イシンホームってどうですか part3

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので新しく作りました。
引き続きイシンホームについて情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/335901/

[241: 入居済み住民さん]

>>239
床材の変更は12畳で15万くらい上がりましたよ。
へリボーン貼りとか特殊な施工はできないです。
やったことがありませんとの回答でした。
三流メーカーですね

[242: まもなく完成]

>>240
２７０です。２８０にすることもできましたが、必然的に合計のKwがあがって、うん十万上がってしまうので、２７０のままで行きました‼

[243: まもなく完成]

>>241
ヘリボーン貼りできません←これは、イシンホームに限らず、工務店、または、床材担当の大工さん話ですね。または、あなたが工賃(手間賃)を払えばしてくれたんではないでしょうか？

かなりの手間ですよ、この貼り方は。
どんな大工さんでも、手間賃もらわずにはやってくれない工法です。

[244: 入居済み住民さん]

>>243
文章よく読もうね。やったことがないとの回答ね。
お金の問題じゃないのね。
施工レベルが低いのよ。
アパートレベルの既製品の組み合わせしかできない。
特殊な施工はレベルが低いからできない。
箱のような四角四面の平凡な家作りが得意みたいですね。
ミサワのデザイナーズ住宅みたいに凝った作りのものを希望した時もできないとの回答でした。
イシンホームで建てましたが、積水やミサワで建てればよかったと後悔してます。
みなさん後悔しない家作りしましょうね。
そのために私は投稿してます。私のような悲しみを味合わないよいに

[245: 入居済み住民さん]

>>238
構造などしっかり調べてください。耐震性能を積水やミサワと比べてみるとよいですよ。
アパートは経済性、貸して儲けるためのものだからあまり耐震などにお金をかけてない。住めればよいというみためだけのもの。
それより少しましな仕様。だから毛が生えた程度と表現しました。
理解できなければ、積水かミサワに行って、イシンホームとどちらにしようか悩んでいると言えば、明らかな違いを教えてもらえますよ。
あまりの違いにショックを受けないようにね。
値段も安くなく、イシンホームの1.5倍くらいの見積もりがでます。もうわかりました？

[246: 入居済み住民さん]

>>238
ピノアースの床ですか、、、はぁ
子供さんはいますか？
子供がおもちゃを落とせば傷だらけ、ジュースをこぼせばシミだらけ、綺麗に保つのがんばってくださいね。
知り合いの家もイシンホームですが、汚いことになっているそうです。
あなたの家が特別でありますように祈ります。

[247: 匿名さん]

展示場でパイン材にしたら傷だらけで誰も契約しなくなるからな
現場見学会を４週間やったウチに最終週に行ったら、
床材が傷だらけだった
なんともないスリッパなんですがね
素足の生活で子どももペットもいないならパインでも良いかと思いましたが
イタリアンウォールナットに変更したら驚く金額
壁材も良いやつに変えたり壁紙も有名メーカーから選んだら
結局、タマホームやアイフルホームと同じになり迷ってます
金額で他社より高いのが太陽光パネルですね
シャープや京セラが買える値段より高いが
本当に営業が言うようにシャープや京セラより発電効率が高いのでしょうか？
他に無いようなデザインは気に入ってます
アフターはわからない事も不安要素です
契約した工務店が潰れたらアフターはどうなるの？
主人はアイフルのリクシル住宅の子どもに優しい作りが気に入ったようです
お前の方がうちにいる時間が多いから良く考えてねといわれてますが迷いは止まりません

[248: まもなく完成]

>>245
ごめんなさい、読解力が無くて。確かにできませんて書いてましたね。

少し反論、工務店さんの腕が関わっているのは確かですよ。工務店さんが抱えている大工さんがやろうと思えばできますからね。

そんな腕のない工務店がイシンホームって、あなたは言うのでしょうが。

でも、同情します、あなたは妥協して建てたイシンホームの家に、住み続けなければならないのですね。

せめて、そのはけ口はこのサイトだけにしてください。

最後に、イシンホームで考えている方が、あなたと同じことにならないために、ひたすら、書き続けてあげて下さい。また、もしかしたら、あなたにご縁のあった工務店だけの話かも知れません。なので、名前は出さずとも、どこどこ(都道府県)のどこどこ(市)ぐらいは公表してあげて下さい。

おそらく、パートⅡにもいらっしゃった方だと思いますが、たとえ、工務店の名前を出したとしても、あなたの、不利益になるようなことはありません。
なぜなら、書き込みによって、工務店は改善することもでき、それは、会社のためになることにつながりますので。

(参考)食べログでの書き込みトラブルで、お店の不利な書き込みは、お店のためになりうるという判例実績があります。

長々とすみませんでした。

[249: 入居済み住民さん]

イシンホームの検討していると伝えてたら、
三井ホームや積水ハウスでは相手にされませんよ。
残念ながら現実です。
イシンホームはわかりませんで終了です。
ダイレクトメールもこないでしょう。

