイレはクッションフロアが標準ということをご存知ではないのですか？
もちろん安価なものです。サニタリー用のフローリングに変えるとびっくりな価格差があります。
それでもイシンホームがいいかたは、クッションフロアからサニタリー用のフローリングにお金を出して変更をお勧めします。
このように各所にコストダウンが散りばめられてます。
住宅設備はどれも最低ラインのものより少しましなものです。
もちろん基本構造にもコストダウンが散りばめられてます。
だから安い。
だからアパート以上、戸建て以下なんです。
大手と同じものを使い、コストダウンがはかれてるならすごくいいがそうではないです。

[419: 匿名さん]

>>418
>>アパート以上、戸建て以下
戸建ての基準は何でしょうか？
辞書で調べてみるとイシンホームも建物なので「戸建て」になるような気がするのですが…
基準を詳しく教えて頂けると幸いです。

[420: 匿名さん]

済みさん、築年数と客観的にわかる写真の自主的アップまだっすか？
あ、勤務先のショールームの床の写真とかNGよ！

[421: 見学会貸し出し中]

>>417
すみません、失礼しました。

[422: 匿名さん]

＞＞415
今までの丁寧なコメント見てて、イシンホーム関係者？　って。。？？？？？
その考えが？？？？？


＞＞418

クッションフロア使われている工務店が多数ですが、貴方の勤務先は違うのですか？
どちらのHM？？

[423: 匿名さん]

>>418
戸建て以下じゃなくて大手以下でしょう
地元業者の建て売りも見学したが確実にイシンの方が質は大手に近い
イシンはフランチャイズで工務店の集まりなのだから他の地元工務店よりは値段が上がるでしょうがなるべく安くで大手並みの質を目指してると思ってたんだけど

[424: 契約済みさん]

＞＞423

親戚の大工の棟梁にアチコチの現場見てもらって、建築材の質や施工方法見てもらって地元の工務店に決めました。
本来親戚の大工さんに頼みたかったのですが、病気のため断念。
しかし、金額　施工方法　材料見ても大丈夫と確信が持て契約しました。
使う材料の特徴、利点、不具合点調べて、使用します。　
値段だけで、イシンと契約した方は居ないと思います

[425: 423]

>>424
至極当然の話
イシンに関わらずどこのHMを調べるにしてもそういうことは確認するでしょう
その上で、大手より安く質も納得された方が契約されるのでは？

あと個人的には自分で細かく勉強し工務店で1から設計するよりはある程度品質に基準があるHMの方が楽だし安心感も得られると思います
それか建築家に任せるか

[426: 匿名さん]

>>418
クッションフロアとサニタリー用のフローリングを比べると
確かにサニタリー用のフローリングの方が高級感が有り良い物の様に考えられがちだけど
防水性だけで言えばクッションフロアの方が上ですよ

[427: 契約済みさん]

>>425
ですよね。。　なのに建てた後に契約者に愚痴って。。
納得いかないのなら、工務店相手に裁判すれば良いだけかと。

[428: 423]

>>427
それが仕事なのかもよ（笑

[429: 契約済みさん]

＞＞428
愚痴が・・・
ほうほう。。確かに情報サイトの口コミランキングに　なりすましや怪しい同人物等居ますね。
だから、ベタ基礎批判の時　

　　　　　　　検討中の奥さま　が男言葉だったんだ。。失敗消されたけどね。

[430: 匿名さん]

>>412
この方はフローリングの傷などについて不満が相当あるように思えますが、結局のところいつ頃建てたのか全く言ってこないのは何故でしょうか？
他の方も質問してくれてるのに全然答えてくれませんね。

[431: 契約済みさん]

自宅の住宅を建てる時は、色々な展示場や完成見学会を見て住宅建築の契約をされている方が、殆どだと思います。
どんな住宅で建築するのも、契約者の責任でしょう。

ただし、契約後の違法な追加料金や、資材の変更使用等は契約先の工務店に対して、　意義申し立てを行うべきだと思います。

実際　家はは消費者センターの相談、弁護士を使い解約したHMもあります。
引渡し後の不満など、どこにも当たる場所がないのなら、建てた工務店に訴えれば良いと思う。
検討中の方が、このようなサイトを見て、契約を取りやめるなら、どこの工務店のサイトを見ても契約できないでしょう。
全てのサイト中のHM・工務店で批判的なレスが無い住宅メーカーは見当たりません。
家は縁あって　イシンホームで建築しています。

批判的なレスをされてる方は、一度施工された工務店に訴えてみて、ダメなら名指しで好評したら如何でしょうか？

[432: 見学会貸し出し中]

>>４３０ 匿名さん
>>412=366=388
の『済みさん』は、フローリングの写真を提供してくれた方で、恐らく、『傷が容易に付く』についてご不満があったのでは？

なので、いつ建てたについてのレスがないと思います。

フローリングはもうおしまいにして、他に変えた方が有意義では？

それと、本来、バッシングを受ける『不満だらけ』さんとは違うと思いますよ。

きっと、ワナワナしながら次の作戦を練ってはります-^)/

[433: 匿名さん]

>>432
でも不満ガーとやめる・他にするが一斉にいなくなったとこみれば１人数役としか思えん

[434: 匿名さん]

>>432さん
フローリングが傷付いたのはいいのですが、あの方がいつ頃建てたのか教えてはほしかっただけです。
何となくHEIGではないなって思ったのでだいぶ前に建てたのかな？
って思いました。
でも、フローリングの傷のことはあんな風に大袈裟な表現で書かれているのに、いつ建てた家なのか質問しただけで一切答えないのは変ですよね？

[435: 契約済みさん]

＞＞434さん
返信できない画像なんですよ。。　答えは・・・・
都合の悪いツッコミには全てスルー。
答えられないから　だんまり。。。　かわいそうに。
私だったら、個人情報見えなくして、契約書に書かれてる仕様書　UPしますよ。
勿論　イシンホームだと明白な物を。。

[436: 匿名さん]

>>435さん
結局のあの人はそうなんでしょうね。
自作自演で一人何役もしていたみたいですしね。

[437: 匿名さん]

>>435
これまでの発言を見ると積水などの大手HMにコンプレックスをお持ちの方なんだと思います。
ここにはこれから家を建てるor建てた『大人』が集まっています。建てた方を侮辱する発言をするからには明確な根拠を示せないと。
もう見え透いたなり済まし＆一人多役とか要らないんで。

[438: 不満さんに叩かれた入居済み住民]

私は昨年夏から入居(先に報告済み)してますが、うちの床もすでに傷だらけです
ピノアースの表面が無垢のフローリング(いわゆるフェイク無垢)で、触りごこち抜群、無垢みたいな冬季の縮小もなく、無垢よりかは傷に強い

でもうちは子供がおり、おもちゃを床にガンガンと叩きつけるため傷がついており、それは承知の上です

それが嫌なら最初から敷物を敷くか、より強度の強い素材を選びハードコーティングでもすれば良いだけのこと

[439: 契約済みさん]

来週いよいよ断熱工事のウレタン吹き付けです。
間近で見学したかったのですが、時間が調整できない。
担当者が動画を送ってくれるそうです。
上棟時に頂いた工程表より１週間くらい　遅れてますが、大工さんの追加？　等有るのか？
これからは、積雪等有るので不安。
皆様の場合は　工程表に合わせてもらいましたか？

[440: 建築中]

>>439さん

うちは工程表では3月上旬から半ばに引き渡しの予定になっていましたが実際工事が進んだら早まって2月半ば引き渡しになりました。
もしかしたら長く見た工程だったのかもしれません。