前スレが1000を超えていたので次スレです。
芦屋市、西宮市の２市内でのお勧めの地区は何所でしょう？
コスト、住み安さ、閑静さ、学区や交通の便等、色々ありますがご意見を。。。。
なお、神戸市、宝塚市、尼崎等はそれぞれの地域厨乱入防止のためスレ対象外です。
前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81980/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32487/
[スレ作成日時]2014-12-22 14:32:35
＼専門家に相談できる／
芦屋市、西宮市でのお勧めの地区は何所ですか？その3
| No.1 |
by 匿名 2014-12-22 15:53:15
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削除依頼
西宮のキーワードは、西宮七園、阪急沿線、
芦屋のキーワードは、JR以北、芦屋川界隈、 取りあえずは住環境が良く資産価値も安定してると思うのだが…… |
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| No.2 |
>>1
西宮も芦屋も資産価値が安定するのは駅近が基本やね |
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| No.3 |
何処に住んでるの？って聞かれても“芦屋”とは言わずに“神戸方面”と言う。
芦屋と言うだけで金持ち／豪邸／ボンボン／お嬢様……。 それだけ格差のあるエリアなんだろうが面倒臭い一面もある。 |
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| No.4 |
久寿川と今津がおすすめです！
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| No.5 |
六麓荘､甲陽園はやはり外せないでしょう
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| No.6 |
マンションが建てれない六麓荘をここで薦めても意味無し
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| No.7 |
資産価値が下がらないという意味合いにおいては、
例えば昔から人気のある場所が良いわけです。 それがどこかと言うと、様々な場所が挙げられてきますが、 安定的な人気で言うと、やっぱり海の手よりかは山の手であることが 言えるのではないでしょうか。 結局人にお勧めすべき場所というのは、かなり昔から手堅い人気があること、 つまりは言い換えると資産価値が落ちないのではないかと思われるような 場所がいいのではないかということです。 そういうことであれば、もうこちらから言わなくても自ずと 答えが見えてくると思います。 そんな場所を挙げていったらいいということだということです。 |
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| No.8 |
阪急神戸線北側、平坦地、駅近かな
利便性&環境 |
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| No.9 |
芦屋､西宮
と言えども 近畿には違い無い 近畿には住みたいとは思わないし思えない |
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| No.10 |
終了
関西にはお勧めする地区はありません |
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| No.11 |
苦楽園
甲陽園 香櫨園 甲子園 甲風園 甲東園 昭和園 ここらが無難ということを教えてあげましょう |
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| No.12 |
阪神間資産価値が下がりにくいランキング（2014.12.25リクルート調べ 数字はPBR）
一位 岡本（阪急）1.13 一位 須磨海浜公園（JR）1.13 三位 芦屋川（阪急）1.09 四位 元町（JR他）1.05 五位 甲子園（阪神）1.02 五位 摂津本山（JR）1.02 以下はPBR1.00以下 七位 武庫之荘（阪急） 七位 神戸三宮（阪急他） 九位 灘（JR） 十位 芦屋（JR） 11位 西宮北口（阪急） 12位 甲陽園（阪急） 12位 伊丹（阪急） 12位 園田（阪急） 12位 住吉（JR） |
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| No.13 |
尼崎やJR西宮は染んでますね
意外に夙川や苦楽園もランク外 |
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| No.14 |
＞12
その資料は実情からかけ離れてるので当てになりませんよ、不動産の上昇率も何処で区切るかで作為的な操作も可能です。 下記のデータは最も駅近で出された住宅街の公示地価の現在と１０年前の価格と上昇率です。 １０年前は平成バブルが始まる少し前で地域によるブレが少ない時期です。 これが全てではありませんが、リクルートの資料より遥かに現状に近いデーターだと思います。 神戸市須磨区須磨浦通５－４－２４JR須磨 H２６年124,000 H１６年144,000 86,1％ 神戸市東灘区岡本２－９－２６阪急岡本 H２６年495,000 H１６年353,000 140,2％ 芦屋市西山町１９－６ 阪急芦屋川 H２６年341,000 H１６年270,000 126％ 芦屋市大原町１７－７JR芦屋 H２６年431,000 H１６年289,000 149,1％ 西宮市雲井町１－４５阪急夙川 H２６年354,000 H１６年265,000 133,6％ 西宮市甲子園浦風町１８－３３阪神甲子園 H２６年303,000 H１６年248,000 122,2％ 西宮市大畑町４－１０阪急西北 H２６年285,000 H16年240,000 118,7％ 尼崎市武庫之荘２－２０－４阪急武庫之荘 H２６年310,000 H１６年269,000 115,2％ 尼崎市浜２－１８－１４ ＪＲ尼崎 H２６年182,000 H１６年198,000 91,9％ 如何でしょうか、定評のある住宅街は顕著に上昇してる事がよく解ります。 |