ミサワでも顧客層には入れてもらえないと思います。
タマホームやアイフルでも微妙な扱いされますよ。

私は嫌な思いを散々しました。
お金がないので仕方ありませんが、
某自動車や家電関係では、
その金額では当社は取り扱いができませんとはっきり言われました。

イシンホームと比較できたのは、
やはり地元のローコストの工務店だけでした。

あと、ニッチを自慢しているひとがいますが、
自慢にはなりませんよ。
ひと昔の大手がやり評判が悪くやらないようになったそうです。
いわば流行遅れなんです。
我が家のニッチを見た大手で建てている妹が設計士に聞いたら、
お客さんから強い要望があればやりますが
提案することはしていないし、
ニッチを付けるとローコスト風になると言われたそうです。

我が家はローコストをひたすら歩んだわけです。
後悔だらけです。

[251: 匿名さん]

>>249
私も他にイシンホームを検討していると各大手ハウスメーカーで話したのでＤＭや誘いの電話や訪問はアイフルだけでした。タマにすら放置されました。住宅展示場にあるような大手は客を選びますね。

[252: 入居済み住民さん]

>>249
確かにイシンホームの売りはローコストですね。
だからチープなんです。当たり前ですよね。
アパートを建てる金額プラスαで建ちます。
予算的にもアパートに毛が生えた程度としか言いようがありません。
金額は嘘をいいません。
スーパーでトマトを買ってもいいものは高い、見切り品は安い。まあ価値観が人それぞれあります。
私はイシンホームで後悔してます。ただそれだけです。

[253: 匿名さん]

>>252
同意します。
完成して半年だけでした。
楽しかったのは。

今は後悔の日々です。
せめて、タマにするお金があれば良かったなと。

[254: 入居済み住民さん]

>>248
私はもう一度建てます。この家に住み続けることは悔しいので、、、
がんばって働きます。
そして次回は積水かミサワで建てます。

[255: 契約済みさん]

>>249
求める家は人それぞれ、あなたは思い描いていた家とご縁がなかったようですね。
みなさんも、249さんの失敗からイシンホームの標準仕様が自分の希望にあっているのかもっとよく調べて家について勉強して下さい。
施主が無知だと大手HMで建てても小さな工務店で建てても良い家が建つのは運次第になりますよ。

[256: 検討中の奥さま]

>>249
イシンは大手ＨＭが敵わないと思うから相手にされないんじゃないの？？
大和や積水には負けてないんじゃないかなーと思うし、三井はイシンと全然路線が違うから同じ選択肢上に乗ることがオカシイと思う。
ニッチは、好みがあるからね。15年位前には流行ってたから憧れだったのか、ニッチ作る人もいるけど、ニッチ＝ローコストとは思わないけど。積水建てた友人もニッチ作ってる人いたし。

[257: まもなく完成]

>>249
どんなニッチか参考までに教えて下さい。

[258: 匿名さん]

>>256
叶わないんじゃなくて
金がない人は相手にされないが正しい

値は値です

[259: 検討中の奥さま]

こちらのレスは一人何役もされてるみたいですね。

僻まれてるの？　僻まれるだけ良い工務店みたいに感じます。

近隣のイシン工務店は公共事業も受けて地元でも大手の企業さんです。
潰れるか潰れないかは身内が銀行関係に勤務してますので、どこで契約しようとも確認します。

週末は、アチコチ展示場巡りするので、見学＆説明聞いてきます。

縁あってイシンホームで契約しましたらまた、お邪魔します。

[260: 会津っぽ]

>>249
ミサワに相手にされないのわかる。ホントにダイレクトメールも来ないし(笑)
建売見学に行ったとき家の構造云々を説明することもなく、わが社は南極に基地を作ってますからってずっと主張してた。
相手にされてない感が半端じゃなくって(笑)
接客の態度が丁寧だと感じたのは大和ハウスと一条工務店かなぁ。必死に売り込んできたのは東日本ハウスと北都ハウス。
放置された住友林業とセキスイハイム。誠実さを感じたのがエクセルホーム福島と無添加住宅、タマホーム、パナホーム・・・あ、すいません蛇足でした。

ローコストでもいいじゃないですか、一流と呼ばれてるHMの板にもアンチは沸いてます。
自分の収入に見合った価格の家を求める以外にないですから。見栄張って高価な家を建てて、住宅ローン破産→一家離散、なんてことになってしまったらそれこそ目も当てられません。どこのメーカーで建てようが30~40年くらいしか保てませんから日本の住宅は（ダイワハウスの受け売り(笑)）


>>247
SIソーラーのモジュール変換効率って「270W　16.8%」ですよ？発電効率悪いっす(笑)
京セラは調べてないですが、シャープの変換効率は「210W　18.2%」です。保障も15年だし。SIソーラーが勝てるのは価格だけかと。無垢材は確かに傷つきやすいですが、どうせ住んでればそのうち傷はつきますから、消耗品と考えて標準の「ウッドワン」で選びました。

[261: 匿名さん]

まぁ、床材のピノアースは材質的にも傷はつきやすいし、目立つし、すぐ凹む。

ヘイグ階段はよく揺れる。

減震摩擦工法も、土台が揺れるって本来のアンカーボルトの意味あるんかな？あんなに土台削るし。
土台が揺れたら大引も揺れるから綱製束やフローリングも少しズレそう。

[262: 匿名さん]

>>256
残念ながら金銭的な理由で排除されます。
高みの見物人には大手は慣れてますから適当に足られます。

[263: 入居済み住民さん]

