イシンホームってどうですか part3

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので新しく作りました。
引き続きイシンホームについて情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/335901/

[24: 情報通]

イシンに限ったことではないが、ローン0円住宅を建てた施主には同情する。

以前から水面下では太陽光から発電した電力を燃料電池システムで水素にし、それを自宅で使用したり自動車の燃料として使ったりするシステムが開発されている。これは蓄電池ではその寿命や他用途の使い勝手の悪さが以前から懸念されていたことが理由の一つでもでもある。
公には発表されていないが、トヨタがMIRAIを発売したこともあり国内の幾つかの拠点ですでに実証実験も始まっている。

このシステムのメリットは一般家庭の主のエネルギーとなる光熱費と車両燃料費の2つの自給自足が完全に可能なこと。
デメリットは…既存の太陽光発電のシステムだとパネルにもパワコンにもかなり手を入れないとダメだということ。つまり、今のシステムに追加しようとするとかなりの金額的負担があるということ。
今のところガイドラインが確定はしていないが、基本的には新たにこのシステムを導入する時のみ大きな補助金が出るであろうと思われ、既存システムに改造についてはあまり補助金が出されないであろうと思われる。
このシステム、法整備も含めてかなり開発スピードが上がってきているのであと4～5年位で一般的に普及し始めると予測される。

それと同時に、現行の再生可能エネルギーについてかなりの大鉈が振るわれる予定である。
これもまだガイドラインは明確に決まってはいないが、現状の売電は極端に下がるはずである。大雑把ではあるが、買電価格とほぼ変わらない金額まで落とされるのは必至であると推測される。
これは新規契約者、既存契約者、どちらも例外なく。
因みにではあるが、シェールガスの影響もあり原油価格が下がってきている昨今、為替の影響もあるが将来的には電気代は下がる傾向になると思われる。当然、売電価格もそれに伴って下がるであろう。

ここからは私の推測ではあるが、あと4～5年もすればローン0円住宅で建てた施主の思惑は破城するであろうと予測される。
すでに投資している者からの反発も予測されるが、日本国のエネルギー事業という規模から考えれば反発する側などほんの一握りの施主や事業体であることからあまり影響なく改革されてしまうと思われる。

イシンで大きな投資をされた施主には気の毒ではあるが、これが現実である。

[28: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>24
それだけのシステムが庶民の手が届くレベルまで成熟するのに20年くらいかかるでしょ。
そうじゃないと言うなら、資料を見せて下さい。
宜しくお願いします。

[30: 匿名さん]

家庭水素精製装置と燃料電池自動車を購入するなんてまだまだ一般庶民が買えるレベルにはならない気がするなあ。

[31: 匿名]

憶測で語るのも、水素精製装置とやらも激しくスレ違いなんですが

ただ否定して煽るのではなくそうなるかもしれないので不安な方はイシンホーム、または行政に問い合わせる、または慎重にしてください

くらいにしといたらどうでしょう？

匿名サイトとはいえ2chのようなノリで実際住宅を購入したかたたちまで煽っていくというのはサイトのあり方としても疑ってしまいます。

有益な情報はプラスな意見もマイナスな意見も必ずあるとは思いますが、せっかく自分の立場までさらしてくれているアドバイザーまで煽るのはよくないのではと思います

[32: 匿名さん]

>>30
イシンなんかのローコストにも入らない住宅で建てる人が、
蓄電池とか買う金がないですよね。

一般庶民がタマホームレベルで建ててる層ですら圏外。
ちょっと上の住友林業やダイワでも蓄電池の採用率は皆無だし、
三井ホームや積水ハウスでは蓄電池はまだ買う時期ではないと勧めないし、
太陽光バンバン載せてローン増やすことは大手ではやりませんからね。

パナや積水は自社の電力会社あるから、自社の顧客からは継続買取してくれるだろうが、
工務店じゃ何もしてくれやしない。

買取終了でローン返済できずなんて、
ローコストでは問題になっても、工務店レベルじゃ救済なし。

安倍政権で原発稼働も間も無く、買取は即終わるな。

[33: 匿名]

＞＞32
自社で電力会社をもてるメーカーがあるなんて驚きです！！

是非ソース元をおしえてください！

[35: 匿名さん]

締結済みの契約内容が法律で破棄されたら
小さな話では済まない。
そもそも契約ですよ。

[36: 物件比較中さん]

>>35
年金なんかも
加入時の契約も保障なんかされてないし
政府なんか適当なんだが逃げ道は必ず作ってある

だから九州は拒否した

[37: 匿名]