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| No.15 |
公示価格より実勢取引価格のが信ぴょう性が高いよ
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| No.16 |
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| No.17 |
上昇率じゃなくて値下がりにくいランキングじゃないの？
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| No.18 |
リクルートのは確か東京カンテイの実勢データ
公示価格より信ぴょう性高い |
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| No.19 |
あらら
公示地価は実勢価格を基準に価格を出しその上で投資等の一過性の乱高下を取り除き平均化し出してるので 土地本来の価値が実勢地価よりも正確に出ます。 |
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| No.20 |
それはない（笑）
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| No.21 |
上がり下がり関係なく10年で公示価格が大きく変動する土地に資産価値の安定性はないと思う
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| No.22 |
＞14
その資料は調査期間が不明であり信憑性に欠ける。 例えば地価が値上がり傾向に有る時は人気地区から順次値上がり、下落時は不人気地区から値下がりが始まり、 結果的に不人気地区の方が値下がり率は高く成るが、何処で区切るかによりタイムラグが発生する場合がある。 ＞17 ＞上昇率じゃなくて値下がりにくいランキングじゃないの？ １０年間の上昇率 須磨 86,1％ 岡本 140,2％ さて、どちらが値下がってない ＞16＞18 実勢価格は短期動向を見るのには有効ではあるがブレが多く長期の動向を見るのに適さない。 公示地価は実勢価格より価格は控えめではあるもののブレが少なく長期動向を見るには実勢価格より優れている。 ＞20無いのは貴方の頭の中 |
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| No.23 |
>>12
その資料はジョークか？須磨区は神戸市内でも下落率が高いのはちょっと不動産知識が有る人なら誰でも知ってるのに値下がりしにくいなんてありえんw |
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| No.24 |
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| No.25 |
その10年比を8年比や5年比に変えたら数字はガラッと変わる
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| No.26 |
＞24
＞須磨海浜公園がJR須磨にすり替わってる理由は？ じゃまくさい人だね単純ミスですよ、下記は須磨海浜公園駅から一番近い公示地価だが作為もなにもさらに落ち込みはひどいぞ、ただ須磨浦公園は駅近くに住宅街はほぼ無く少し離れた場所しか公示地価が出てなかったのでそれは同情するよ。 須磨区一ノ谷町２－５－１４ H１６年106,000 H２６年77,500 73,1％ ＞西宮市雲井町とか133％とか書いてるが2008年比だと逆に下落してるしな 2008年で他の地区も見てご覧、人気のない地区はそれ以上に値下がりしてるから！ ＞25 ８年や５年なら年間下落率で人気不人気地区の格差は更に広がるぞ、 せっかくミニバブル以前の格差がまだ少なめの時である１０年前で出したのに… 一連の書き込みは同一人物だと思うが、良心で控えめに書いてもそれを悪気にしかとらえれない残念な人（ガキ？）ですね。 |
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| No.27 |
土地の資産価値は株のチャートの移動平均線と似たようなもの
それが資産安定定性となると一時点と一時点の比較にほぼ意味はない どっちもどっちだな |
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| No.28 |
要するに点ではなく線で見なきゃいけないって事だ
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| No.29 | ||
| No.30 |
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| No.31 |
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| No.32 |
答えになってない
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| No.33 |