>>256
イシンホームは大手の2/3で建てれます。だから大手は中身を見ずに金額しか興味のない、見切り品のトマトを好んで買うような消費者には興味がないのだと思います。
安かろう悪かろうは当たり前。
安くていいものがあれば誰も積水やミサワを選ばないですよね。積水やミサワが倒産しますよ。
ちなみに私の知り合いで姉はイシンホームを建てましたが、後から建てた妹は積水を建ててました。
本当に良いものなら姉妹ともイシンホームですよね。
まあ価値観ですよ。イシンホームで満足される方とこだわりがあり満足できない人。
アパートにしか住んだことのない方はいい物を買えたと思うだろうね。軽自動車しか乗ったことがない人が小型乗用車で満足するみたいな感じですね。

[264: 検討中の奥さま]

>>244
ヘリンボーン貼りですが、私がもらったカタログ？本？
にはヘリンボーン貼りの部屋写真が載っていましたよ。
大工さんとか営業さんが知らないだけじゃないかな？
ヘリンボーン貼りは、他の方が言うように手間賃がかかります。予算とか鑑みて、できないことにしたのかもしれませんよね。
要望があったら、どれくらいで出来るか提案だけでもしてほしいと思うでしょうけど、それまでの打ち合わせ経緯でできないことにした方がお互いの為になると思われたのかもしれない。
ミサワのデザイン住宅ってどういうのですか？
私が打ち合わせしている方は、提案力があるんでこちらを見てびっくりです。
私は仕事退職することになって予算を削ることになり、イシンを検討しているのですが、その前は賞とったりしている地元の建築家さんに相談したりしていたんです。
その建築家さんと比較して、確かに家の外観は自由度ないけど間取りは合理的だし、ガレージハウスは実用的でカッコいいと思っているので、人それぞれなのかな〜。
でも近所にイシンの家ができたら同じような家になっちゃうから嫌だなあとは少し思ってます。建築家の方がただひとつの私だけの家を作ってくれそう。

[265: 入居済み住民さん]

>>261
同感です。
木造が滑りに耐えれるのやら不安ですね。
イシンホームの制震のシステム(UFO)では地震保険の制震構造の割引が適用されないのみなさんご存知ですか？
割引が適用されないということはどういう意味か考えればわかりますよね。保険屋は認めていない。認めない。
性能に疑問が？

[267: 検討中の奥さま]

>>262
地域性かもしれないけど、ミサワはこちらでは2流メーカー扱いなんです。
私は、住林とは結構話が進んでたんです。
だからか、ミサワ、積水、大和も営業さんがよく来てましたね。全然相手にしないから、DMだけになっちゃいましたけど。
地元の工務店の名前を出すと大手ＨＭは図面とか出し渋るかもしれないですね。工務店で大手ＨＭの図面を流用しちゃうところがあるみたいだから。
だから、イシンホーム検討しているからって大手ＨＭが相手にしないっていうのはないと思うんですよね〜。
まあ、うちは夫婦二人共一部上場企業勤務なんで、大手ＨＭから見れば美味しいと思われたのかもしれないけど、、、実情は火の車なんですけどね〜。

[268: 入居済み住民さん]

>>264
追加だけで300万をゆうに超えてます。
ヘリボーンはいくらかかってもやりたかったことです。しかしやったことがないとの回答で諦めました。
まあ建てたあとにまた一緒に後悔しましょうね

[269: 入居済み住民さん]

>>267
うちも共働きの公務員なんで積水の営業がよく来てました。積水の営業さんいいひとだったから後悔です。
住友林業はさらに高いから手が出ませんでした。
しかしなんでイシンホームを選んだんだろう。別に積水が建てれないわけでもなかったのになぁ、
ただただ後悔です。

[270: 匿名さん]

太陽光以外の理由で選ぶ人がいないのか？
10kw以上は税金も検討されてるからピンチだな

[271: 検討中の奥さま]

>>269
積水は間取りとか普通ですよ。
展示場はさすが一番かっこよかったですが、実例見てがっかりすることが多いと思います。
近所に４０件くらいの積水分譲地があって、そこは上物だけでも4000〜5000のところだったのですが、確かに中の部材はいいもの使ってましたけど間取りとかは普通だったんですよね。
住林の方が安かったですよ。公務員さんだったら私が提案されたグレードとは全然違うんだと思いますがw
すごく後悔されているんですね。おかわいそうに、、、
床は結構簡単に張り替えることができます。10年後にヘリンボーンに張り替えましょうよ！

[272: 検討中の奥さま]

>>270
そうなんですか！
10kw以上は税金？政府がやってることって何なんでしょうね。
今はイシンホームは10kw以上載せるのではなくって、10kw未満で余剰買取を推進していますよね？
それだと税金はかからないのでしょうか？
太陽光って、買取年数過ぎたらどうなるんですか？
あと、太陽光用屋根とか言ってるけど、将来太陽光パネルが傷んで外したい時はどうなるんでしょうか？

[273: 匿名さん]

安い素材、材質、設備を出来るだけ高級に見せたりしてるんよ。

ハイブリッド柱と昔のヒノキ柱を比べてもいくら強くなったとはいえ、梁に使ってる赤松が余ってるだけでしょ。柱に梁の赤松のシールが貼ってあるし。

床材も無垢フローリングって何⁉︎無垢なの？フローリングなの？どっちでもいいけど、凹みやすく、傷つきやすい！

吹き付け断熱やあの換気システムも言ってるほど、高くはない。

減震工法！って工法的にも物理的にも理解しがたい。免震や制振に比べ考えが安易で安く済ましてる。あんな掘っ立て小屋の実験結果でなく、ちゃんとした二階建ての家で実験しないと、真意がわからんよ。他に不具合でそうやし。