リスクを語るって
語るまえに電力の制度のことなら経済産業省か各電力会社に聞く以外にいい解決方法あんの？

憶測で出来るだの出来ないだのんなことここで議論しても言葉遊びになるだけじゃないの？

例えばそのほかにも比較対象としてなになにより、こうだからよくないとか、いいとかあるでしょ。

太陽光以外に魅力がないと思っているのはすべての人が思っているかどうかの精査もないし、もう少し否定するにしても具体的に否定したらどうですかね？

部材や金額や特徴とかあるでしょ

[38: 匿名]

>28

これに関する資料は確かに存在しますし、私はこの事業に関節的ではありますが関係者ということもあり、私の手元にもいくつか詳細な資料があります。
但し、これをここで公開するということはできません。当たり前の話しですがそんなことをしても私には何の利益も生みませんし、それどころか事によっては私が職務を失う可能性もありますので。
貴方がもし単なる興味ではなく何らかの責務のためにその責任において情報を得たいというのであれば、その理由と貴方個人の情報、そしてそのことが立証できるものを提示いただければ何らかの方法にて提供させていただくことも検討いたしますが…

あと、20年もかかりませんよ（笑
技術的には全てが既存技術でさほど難しいことではありませんし、すでに海外では数年前から実証実験も実施していくつかの企業から発表もされています。
以前は水素を家に備蓄することになるということで安全面で懸念もありましたが今はほぼクリアされていますし、一般住宅に設置可能なほど小型化もされています。
費用や法規的な手続きを別にすれば物理的なことであれば今すぐにでも構築できるシステムです。
あと数年かかる理由はこの費用と手続きの問題なだけなんです。販売コスト、補助金、法規的手続きetcどれも決定にはそれなりの時間と手間がかかりますから。特にお役所絡みは（笑
ただ、国としてはCOPやMOPのこともあり今後早急に進めていかなければならない事業の一つであるといえます。
これは私個人の予測ですが、世に出始めるのは4～5年もかからないと思います。4～5年位で、少し前の一般の方が太陽光やエネファームを自宅建設時に検討したくらいの状況になるのではとよんでいます。


すこし長くなりましたので売電減額については後記させていただきます。

[39: 検討中の奥さま]

>>37
太陽光ローン０円以外の魅力をおしえてください

[40: 匿名]

そんなこと営業マンにきくか、スーモとかで色んなメーカーのカタログを取り寄せて比較検討するもんじゃないの？

その比較検討とかより匿名サイトの書き込みで比較検討するんですかね？

[41: 匿名]

＞＞38
業者を名乗り詳細な資料もあるが利益がないから見せられないというのなら初めからこのイシンホームのスレッドに書き込まない方がいいのではないでしょうか？

全く同じ理由でここに個人の情報をさらすメリットがあるようには思えないし、そもそもここをそういった機密交換の場として利用しようとしているのも事業の関係者の立場としてどうかと思いますがいかがか。

[42: 匿名]

>41

わかりました。
では、売電減額についての詳細の書き込みは控えさせていただきます。
誠に申し訳ありませんでした。

あと、誤解無きよう書きますが私は業者ではありません。
詳しくは書けませんが民ではなく公側の者とご理解ください。

では皆様、よいお年をお迎えくださいませ。

[43: 匿名]

＞＞42

いえ。

スレ違いだといってるだけです。
また公側であるのなら公にだせる内容のものを公で公表出来るようがんばってください

[51: 契約済みさん]

自宅建築で余剰金が有った分　太陽光設置しました。

売電金額が今後変更するとか言われてますが、私の小遣いが変動するだけです。


ただ、政府で決めた事なので、余程の事がない限り安定しているかと思われます。

売電金をローンに当てている方も沢山います。

急に中止にはならないと思いますが、ギリギリのローンは確かに命取りかもしれないですね。

今回九州から売電買取中止が始まったのは、悪質な太陽光設置業者が居たからです。　ニュースをよく見ていれば解ることです。

こちらに来ている皆さんは、自宅購入と大きい金額を動かすので、調べた上で取ってる行動だと思います。

ここはイシンホーム建築に関係のない方が、多い掲示板ですが　他の業者さんですか？

[52: 匿名さん]

つまらん連中ばかりだな～
売電減額は時期になればそうなるんだろうし、ここでああだこうだ言ってもしょうがない。

[53: まもなく完成]

こんばんは
ほんと、トホホ・・・ですね。
私がコメントと画像のアップしてからなのかと、少し反省もしていますが、中には、純粋に参考にしていただいてる方もいらっしゃると思いますので、続けます。

