ザ・パークハウス所沢日吉町について

[匿名さん]

ザ・パークハウス所沢日吉町ってどうですか？

所沢駅から近くていいなって思ってます。
便利な場所で、快適に生活できると楽しそうですね。
情報交換など、いろいろご意見お願いします。



ザパークハウス所沢日吉町
所在地：埼玉県所沢市日吉町180番1,2、181番4,5,6（地番）
交通：西武池袋線 「所沢」駅 徒歩3分 （西口）、西武新宿線 「所沢」駅 徒歩3分 （西口）
間取：2LDK～4LDK
面積：58.30平米～87.89平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：大栄不動産

施工会社：川口土木建築工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

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[147: 匿名さん]

>>146
西部グループはJリーグ参入予定はないのですか？

[148: 購入検討中さん [男性 30代]]

ここは高層階を買った場合、目の前にさらに高い建物や同党の高さの建物が建つ可能性はあるのでしょうか？

[149: 匿名さん]

jleagueに参入するわけ無いでしょ、、トホホ

[150: 主婦さん [女性 50代]]

西武百貨店の西側に、タワーマンションの建設計画があります。
何百億の公費をかけるため、市会議員さんたちが反対しています。

[151: 匿名さん]

＞145さん

目の前のピンサロをどう判断するかは個人個人の判断ですが、やはり子育て世代にはネックになると思うのでお年寄り世代が多くなるのは仕方ないのではないでしょうか。

ピンサロやキャバクラ、テレクラなどがあるのは立地の特性上仕方のない事だと思いますが、やはり股間を膨らませた人間が目の前をウロウロするというのも、環境重視の子育て世代にとってはあまり気持ちの良いものではないですものね。

[152: 匿名さん]

通報しました。

[153: 匿名さん]

>>151 だからもう、イニシアとか買っとけよ。
先立つものが 足らないんでしょうから

[154: 匿名さん]

どっちもアホな意見だな

[155: 匿名さん]

駅から歩いて３分で行けるなら近くて良いですよね。
物件は２LDKと３LDK、どちらも４０００万円台で差は６００万程。
ここら辺で、４０００万円台のマンションは普通なレベルなんでしょうか？
都心までは電車で行けば良いから、車は無くても良いかなぁ。それとも一応あった方が良い？

[156: 名無し]

>>155
それは人それぞれでしょ。どういう環境でそのしつもんしてるかわからないからこたえられないわ。

レベル低い質問多いっすね。。

[157: 検討中の奥さま [女性 30代]]

私はイニシア所沢が建つあたりからこの辺の物件を見始めましたが、ここは所沢の中では金額的にはやや高めだと思います。しかし、駅からこれほどまでに近い物件はここ数年では野村のプラウドぐらいしかないのですがその時も同じぐらいの価格で出ていたようなので、これぐらいの距離だとやや高くつくのは致し方ないのかなと思っています。
ちなみに当時の野村のプラウドも即完売だったようです。

駅から離れれば、ここより全然安い価格で中古物件が結構出てますよ。

今中古でブリリアの所沢がいくつか出ていますが、駅徒歩9分程度でやや高層階ですが4000万円を超えています。

普段電車通勤なのであれば、パークハウス所沢日吉の方が断然良いのかなと個人的には思います。

あとこのマンションの問題は子供を預ける施設が駅周辺にないことですね。小さい子供がいる場合、一度駅から離れて子供を保育園や幼稚園に連れていかなければなりません。駅のそばに何かしら施設ができればそのデメリットも改善されるのですが。

[158: いつか買いたいさん [男性 30代]]

駅から徒歩３分（信号待ちなし）、三菱、昨今のマンション情勢を考えれば、
仕方ない価格ではあるのかなあ、と感じています。
日常生活に必要なものはほとんど周辺で手に入りますし、
何かあれば、池袋や新宿に出るのも便利ですから。

一方で、繁華街にある以上、何かしらの気になる店舗や喧噪があるのは、
ここに限らず、多くの物件で話題になっていることですよね。
どれほど気になるのかは、個人差のある部分だと思うので、
自分の目で見て、歩いてみると実感がつかめるのではないでしょうか。

冷やかしでMR行ってみましたが、結構売れているようです。
はっきり言えば特徴のない無難なマンションですが、
いらない施設てんこ盛りで、下手なプレミアム感を出されるよりはマシかと。
（機械式駐車場は、将来の懸念材料のような気もしますが。。。）