でも、YKの樹脂サッシとピン工法は良いと思う。

[274: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>273
フローリングって集成材だろうが無垢材だろうがフローリングっていうで。
無垢フローリングって無垢なの？フローリングなの？っていう疑問がオカシイことに気づかへん？

[276: 入居済み住民さん]

>>275
金持ちとは言ってませんよ。積水が買える程度。イシンホームしか買えなかったわけではないのに見た目と安さに目がくらんだ自分に後悔してます。
家は中身。よく考えればわかりますよね

[277: 入居済み住民さん]

>>271
間取りが普通なのは施主次第ですね。
貴方の建てた家のグレードがわからないのでなんともいえないですが、一般的なイシンホームよりはよくしたつもりですが、お粗末です。
他の方も言ってますが、見た目と安さだけです。
今建てていることは大変お気の毒さまです。
半年後に私に同調するでしょう。
この家を改修する気は毛頭ありません。
立て直します。家は後悔したくないのでね

[278: 匿名さん]

>>277
積水ハウスの建売見ただけだろ
建売の価格だし
注文ならもっと高いからな

[279: 匿名さん]

229でお金が無くてイシンしか建てられなかった→269共稼ぎ公務員で積水買えたけどあえてイシン建てた→277補修じゃなくて建て直しだ〜って忙しいっすね。

[280: 会津っぽ]

>>277
「家は後悔したくない」と言いながらすでに後悔しているその姿が私から見ればお気の毒さまですよ(;^_^A
だって後悔しながら10年もイシンの家に住まなければならないんですから…。

[282: 入居済み住民さん]

>>280
本当につらいです。

[283: 申込予定さん]

イシンホームさんの、断熱具合、
サッシの結露など、住まれてる方、どうですか？

[284: まもなく完成]

積水さん関係のスレに見学に行ってきました。

『ゆんぼ～』さんのなんとかとか、いろいろありました。楽しめました。

最近100レスを見たんですけど、ガンダムが出できたり、懐かしいな～と思いながら・・・

本題に入ります。
私は名前の通り『まもなく完成』するのですが、明日から、25日まで見学会に使ってもらいます。

今後、匿名さん、入居済みさん、その他の方がおっしゃるように、後悔することになるかも知れません。←お世話になった工務店さん、ごめんなさいm(_ _)m

しかし、今より、先のことは知り得ませんので、あえて、このように表現しました。

私自身は、工務店さん、接してきた方々、すべての方に、感謝の気持ちで一杯です。早く、住みたくてワクワクしています。

しかし、ここに情報収集にこられている方は、事実が知りたいと思いますので、いいことも、悪いことも、コメントと写真でアップしていきますね。

あいにく、新居の姿を見ることができるのが、30日以降になります。見学会の結果どうなったのか？住み始めて、どうなったのか？参考になるようにしますので、これからの方、検討中の方、建築中の方、また、他のHMと比較したい方は参考にしてください。

いろいろな書き込みについての、最終決定、判断はあなた次第ですので、気持ちのいい家造りしていってください。

自身の経験なさったことに対する称賛、反省はいいと思いますが、現に気持ちよく、建てているかた達まで、気を悪くするコメントは『人として』どうかと思います。

結果どのようになるか？については、建てられた人が体験して、感じればいいことだと考えます。

[285: 入居済み住民さん]

＞＞283

　残念ながら　今　ここで聞いてもチープなアンチが寄ってくるだけですよ。
　なりすまし多発中です。

　読み進めると、子供でも矛盾が判断できますよね。

　情けないけど。


　実際　展示場に行くか、営業に実際に住まれてる方紹介してもらって　聞くのが一番です。

[286: 契約済みさん]

＞＞284

　おめでとうございます。

いよいよ完成、引越し楽しみですね。

展示会行うんですね。　　　そちらの工務店は見学者に手袋着けさせますか？

こちらの工務店の展示会で無かったので、気になりました。（潔癖なので）

近所なら伺いたいのですが、遠すぎて行けないのが残念です。

今後もレスにUPお願いします。

[287: まもなく完成]

>>286
ありがとうございます。

ほっとします。普通のやりとり・・・

白手袋が配布されます。また、子どもさんには、女性スタッフがついたりされてます。

子どもさんについては、親御さんが気を配るべきですが。万が一、傷が付いたりした際は、もちろん工務店さんが直しますが。

形あるもの壊れる可能性はありますので。絶対傷が付かない訳にもいかないのかな？とも、『覚悟』しています^_^;)

[288: 契約済みさん]

＞＞287

そうですね。こんな会話がホッとする。



こちらの工務店にも白手袋は提案します。　（生意気かな？）

おぉ。。　お子様には女性スタッフが付くんですね。

親御さんがゆっくり見ること出来るしお子様の管理？　一石二鳥ですね。

あっ　吹き抜け天井のファンは風の効果有るか、解かれば教えてください。

[289: 匿名さん]