気を取り直して、単身赴任先から、自宅(借家)に帰りました。近所の建築中の我が家へ行くと、工務さんが、ロフト用のステップを取り付けてくれてました。

今日は、嫁さんがリクエストしたダイニングの横のパソコンデスクをアップしてみます。

子供の勉強机も兼ねます。キッチンから目の届くところなので、子供たちのサポートもできます。

売電については、この先の大きな舵取りはあるかもですね。

『公』の方からの情報も、信憑性は置いといて、本来、このようなサイトへの書きこみは、してはいけないはず。ハッキリとは書いてませんが、知り得たことを漏らしている行為に当たるのでは？

しかしながら、国民皆制度の年金と同じくくりではないことは確かですので、すでに、申請が通り、電力会社に申し込みが終わっている人は焦らないでいいと考えます。

国が制度としてかかげたことが、変更されることはあるでしょうが、契約済みのことまで、無効にするようであれば、制度以前の問題です。

国の経済産業省が２０年、固定価格で買い取ることを認定し、企業に対して、そのようにしなさいとした事実は変わりません。

また、その制度により、多数の企業が設備投資しました。これを制度を変わるから、無効にするということはないと思います。

もし、そのようなことになれば、国の信用が無くなるではすまないでしょう。

[54: 契約済みさん]

建築された方に質問です。


地盤調査の会社　イシンホームさんはスェーデン式サウンディング試験で調べてると思います。

調査報告書貰いましたが、　ハウスワランティさんから『ベタ基礎　SRC基礎ハリ』　で保証対象になりました。

大震災の後で特に基準が厳しくなってるのは解ります。

周りの方に　地盤改良（杭打ち）無しで建築できる方が居なかったので、正直驚きです。

他にも　地盤改良なしで建築された方いますか？

[55: 契約済みさん]

＞＞53

こんばんは

パソコンデスク良いですね。　私もすごく欲しかった。。。
家はちょうど良いスペースが取れなくて、キッチンカウンターの棚を広くしてもらう予定です。

今はキッチンカウンター横や、トイレ等ニッチを沢山追加で頼んでます。

他の工務店なら１箇所１万円なのに、無料っと聞いた為（せこくてすみません）




建築された方にお聞きしたい。。

これからコンセント等の配置の打ち合わせですが、やはり追加しましたか？

ひと部屋４箇所目標にしてますが、多すぎでしょうか？

[56: まもなく完成]

>>54
うちも無しでしたよ。

会社も同じくです。
ても、隣の『タマさん』で建てられた方は、改良有りと言うことでした。

地盤調査だけは、正直、調査会社の見解を信じるしかないですね。私の知識が無いだけでしょうが。

改良なしを素直に喜びました。

[57: まもなく完成]

>>55
一部屋４つは、住む人のスタイルにもよると思うので意見できませんが・・・

コンセントを増やすと料金は追加になりますよ。
うちは、コンセント、スイッチなどを追加したので、コストアップしました。

あと、カウンターについては、材料費は請求ありました。

こんなニッチどうですか？ニッチの側面にコンセントを付けました。携帯、タブレットなどなどに便利かなと思いまして。

[58: 契約済みさん]

＞＞56

返信有難うございます。
　　
近所のお宅では地盤改良に２５０万円（一〇工務店）　　
道路挟んだお宅では１５０万円（八〇住宅）等　高額な情報が有って不安でした。


ハウスワランティなら間違いないですね。。

一応　地盤改良するならハウスワランティの規格に有った知人の地盤改良会社を使う許可を工務店から
頂いてました。

私も保証有るので、素直に喜びます。。　

[59: 契約済みさん]

＞＞57

うんうん。ニッチの側面のコンセントナイスだわ。

真似っこ　させていただきます。


携帯等便利ですよね。。　絶対に必要になります。。


コンセント追加料金怖いですが、後から付けれないから悩んじゃいます。

後は　ルンバの置き場（充電）を模索中。。。

[60: 入居予定さん]

>>24さん

予測、予想、思われる。の内容で同情してるとか、久しぶりにかなり笑わせて貰いました。

これが現実である。
↑あなたが予想してるだけで現実はそういう未来に向けてのプロジェクトがあるというだけの具体的に固まった話しじゃないですから。まあ、水素自動車自体が今のプリウス並みの価格に落ちるまで沢山妄想しといて下さい。

現実化したと仮定し計算してみましょう
新型太陽光システム一式と備蓄システムなどで500万円位の安値として、水素自動車300万円まで安くなった夢のような価格と仮定。
800万円の投資で賄えるのが光熱費とガソリン代。
光熱費が月35000円、ガソリン代が15000円と仮定
50000円×12月で年60万円の回収。
この夢のような仮定価格が実現したとして投資額を回収するのに14年位かかりますね。10年位で車は買い替え、備蓄システムの寿命も10年位かもと考えたら実現しても微妙。