ちなみに、個人的には、所沢市の図書館のサービスが気に入っています。
本好きとしては、わざわざ図書館に行かなくても、
駅前のコンビニ（惜しいのは東口）で受け取り、返却ができるのは地味に便利です。
（初回は、図書館に行って利用登録が必要ですが。。。
　駅に市役所の出張所があるのだから、ここで利用登録できればいいのになあ。）

[159: 匿名さん]

仕方がない価格…ですか
情勢を考えるとそうなのかな
ブランドマンションということで、その価格ものってきているとは思いますし
その分、安心を買っているという感じなのかな

ランニングコストがかかりにくいように共用施設等は考えられているとは思います
長い目で見ると良い事だと思います

[160: 匿名さん]

あと5分ぐらい離れた場所で、戸建て買えるんじゃない？4000万ぐらいあれば。

[161: 検討中の奥さま [女性 30代]]

>>160
そうですね。あとはその人の生活スタイルによるかと思います。私は少しぐらい高くてもリセーラビリティが高いものを購入したいと思ってます。

金額的にはイニシア所沢や戸建の方が断然安いです。売る気がなければそっちを買った方が良いかもしれません。ただ駅から遠いと価格の下がり方も激しいので住環境をかえたいと思った時、これらの物件は足かせになると思います。
新築で3500万円のイニシアが10年後いくらになるでしょうか？
同じく4000万円のパークハウス所沢日吉は10年後いくらになるでしょう。
私はパークハウスの方が値下がり幅はだいぶ低いと思います。

パークハウスを買えるだけの所得があるのであれば、こちらを買う方が資産の目減りは少ないように思います。

[162: 匿名さん]

確かに。リセールバリュー良さげ。所沢は一択と言ってたブロガーさんの通りかもねー。いいものはすぐ売れるし、良くないものは売れ残る。
人には言わないだけで、みんなよく知ってる。

[163: 買いたいけど買えない人]

金銭的なことをかんがえれば　こちらのほうが将来の敷地の売却があるからそんときは数億の売却代金が入ってくるし。
敷地が狭くなるというものの１戸あたり数百万にはなるだろうから色々支払い等に当てることもできるんじゃないだろうか。

[164: 検討中の奥さま [女性 30代]]

>>163
なるほど。あの計画道路が実現した場合、住民へ還元されるということですか？それは盲点でした。直接現金という形で還元されなくても、修繕費に充当してくれれば住民は恩恵を受けられますね。

[165: 購入検討中さん [ 30代]]

>>147
いいですね、ライオンズ、ブロンコスに続いて街が活性化する
ちなみにに西武です

[166: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

西武は田園都市線に負けるなー。笑
西武はもっと気合入れて街づくりしてほしいと思います。
埼玉でも西武池袋線は一番良いと言われていますしね。
西武はケチとは本当の話ですかね？

[167: いつか買いたいさん [男性 30代]]

そうなんですよね、買える資産があるのか、ないのか。
決してそれだけではないのが、家選びだと思います。
リセールを視野に入れる人、永住を想定する人、
戸建庭付き、自由に家をアレンジしたい人。

それぞれ大切にしている部分が違うからこそ、
これだけいろいろな書き込みがあるのでしょうし、
自分では気付けなかった視点から見ることができるのでしょうね。
本当に、勉強になります。

都市計画道路の話は、MRでも説明がありました。
そう簡単には着工できないだろうと営業さんは言っていますが、
もしも事業決定されて着工されても、それなりの補償があれば、
管理費や修繕費、はたまた住人への還元になるのですね。

計画道路ができれば、同じ建物は建てられなくなるようですが、
考えてみれば、建て直すためには住人の意見の取り纏めが必要ですし、
現に老朽化した多くのマンションで建て替えが進まないことも考えれば、
あまり大きく考えなくてもいいのかもしれませんね。

建っている建物を壊されるわけではないですし、
持分の土地が減れば、固定資産税も減るのかなあ。。。とか。
ただ、正面玄関側の前庭は、それなりにいい雰囲気でしょうし、
本当に削られるとなれば、ちょっと残念な気もしますが。

[168: 購入者]