私が行ったとこは
手袋やスリッパはあったが、
係員は男二人しかいなかったし、
一人が外、一人が中でした。
床の擦り傷が気になりました。
見学会なのか施工時のなのかわからないが、
あれで引き渡されたら拒否したい位でした。

[290: 入居済み住民さん]

>>285
他者をアンチ呼ばわり
私には貴殿の方がアンチに見えるんだが…

ホントにイシンで建てたのか？他社のアンチじゃないのか？
ホントに建てたのであれば、自分の求める構造かちゃんと調べなかった怠慢あるいは調べてもわからなかった能力の低さを露呈してるだけだよなぁ

[291: 入居済み住民さん]

アンチですか、、、はぁー
はじめからお金に余裕があると書くとたたかれるだけで、聞く耳を持っていただけないと思い、お金がなくとイシンホームユーザーと同じ目線で投稿しました。
私も入居まではこの掲示板のアンチの方の意見を見て嘘かもと思ってました。しかし悪い意見も本当の意見なんですよね。
いい意見、自分に都合のいい意見にしか耳を傾けてないと私みたいに後悔しますよ。
入居前のみなさんが入居半年後にアンチになってないことを祈ります。
だいたいいいことしか書かない人は業者じゃないですかね。100%満足する家はないですからね。

[292: 入居済み住民さん]

＞＞289

見学会なのか施工時のなのかわからないですが、引渡しは

見学会が終わってから、工務店の方と確認は必ずすると思います。

変なにキズが有ったりしたら、修正してもらうまで　拒否は当たり前に出来ます。

それは　どこのHMや工務店でも共通です。。

[293: 入居済み住民さん]

実験してきました。
大手に行き、イシンを考えてるが、
イシンと比べて優位点は？と聞いたら、

弊社のお客様はイシンホームと比較検討される方がいませんので、
イシンホームさんの事は知りません。
お役に立てません。

こんな感じでした。
お茶すら出ずに立ち話で終了。
アンケートもなかったです。

リアルに世界が違うんだな。
かなり凹みました。

[294: 検討中の奥さま]

>>284
おめでとうございます〜！
実際におうちを建てた方のご意見は本当にありがたいです！
黒い壁のお家の方ですか？
めっちゃカッコイイです！！
イシンでもお施主さんのセンス次第でこんなにかっこよくなるんですね〜（イシンの人、ゴメンなさい）

[295: 入居済み住民さん]

>>293
この現実わかります。
そもそもが違うんですよね。
安くていい物が世の中にあればいいのに、、、

[296: 入居済み住民さん]

黒い壁で私も建てましたが、
前を通った中学生が、
なんだこの家、ドリームハウスかよっ！と、
大笑いしていたのを見て以来、
確かにドリームハウスかなと。
鬱になっております。

[297: 匿名さん]

ドリームハウスかもな。

[298: まもなく完成]

288>>
白手袋について
提案といいますか、それに関しては、もっと強気でいいのでは？
見学会、(当然)手袋などは渡してますよね？
みたいに。

ファンの効果について
実際の回転した状態は確認できてません。
工務さんの提案では、風に期待するのではなく、空気の流れをつくる役目ということです。

温かい空気が天上付近にたまりやすいので、それを下に送る効果ということです。

294>>
ありがとうございます！
さかのぼって見てもらえればわかりますが、ガレージの方を、納屋小屋と呼ばれました。
でも、私自身が気に入っているのでいいのですが・・・

めちゃかっこいいを素直に喜ばせていただきます！

↑↑↑
実は、ガルバニウム仕上げにしたかったのです。
しかし、接断面の錆の発生トラブル、凹み傷生起時の修理が困難という工務さんのアドバイスから、ニチハのサイディングを使ってあの仕上がりにしました。
←通常は横張りで使用するデザインのものを、思いきって縦張りにしたら、工務さんの言う通り、ビシャリでした‼

お褒めの言葉、本当にありがとうございます。

[299: 入居済み住民さん]

>>291
他の人も言っている（書いている）ように悪い意見は歓迎されている
が、あなたは後悔しているを連呼
根拠があいまい又はグレード・金額が違うものを同列かのように比較し非難

そもそもなぜアンチと呼ばれるか考察されないところをみると情弱なんでしょうね…

[301: まもなく完成]

>>296
参考までにどんな容姿ですか？
写真アップお願いします。

[302: 匿名さん]

安いものに慣れてる人なら妥協できるが、
ライオンズやグランドメゾンから住み替えたら最悪だな。
レオパレスから住み替えたら無難かな。

側から見れば黒いのはドリームハウスかもな。
契約直前の俺は一括でイシンかローンで大手か迷ってたが結論が出ました。
アップさるてる写真程度では満足できません。

[304: まもなく完成]

>>302
結論を出すのに、我が家の写真が役立って良かったです^^)／

[305: 匿名さん]

＞＞296

中学生に笑われて　鬱ですか？

病院には行かれてますか？　　酷くなると大変です。

自殺者の大半は鬱病だと聞いてます。

メンタル大事にして下さい。

ご自身のセンスで選んだのに、、、　何の知識のない中学生の事は忘れた方が良いです。

[306: 匿名さん]