上記以上に一般庶民に安値でそのシステムが供給されるようになってから同情すればいんじゃないですかね。笑笑

太陽光の売電価格は下がる可能性はありますが、太陽光システムの元も取れないまでにはならないでしょう。
元が取れれば普通に住宅ローンを払うのと変わりません。
契約の売電価格が長期にキープされれば美味しい話しでやったもん勝ちになるし、最低元が取れればいいと思ってるから同情も不要です。

まあ本気でリスク無しにローン0円でやっていけると信じたような方がいれば厳しい状況でしょうがね。

[62: 入居予定さん]

>>57さん

ニッチの横向きコンセントはいいですね！
手遅れですがその案は無かったです。私もそうすれば良かった。

家の外観なんて、私も近所や周りから「なんでこんな家にしたんだ？」と思われてるんだろうな..とか思いながら自分好みの外観を決めました。
個性が主張されていいと思いますよ。自分の満足が全てですから後悔は全くありません。

何より画像投稿される勇気にアッパレです。
私の家の画像も投稿したら五月のハエがブンブンいっぱい飛んで来ますよきっと。

[63: まもなく完成]

>>59
ルンバ、我が家は嫁さんから、予算的に却下-T)

ルンバ対応の家具にせなあきませんね。

脱衣場のエラボ、腰高の位置のたなを作業台にして、頭付近の棚の奥行きを３／１カットしました。すると、頭が田奈に当たることなくアイロンとかもかけれる作業台にできます。

それと、エラボの奥の壁にコンセント付けました。

[64: 入居予定さん]

>>61さんは60に対してと考え返答します。

なるようになる。どうころんでもたかが知れてて対応可能。
結果が出るのは10年後。

[65: 建築中]

みなさん照明はどうされましたか？
今照明の決定最終段階に来ているのですが暖色系か白色系どちらにしようか迷っています。
キッチンの向かいが小上がりの畳スペースでその横にリビングがあり吹き抜けになってます。
簡単に言うとキッチン→小上がりの畳スペース→リビングとＬ字に繋がってます。
リビング吹き抜けにはレールの照明なので暖色系です。
小上がり畳スペースで食事したり子供たち(保育園児)が勉強したりする予定です。
キッチンや勉強するところは白色系の方がいいと聞きますがみなさんはとうでしょうか？
個人の好みなどもあるかと思いますが、参考にさせて頂きたいのでアドバイスお願いします。

[66: 建築中]

すみません。
キッチンと畳スペースはダウンライトです。
書くのを忘れました。
切り替え出来るのは高くなるので選ばない予定です。
畳スペースにシーリングも考えましたが小上がりになっているので天井の圧迫感を考えるとダウンライトにした方がいいと思いダウンライトの予定です。
アドバイス宜しくお願いします。

[67: 入居予定さん]

>>65さん

勉強や本を読むのはやはり昼白色が絶対いいと思います。

迷われるならシーリングコンセントにして調光調色可能な
薄型のシーリングライトにしてはいかがでしょう？
1万円位であると思います。

ちなみに上向きで寝転んだ時、調光出来ないダウンライトはかなり眩しく、目に悪いです。(真下からLEDダウンライトを直視すれば解ります。)

参考までに。

[68: 会津っぽ]

>>65

ダウンライトも調光可能です。我が家の主寝室は「シーリングからダウンライトに変更」というオーダーしかしてなかったんですが、調光スイッチが壁についてました。一番暗くして常夜灯並み、最大で普通のダウンライトの明るさというふうに感じます。寝室なので暖色系ですが、白色でも調光できるんじゃないですか？勉強や読書するならやっぱり白色系のほうが目が疲れにくいように感じます。

[69: 建築中]

みなさんアドバイスありがとうございます。
ダウンライト調光じゃなく調色の方ですね(^_^;)
やはり勉強などは白色の方がいいんですね。
今日照明について業者の方と相談する予定です。

[72: まもなく完成]

>>65
皆様のアドバイスの通りですが、調光、調色にすると、若干のコストアップになると思います。
当初の見積もり金額の中で納めるように、プレゼンされると思いますが、上のように、アップするところと、グレード下げるところと、調整するということもできますね。

お勉強は白色、以外は暖色系←少し薄暗く感じるかもですが。

畳も白の方が和室らしく見えるでしょうね。

我が家は、キッチンを暖色で施工しましたが、嫁さんが白に変えたいということで、施工後でも変更してもらいました。

次はカーテンあたりですか？悩みますよ～、うちは、施主支給と提案物との仕上がりです。

楽しく家造りしてください。

追伸、出っぱるスイッチはニッチ納めオススメです。

これからの方へ、参考にしていただけたら

[73: 売電実績あります]

我が家は地盤調査の結果、地盤改良なしで建築できました。
隣接している両親の家も、同様でした。