>>167さん
おっしゃる通り、人それぞれ色々な価値観や暮らし方がありますね。
私は所沢駅付近ということと、間取りにこだわってこの物件の購入を決めました。
計画道路が現実のものとなった場合、いくら入ってくるのか、道路が広くなって交通量が増えたら排気ガスや騒音が酷くなるんじゃないか等考えればキリがないですが、今できる最善の判断をするしかないのかなと考えています。
先のことは誰にもわかりませんからね。
しかし家を買うに当たりこれまでの人生を振り返り、これからのことを具体的に考える大きな機会になりました。
ただ住むところを買うってだけじゃないですね。

[169: 匿名さん]

あと数年待てるなら駅前再開発地域にできるタワマンが所沢フラッグシップになるだろうね。

[170: 匿名さん]

>>168
私も購入を決めた1人です。良識のありそうな方と共有できそうで光栄に思います。

[171: 匿名さん]

いい場所だと思うが、売ることを考えるなら、京浜東北線沿線を検討したほうがいいと思う。所沢に一生住むつもりなら、一軒家がいいと思う。

[172: 購入者]

>>170さん
ありがとうございます！
入居まだまだ先ですが、楽しみですね。

[173: いつか買いたいさん [男性 30代]]

168さん、170さん、ご購入おめでとうございます。
入居は来年とのこと、楽しみにされてることでしょう。
所沢に地縁があって、マンションがいいという選択なら、
良い買い物をされたのではないかと思います。

いずれは駅前にタワーマンションができるという話は、
都市計画決定の段階ですし、本当にいつ完成するかは、
まだまだはっきりしない段階ですから、
気長に待てる、その時に買える価格帯になる、
と予想するなら、待つ選択もありますよね。

京浜東北線沿いも検討していましたが、
ちょっと大きな駅の駅近物件となれば、
なかなか手がでない価格帯なんですよね。
もうひとがんばりできれば、という感じでしょうか。

[174: 検討中の奥さま [女性 30代]]

皆さん、オプションは何かつけましたか？

私は今住んでる賃貸と比較してここのトイレはだいぶちゃっちいなぁーと感じているのですが。オプションでもタンク無しを選べないのが残念です。

[175: 匿名さん]

マニアさん相当評価してますね。アーバンガールでもこちらを紹介してました
所沢駅近にしては安いですよねここ。

[176: 購入者]

>>173さん
168です。
よく不動産は縁と言いますが、ほんとにそう思います。
私は特にマンションを探していたわけではなく、ここができると知って購入を考え出したという感じです。
周辺の新築物件(イニシア、ライオンズ)も見ましたが、やっぱりここしか考えられませんでした。

京浜東北線も川口、南浦和、浦和あたり魅力的ですね。
ここだ！という物件に巡り会えますように。

[177: 購入者]

>>174さん
オプションがなんとなく少ない感じがします。
私はまだこれからですが、キッチンシンクしたの収納扉を引出しに変えようと思ってます。
観音開きはちょっと使いづらいので。
あとはスライドドアのソフトクローズですかね。

[178: [ 40代]]

購入検討してますが、もう遅いですかね。。。
ほぼ完売になちゃったのでしょうか？

[179: 購入者]

>>178さん
8割方売れてしまっていると思いますが、秋頃に第二期の販売を開始するようです。
二期は先着順になるかもしれないと言っていたので、早めに問合せしておいたほうがいいと思います。

[180: 匿名さん]

そろそろ契約者スレがほしいね！

[181: 匿名さん]

失礼ですが、あいにく契約者ではありません。

第二期の販売が秋頃にある？
ここって人気があって、みんな狙っているマンションなんですか？
もし人気があるんじゃ、休みの日は寝坊なんてしてられませんね。(^^;

[182: 匿名さん]

人気があるというより、順当に完売してるってだけでしょ。

[183: 匿名さん [ 30代]]

契約者専用スレができてますよ！
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577033/

[184: 匿名さん]

今、概要を見る限りでは１５戸が販売中となっています。

そのうちの７戸は１期の６次分とか。

これだけ区分けしていたら、完売という表示は何度でも出せるかしら。

慌てず、自分の希望の間取りを選べばよいのかと思います。

[185: 購入検討中さん [男性 30代]]

皆さんは左斜め向いにある風俗ビルは気になりませんでしたか？

キャバはまぁいいとして、風俗は気になります。。

商業地区だから仕方ないのですが、皆さんはいかが考えましたか？

[186: 匿名さん]