イシンホームは黒い家が多いんですか？
うちの分譲地に(30区画程度)イシンホームが二軒建ってますが、両方黒です。
見た目もかなり似ているので、最初建売かと思いました。
でも見学会に行かせて貰いましたが中身は違いましたｗ
大体の価格等も教えてもらいましたが、ちょっと高いなと感じました。
600万の土地で、土地込み3500万程度とのことなんで・・・
2900万で、
建物(35坪)
太陽光(聞いてないのでくわしくは分からないが、10ｋ程度)
外構(土間コン2台分のみ)
他費用

思ったより高くてビックリでした。

[307: 入居済み住民さん]

>>300
あらあら、本音が出てきましたね
車の違いはわかるのに家の違いはわからなかったのですね ご愁傷様です

[308: 入居済み住民さん]

>>303
貧乏人のストレス解消にはうんざり

[310: 入居済み住民さん]

>>307
違いは建設途中でわかりました。
しかし建ちはじめると中間金を捨てるか、完成したものを売却するかしかないんです。
まああなたのような人が高値で買ってくれることを願います。

[311: 匿名さん]

＞＞306

こちらの地域のイシンさんは外壁は白系が多いです。
自身もマイクロガードの白系を勧められましたケド。。。
地域性ですかね？
分譲地に建ってる家の太陽光のKw　建坪＆オプション等解らないと、金額は検討付きませんね。
購入者の希望で、外壁や間取り等は決めたのでは無いですか？
たまたま　似てるだけでしょう。
セキス、パナ、東日本等も　建ててみれば誰も区別付かない。
家は余程個性出した、自由設計じゃないとだね。

個性出して　中学生に笑われて　鬱になるならマンション住んでたほうがマシか？

[312: 契約済みさん]

＞＞296

参考までに
お手数ですが写真UP下さい。

[313: 匿名さん]

積水ハウスのダイン
パナホームのキラテック
イシンのガルバニウム

これは外観で目立ちますね

[314: 検討中の奥さま]

＞＞296

人様のお宅を笑うバカはここには居ません。
写真掲載して下さい。

[315: 入居済み住民さん]

>>310
建築途中ｗｗ
契約前でないと意味ないわ

306さん他の方に参考までに
私のところは昨年夏に引き渡し
２階建て述べ床34坪、太陽光20kw以上、土地700万円、外構(３台用カーポート含む)で総額3,800万円強でした

半年以上住みましたが概ね満足しております
不満・残念なところはエコアイと断熱に期待したほど効果がなかったところですね
期待しすぎたのかもしれませんが、九州でも冬は寒いしもちろん夏は暑い １階の冷気は２階まで行かない クローゼットの服にカビも発生

[316: 入居済み住民さん]

私も黒壁、ダーク系床を希望してましたが、妻の強い意見により白壁、ナチュラル系の床になりましたが、これはこれで良かったです
今は標準になったようですが電気式床暖房も入れて良かったです

最後にアドバイスとして窓はケチらずオプションでも納得てきるデザインを取り込んだ方がいいのと、コンセントは多めと必要に応じて高い位置にもに設置を
風呂は絶対人大を入れるべし
このへんがあとから後悔しやすいところです

[317: 契約済みさん]

＞＞315

クローゼットの場所は２階ですか？　外壁に面してる場所ですか？
自宅は２階建て　延べ床３４坪ですが、太陽光は14ｋｗしか乗りません。
片流れの屋根ではないのですか？
１階の冷気が２階まで行かないのは、リビング階段？　　吹き抜け？　ですか？
質問ばかりですみません。

[318: 契約済みさん]

＞＞298

見学者がいましたら子供用に女性スタッフ＆手袋も必ず付けて貰います。
聞いておいて良かったです。

有難うございます。m(__)m

[319: まもなく完成]

>>315
エアコンの配置、能力、使い方、参考までに教えていただけませんでしょうか？

我が家は、正直、エアコンが足りないと思っています。
標準外して、施主支給にしたんです。

クローゼツト内のカビは残念ですね。排気口はついてますよね？

ということは、完全に安心せずに、何らかのカビの対策は考えてたほうがいいということですね。

結露はどうですか？
APW330の具合は？
HMの家でも、玄関ドアのはしっこは、外気が入るのか、結露してるようですが・・・

[320: 入居済み住民さん]

>>317
クローゼットは１階２階ともです
今年は異常気象だとのことで、来年様子をみてみます
２階のクローゼットの背面は吹き抜けです
片流れ屋根で屋根＋カーポートで20越えです
１階のリビングがほぼ全て吹き抜け(C300かC280だか)
リビング階段あり
１階はリビングと脱衣場に吸気、トイレ、脱衣場、クローゼットに排気
２階は２部屋ともクローゼットに排気
当然１階の冷気・暖気は２階まで届きませんわな

[321: 入居済み住民さん]

>>319
電気式床暖房最強＋エアコン弱
これで部屋は寒くない程度、床に座れば暖かい

排気は前述のとおり
とりあえず毎日クローゼットは解放してます

結露は全くなし
玄関は寒い

ただし、一条とかと比べてないので能力はわかりませんが、実家よりは確実に断熱されており、冷気の侵入は少ない
暖房等の使用方法はこれからまた検討したい
さすがに夏も厳しくすぐに２階はエアコン後付けしました

[322: まもなく完成]