自分は気になるので検討から外れました

[187: 物件比較中さん]

ファミリー層にはどうかな？と思いますが、考え方は人それぞれなので。。

[188: 匿名さん [女性]]

女性ですが、私は特に気になりません。
子供がいたら考えますが・・・
それより駅近の魅力の方が大きいです。
ところで、このマンションから西武園の花火は見られますかね？
見えるとしたら何階くらいからでしょうか。

[189: 買いたいけど買えない人]

私はテレクラ、ピンサロがある事を知って、子供のことを考え検討から外しました。
立地は素晴らしいし、正直最後まで悩みました。

[190: 匿名さん]

大人のおじさんには、立地条件がとてもヨロシイですかね。（笑）

家族で住むには、近場に風俗系のお店が並んでいるようでは、困ったものですね。
なかなか良い物件が見つからないものですが、探せば一つくらいは良い物件が見つかるでしょう。

[191: 匿名さん]

斜め前に、一つのビルがって感じですよね。
現地を見た方は知っているとは思います。

この手の質問と回答はループしてますよね。
最後は本人がどう思うのかしかないでしょうけど。

[192: 匿名さん]

本当にそう思います。どう判断するかっていうのはかなりそれぞれ判断がわかれてくると思われますので。
ただどう思っているのかなと人の考えが判るという点では
こういう場があると面白いと思いますよ。
自分とは違う視点を知ることが出来るから。

[193: 購入検討中さん [男性 30代]]

パークハウス所沢が当時の販売価格より高い価格で中古販売されてますね。

[194: 匿名さん]

パークハウス所沢の南側の空き地にマンション建つらしく、問題になってる。まだ出来たばっかりなのに。

[195: 検討中爺]

>>194
14階建てらしいですよ。南側の七割が日陰に、このマンションは当面環境は変わりそうもないですね。道路拡張位でしょうか。

[196: 匿名さん]

そう思います。
急激な変化というのはないでしょう。
ここのマンションが出来たのが唯一予見できたこのエリアの変化かも。
駐車場でこのくらいまとまった広さだといずれ何かできるだろうと周囲でも思われていたんだろうなという感じで。

[197: 周辺住民]

所沢駅は元々西口しか改札が無かった。御容赦下さい。メリットは税務署と市役所が航空記念公園にあり自転車で行けると言う事です。後東口ですが観光バスに徒歩で乗れます。西武グリーンツアーは結構お得です。新宿・池袋・東京発当たり前のツアーバスに歩いて乗れる。そして空港行き高速バスも出てる。地方の割にはお得なんです。引退後の場所としてはお勧めですね。所沢祭も眼の前通るし、ホントはダイエーから元町図書館の間が盛況ですが。

[198: 匿名]

西武園の花火ですが今年終わりましたし良くわかりませんが基本西所沢が良く観れます。観れても最初感動するだけで花火は近くで観ないとねとビアガーデンを予約するでしょう。予約して下さい。迫力違うし、段々規模が縮小されてる気がします。まあ、誕生日の記念レベルの値段ですが楽しい事は請け合います。真夜中の観覧車も楽しいです。

[199: 匿名]

新所沢の駅前マンションが出来た時と同じ論争が。あそこと比べると航空記念公園まで子供を連れて行けば余裕なのですが。駅に近すぎなのも問題なんですね。ちなみに所沢は塾も多く、塾から駅までの先生の引率シーンも良く見られます。

[201: 匿名さん]

最近駅が充実していますね。昔はエレベーターもエスカレーターもなくましてはベンチも少なく電車の時間までの退屈しのぎのお店も少なく、帰りに買い物できる店も少なかったのですが今は都心でなくても開発がどんどん進んできて便利になって住みたくなってきていると思います。人と待ち合わせしたり、朝活したり、夕方家に帰る前にいろいろ用事をすませられたり、駅に近いメリットが相乗効果であります。

[203: 匿名さん]

ここは便利でいいですね！

[205: 匿名さん]

えっ！もう4つしかないの？早い者勝ちですね。

[206: 匿名さん]

西口の再開発情報教えて下さい。

[207: 匿名さん]