>>321
ご返答ありがとうございます。
電気式床暖房←これも標準なんですか？タイミングが悪かったのか？少し悔しいです。

エコアイ換気について
玄関ドアの端しっこも結露が無いんですね！
ちなみに、窓などを数ミリ開けた状態では、空気は外に出る？中に入ってくる？どちらになりますか？←加圧されてるのか、負圧になってるのか？

エアコンについて
我が家も同じように、吹き抜けありの間取りなんですね。

作戦として、１階２３畳用のエアコンで冬場は暖房して、暖気の上昇を期待する。
夏場は、２部屋(６畳)にそれぞれつけた８畳用のエアコンで、冷気を降ろす。

だったんですが、厳しそうですね。

一条さんは高気密高断熱で、C値0.5ぐらいを出すそうですが、それも、維持は難しいそうなので、一概に初期値だけでは判断できないみたいです。

我が家、太陽光は270×82の22.14なんですが、ご入居後実績はどうでしたか？売電は38.8(税込)ですか？
九州地方なので、それなりに出てるんでしょうね？

お手数でなければ、加圧、負圧の件、売電の件、返答いただけたら嬉しいです。

[323: 入居済み住民さん]

>>322
私の工務店だけかわかりませんが床暖房標準になったようです
太陽光が終焉に向かってるので、他の付加価値が必要なんでしょうね
うちは必須条件にしてました

窓確認→外気が侵入したような気がするのでおそらく負圧と思われますが、よくわかりませんでした

カタログ確認したらローン0円のプラン3でした
ほぼこれの通りです

うちも22kwで売電は連結が遅れ、10月からの実績が
122千円40日
66千円27日
91千円35日
となっています
秋は天候不良、冬は日照時間不足の影響が大きいですね

[324: 入居済み住民さん]

>>322
エアコン作戦はいいと思います！
２台もあれば１階まで冷気届くと思います
うちの１階の標準エアコンは２番目に大きい規格のやつですので同じぐらいですかね

売電単価は38.88円

ちなみに電気代は夏～秋は１万円強
床暖房使用始めた先月は２万円越えでした

[325: 入居済み住民さん]

>>315
エコアイは確かに期待するのは間違いです。
換気扇程度と考えたほうがよろしいかと思います。
逆にきったほうがあたたかいくらいです。熱の損失がすくなくなりますからね。
熱交換器と書いてますが、パナや積水のものとは別物で見せかけのものです。調べてみてください。
あとUFOもね。アンカーで固定している家がプレートの上を滑るのは信じがたいです。滑るならアンカーに遊びがあるということでアンカーの意味に疑問が生じます。
前にも書きましたが、地震保険の制震割引が適応されません。割引されないということは世間に認められていない製品ではないでしょうか？地震がおきれば証明されるでしょうが起きない方がよいですね。

[326: まもなく完成]

>>323
お手数おかけしました。
窓の確認まで、ありがとうございます。

売電、私は京都は日本海側なので、冬場は期待せずの計画です。

大満足までは行かずとも、満足されて、我が家で過ごせることって、すごく幸せですね。

こちらも、これからの生活、楽しみにします！
でも、実は単身赴任なので、私は数日しか味わえないですが。家族がより幸せに暮らせるのなら、私は、大満足、大感謝です。

ありがとうございました。

これから、イシンホームでと考えられてる方へ、事実の書き込みしていきます。

[327: 入居済み住民さん]

>>315
総額3800万、土地代引くと3100万、外構引くと2800万、太陽光がkを30万で見積もり600万を引くと2200万、諸経費を安く見積もり300万を引くと1900万、その他100万として残り1800万円。そこから消費税引くと1656万円。
坪単価は48.7万円。
超ローコストだね。

[328: 契約済みさん]

>>327
なんやまだおるんかいな、なんや車がどうのこうの言うて、無駄や言うてたんちゃうんかいな。
300やろ？ちゃうかったらごめんやで。
なんや今度は引き算持ち出してきて、超ローコストだね？だから、なんやねん？
安もんの家ってか？軽自動車買っとるんはお前やないか？660のエンジンでベントレーのハリボテ載っけたら走らんの当たり前やないか？
名前変えて、入居後不満だらけとかにしたらどないや。
もう、ええわ！腹立つ！

[329: 入居済み住民さん]

>>326
いえいえ
むしろ資料確認する余裕がなくあいまいな回答になって申し訳ない

今のところかなり満足しております
もちろん今後の売電の情勢変化に懸念はありますけどね

>>327
ご名答
建物本体税抜き1600万円強です
てか、価格もほぼカタログ通りでした

[330: 入居済み住民さん]

>>328
本当のことを指摘されると恥ずかしくて怒ることしかできない。
いや正常な反応ですな。
3800万自慢したつもりが、安物であることがばれちゃった？ごめんね
ほんとに確認した方が良いよ。見た目とかじゃなく、中身をね。

[331: 入居済み住民さん]

>>330
3,800万を自慢？そりゃ私のことか？
突っ込む相手も違うし、カタログ通りで買ったのが自慢てｗｗ
土地も高くなく、家はローコスト(だからイシンで買えた)を自慢と取れるあなたの思考が理解できんわｗｗ

>>327もあなたかも知れないが、他の方の参考までに書くが、耐震割引の適用はなかったよ
保険料は35年で42万円

[332: 入居済み住民さん]

>>331
総額だけならここの住人からは自慢にとられるのでは？笑

[333: 入居済み住民さん]

てか、大手HMにすれば良かったとか言ってるが、土地込み3,800万円を自慢と取れる人がホントに大手で建てれるのか？ｗｗ

[334: 入居済み住民さん]

>>333
よく読もうね。私は羨ましくないよ。ここの掲示板の住人たちからすればだよ。
私はイシンホームに土地代込みで4000万円無駄使いしたからね。同じくらいだね。
同情してます。
今の家を売却すれば、またやり直せますよ。大手で建てることが可能て考えてますが、なにか？

[335: まもなく完成]

>>330
教えていただいていいでしょうか？
私はこれから住もうという立場です。

工務店さんに対しても大変満足しています。最初の窓口になっていただいた営業さん、また、工事中に関しても、工務さんがいろいろ提案してくれました。

大工さんをはじめ、それぞれの職人さんの『万事入精』の集大成がまもなく完成します。

また、忘れてならないのは、直接家造りに携わらなくても、打合せ時、見学会時におもてなしをしてくれるスタッフさん、及び設計士さん、ならびにいろいろな関係者さんのお陰で家が建ちます。

ワクワクと楽しみでなりません。

入居済み住民さん>>330さんは、いったい、建てられたお家の、何が、どのように不満に感じ、いったいどのような状態になっているのですか？

同じ方かはわかりませんが、床が傷つきボロボロであるとか、既製品のドアであるとか、いろいろな不満を口にされる方もいます。

写真などでアップしていただけるとわかりやすいです。また、そうすることによって、あなた様には不満であっても、それで良しとする人もいるでしょう。それはそれでいいのではと思うのです。

目に見えるように、訴えることにより、あなたの主張はより、伝わり安くなると感じます。また、信憑性もより確かなものになるのではと考えます。

[336: 検討中の奥さま]

>>325
以前から高気密高断熱の家を考えていたので、換気システムについてはかなり勉強しました。
イシンの熱交換器は、澄家ecoと同じもののような気がします。25万くらいの設備だったような。もちろん施工費の方が高いので、価格はあってないようなものですが。
積水とか三井の24時間換気システムは、価格が高いだけで、澄家ecoのほうが費用対効果で有利と考えました。
私が家を購入しようと考えていた4年前は、澄家ecoはそんなに普及してなくて採用されているメーカーがなかったんですよね。積水とか三井、住林に聞いても、採用外なので対応不可と言われました。というかその頃は、第１種換気システムを標準仕様にしているところはなかったです。
澄家ecoは実績ある24時間換気システムなので、イシンで採用されているのを知ってイシンホームがお客様の為を考えて標準仕様を設定しているというのは本当だと感じましたよ。
パナホームの換気システムは、システムが違うので同じ土俵で比較はできませんよね。

[337: 入居済み住民さん]

>>334
どうやら日本語が不自由か記憶に問題がある方のようですね
自分が332でなんて書いたかもわからないようだ

自分でここの住人にとってはと書きながら、自分は「羨ましくないよ」と、更に聞いてもいない金額を張り合うかのように書きｗｗ

ここの住人は私同様にイシンホームを検討あるいは買われた方がメインでしょう
つまりはだいたいの人が購買力がある方たちだ
その人たちに定価で買ったことが自慢になりえないことすら説明されないとわからないとは
やはりレスの意味の考察すらry

[338: 入居済み住民さん]

>>337
イシンホームがかえるかではなく大手が買えないかの話に対して4000万円無駄にしたことを伝えてあげたのよ。
わたしの記憶よりあなたの読解力のほうのレベルを、、、
イシンホーム程度の購買力しかないレベルの人にイシンホームはやめといた方がいいと親切に説いても、それ以上安いものがなく、家自体が買えなくなるからそりゃ怒るしかないのかな。
結果個人攻撃か？悲しいね。w

[339: まもなく完成]

>>『不満をかかえた』入居済み住民『たち』
教えていただいていいでしょうか？
私はこれから住もうという立場です。

工務店さんに対しても大変満足しています。最初の窓口になっていただいた営業さん、また、工事中に関しても、工務さんがいろいろ提案してくれました。

大工さんをはじめ、それぞれの職人さんの『万事入精』の集大成がまもなく完成します。

また、忘れてならないのは、直接家造りに携わらなくても、打合せ時、見学会時におもてなしをしてくれるスタッフさん、及び設計士さん、ならびにいろいろな関係者さんのお陰で家が建ちます。

ワクワクと楽しみでなりません。

『不満をかかえた』入居済み住民さん『たち』は、いったい、建てられたお家の、何が、どのように不満に感じ、いったいどのような状態になっているのですか？

同じ方かはわかりませんが、床が傷つきボロボロであるとか、既製品のドアであるとか、いろいろな不満を口にされる方もいます。

写真などでアップしていただけるとわかりやすいです。また、そうすることによって、あなた様には不満であっても、それで良しとする人もいるでしょう。それはそれでいいのではと思うのです。

目に見えるように、訴えることにより、あなたの主張は、より伝わり安くなるはずです。また、信憑性もより確かなものになるのではと考えます。

はい、どうぞ

[340: 契約済みさん]

>>331さん
すんません、328です。なんや、入居後不満だらけが勘違いしとるみたいです。怒りぶちまけたタイミングが悪かったです。あれは確実に建てとらんわ。いってしまってる通り魔や。