29階建複合ビル（上はマンション）とショッピングセンター（イオンモール？ららぽーと？）でしょ。
詳しく知りたければ「所沢駅西口　再開発」で検索しましょう。

[208: 匿名]

>>206
西口のタワーマンションについては近隣地権者に選定された住友さんのマンション+所沢市の区画整備事業がセットです。
車両工場跡地については未定ですが、セブンアイ系列なのでイオンは薄いと思いますね(近くにダイエーもありますし)

[209: 匿名さん]

セブンアイ系列は西武百貨店だけで、西武鉄道とは別会社だよ。

[210: 匿名]

元々駅には西口しかなかったんだよね。ずいぶんと便利になった。レンタルビデオの店がなくて西所沢に行ってたのが嘘みたい。

[211: 匿名さん]

西口に複合ビルができるのなら、益々便利になりそうです。
ダイエーが近くにあるけど、それ以外にも便利な商業施設ができれば、選ぶこともできますし。
競争が激しくなれば、商品の価格も下がったりするのかな？なんて、期待もしてしまいそうです。

[212: 匿名さん]

連窓サッシュって、開放感があって、
部屋の中も明るく広くみえるのでいいなって思うのですけど、
先日テレビでこういう連窓サッシュは
地震の場合崩れる危険性が高いとありました。
こちらは大丈夫なのでしょうか？

[213: 購入さん [男性 20代]]

こちらのマンションですが、マンションマニアさんのブログ、買ってもいいマンションベスト３　2015年で２位に選ばれましたね。

[214: 匿名さん]

連窓サッシのメリットは解放感と明るさです。
デメリットは音が漏れることです。
地震で連窓サッシが崩れるのは初めて聞きました…
どういうことですか？

[215: 匿名さん]

>>213
マンションマニアさんは独身男性やディンクス向けの視点を感じます。
利便性重視で、駅近だと一気に評価が上がるような。
ここもディンクスにはとても適したマンションではないでしょうか。
（逆に小学生のいるファミリーには、２位まで高い評価ではないとも思いますが）

[216: 匿名さん]

とても日当たりが良さそうです。
駅も近いのも良いな～と思っています。
広々とした間取りは家族に住むのにピッタリかなと考えています。

[217: 匿名さん [ 40代]]

マンションマニアさんの視点はリセール、これにつきる。
駅近の物件がＤＩＮＫＳ向けのみ？そうかなあ。
もし子供が大きくなって電車通学になったら駅からそんなに歩かせたくないと思うけど。子供への変な犯罪は繁華街とかでなく、すこし離れた地域でおこってませんかねえ。

[218: 匿名さん]

一般的にはリセールを考えて購入する人が少ないように思ってましたが
そうでもないものなのでしょうか?
大袈裟かもしれませんが、一生住んでいくつもりで購入を考えているので
どうなのかなと思いました。

[219: 契約済みさん]

ここに書き込む人はリセールのこと書く人多いけどそういう書き込みする人はだいたい冷やかしです。

[220: 匿名さん]

確かに実際買う人はリセールをさほど気にしないかも。
本当は買いたいマンションがあったけど、リセール考えて第２希望のマンションにしましたっていうのは
あまり聞かないような気がする。

[221: 契約済さん [女性 30代]]

そうですかね。私は購入しましたがリセールのしやすさを視野に入れて購入しました。
リセール考えて第２希望のマンションにしましたっていうのはないですけど、リセールを考えてイニシア所沢より多少高くても駅から近いこちらにしました。
まぁ私の場合一生住むつもりはないという発想で購入してますので。
人それぞれではないでしょうか。

[222: 匿名さん]

住み替えを視野に入れ購入される方は、転勤や結婚を考えての事なんですか？
運用目的なら自分では住みませんよね？
大規模修繕がくる前に、数年新築に住んでリセールを繰り返して行くパターンですか？

[223: 匿名さん]

なんだっていいやんか。人それぞれだっつてんだからさ。

[224: 匿名さん [男性 50代]]

このマンション高さ45メートル以上ありますか？

[225: 匿名さん]

≫224さん
いわゆる高さ45メートル以内問題ですか？
ここは15階建なので、マンションの高さが45メートル以内であれば天井が低く
遮音性が低い恐れがあるという事ですか？

建物の高さは図面で確認できると思いますがモデルルーム確認になるのか、
電話でも教えていただけるのでしょうか。

[226: 匿名さん]

個人的には、若い世代なら住み替えを考えて購入を検討された方が良いのかな？と思います。
マンションの寿命が結局どの程度なのかはよく分からないのですが、高齢になって収入が激減してからマンション建てかえになると、とても大変だと思います。

[227: 匿名さん]

今日本に築30年以上経ったマンションは128万7000戸あるそうで、
老朽化が進んでも建替えはほとんどされていないそうです。
その理由は住人の高齢化で合意形成が難しいこと、また
建替え費用の捻出が難しいことなんだそうです。
今時のマンションの寿命は50年以上ありそうなので
建替えは相続した子供の代でしょうか。

[228: 匿名さん]

もうちょいですか。

[229: 匿名さん]

あとすこし

[230: 入居予定さん [男性 30代]]

まだ売れ残ってる部屋があるようですね。
すぐ完売すると思っていましたが、思いの外人気ないのでしょうか。。

[231: 匿名さん]

今はお正月なので、皆さんの生活パターンがまた動きが出て来るんじゃない？
売れ残りが少しってことは、人気があるということだから、別に問題はないと思うけどな。
人気が無かったら、売れてないでしょ。
ここは家族向けの物件かな、直ぐ売れちゃうよ。

[232: 匿名さん]

所沢駅に近いとはいえ、
ちょっと価格が高すぎる気がしました。
もちろん、それでも順調に売れているのだから
まず売れ残ることもないのだろうけど。

[233: 匿名さん]

所沢も駅力があるのでしょうか、価格けっこうするなと思いました。
基本的なシンプルな間取りで柱の食い込みがほとんどないのは良いと思います。
面積は広いけれど部屋数が多くなるとどうしてもＬＤが物足りない感じなので
一室開放してリビングを拡張した方が良さそうに思います。

[234: 匿名さん]

２３３様と同意見です。なかなか高めの価格帯だと思いました。
駅力というよりは、やっぱりパークハウスというブランドだからなのでしょう。
その割に設備に関しては普通かなというイメージ。

[235: 匿名さん]

じゃあ、どこが妥当なの？（笑）
おたくの販売してる駅から遠いマンション？

[236: 匿名さん]

見学行きましたけど確かに設備は普通でした。
ブランド感は無かったです。
駅近が価格に直結してるようですね。

[237: 匿名さん]

プラウドの駐車場見ても車種でなんとなく入居者さんの感じが分かりますね。販売価格が居住者レベルのフィルターにうまいことなってる気がします。
それなりのマンションにはそれなりの人が入るようにできてるのですね。

[238: 匿名さん]

プラウドって東口の？

[239: 匿名さん]

本当に駅周辺でなんでもそろうなという感じです。
気になるのは保育園。
駅に近いところだと、かなり入るのが大変なのではないかと思いますが実際はどうなのでしょう。
せっかく駅に近い場所に住んでいるのに、
預けに行くのに遠くまで行ってまた戻ってくるのもなぁなんて思いました。

[240: 匿名さん]

あと4戸ですな

[241: 匿名さん]

完売秒読み

[242: 匿名さん]

キッチンの設備が使いやすそうで良いのですが
オープンキッチンなので、リビングの汚れや臭いが気になります。
今はこういう形のマンションが多いのですが
フードがあれば、臭いや汚れは気にならないでしょうか？

[243: 入居予定さん [女性 30代]]

>>242
マンションではありませんが、実家がこのタイプです。
最近こういうタイプが主流ですよね。
臭いや汚れは気になりませんが、意外と音がうるさいです。
リビングでテレビを見ているときにキッチンで洗い物などをしているとジャーッという音がとても気になります。
また、リビングとの一体感があるのはいいのですが、どうしてもキッチンにいくときに回り込んでいく感じになるので、私はあんまり好みません。
なのでＡタイプを購入しました。
Ａタイプは唯一壁を向いているキッチンです。

[244: 匿名さん]

ラストステージ

[245: 買い換え検討中 [ 40代]]

http://www.fts.co.jp/blog/?p=412

困ってます。

[246: 匿名さん]

243さん
オープンキッチンに憧れの気持ちがありますが、実際に使ってみると色々と都合の悪い点も出てくるのですね。
利用する方の生活スタイルによっても異なるでしょうが、素敵なデザイン＝実用的には繋がらないという事ですか・・・