理解力の無いお子ちゃまは無視して本題に戻りまししょうか。
駅近くが良いのは解りますが価格が…と 思う方は西宮の臨港線エリアはどうかな？ 価格が安い割には環境も悪くなく穴場的存在だと思います。 商業施設も色々有り住みやすいですよ。 |
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| No.34 |
理解もなにも何ら論拠を示してない（笑）
資産価値安定性という論点に点と点で比較するとか何も理解してない証拠 |
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| No.35 |
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| No.36 |
臨港線沿いはいいね
駅からフラットだし、スーパー、家電量販店、ホームセンター、飲食店が建ち並ぶ ただあまりに海に近いとこはダメだし、あまりに43号線に近いのもダメ |
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| No.37 |
＞34
検索方法が解らなかったのですねごめんなさいね。 下記のホームページをクリックすれば過去の公示地価や基準地価が年度別で見れますよ、 興味を持つのは良い事ですがおこちゃまには少し難しかったかな。 http://www.chikamap.jp http://www.db-map.com/ztika/a.html http://www.tochidai.info/hyogo/ |
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| No.38 |
>>37
だからその線から各々の地区の資産安定性を論じろと言ってるの 点と点じゃなく、線で語れよ 線だけ出して何の意味があるのか 株価のチャートだけ見せてるようなもの そんなもん誰でも見れる そこからどう分析してどう説明するかだろ バカじゃないか |
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| No.39 |
論点は資産「安定性」だからな
統計的観点から各地域のチャートの安定性を論じてみ？ 点と点の比較じゃ何の意味もないよ |
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| No.40 |
具体的にいこうか
岡本と西宮北口の資産安定性の優劣をチャートから何かのモノサシを使って具体的に説明して？ 無論、このモノサシは点と点の比較では意味がなく、線を説明するためのモノサシね よろしく |
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| No.41 |
40さん、人に説明させてそれの揚げ足とりをするのではなく、自分の考えを最初から言えばいいのでは？
岡本と西宮北口の比較をして下さいよ。 |
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| No.42 |
説明させといてって・・
何ひとつ説明してないから、説明してと頼んでるんだけど 説明できないならできないと言えばいいだけだし |
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| No.43 |
揚げ足取りも何も、君は足すら揚げてない状態
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| No.44 |
40さん、アンタは質問は出来ても回答は
出来ない様やね。 攻撃は出来ても、防御は自信がないヘタレの典型や(苦笑) |
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| No.45 |
質問なんてしてないが？
主張してるくせに何らその根拠を示さないので示してくれと言ってるだけ 出来ないなら出来ないと言えばいいのに |
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| No.46 |
＞４５
過去に説明してるだろ、いちいちおこちゃまの相手するほど暇じゃなからね。 ＞価が値上がり傾向に有る時は人気地区から順次値上がり、下落時は不人気地区から値下がりが始まり、 結果的に不人気地区の方が値下がり率は高く成る 神戸市須磨区須磨浦通５－４－２４JR須磨 H２６年124,000 H１６年144,000 86,1％ 神戸市東灘区岡本２－９－２６阪急岡本 H２６年495,000 H１６年353,000 140,2％ 芦屋市西山町１９－６ 阪急芦屋川 H２６年341,000 H１６年270,000 126％ 芦屋市大原町１７－７JR芦屋 H２６年431,000 H１６年289,000 149,1％ 西宮市雲井町１－４５阪急夙川 H２６年354,000 H１６年265,000 133,6％ 西宮市甲子園浦風町１８－３３阪神甲子園 H２６年303,000 H１６年248,000 122,2％ 西宮市大畑町４－１０阪急西北 H２６年285,000 H16年240,000 118,7％ 尼崎市武庫之荘２－２０－４阪急武庫之荘 H２６年310,000 H１６年269,000 115,2％ 尼崎市浜２－１８－１４ ＪＲ尼崎 H２６年182,000 H１６年198,000 91,9％ 点じゃなく線というなら２点以上ををつなげれば線になるし、チャートが知りたいなら自分で作って分析すればいい http://www.chikamap.jp http://www.db-map.com/ztika/a.html http://www.tochidai.info/hyogo/ ※※※ ここまでは過去の主な説明と根拠 ※※※ ちなみに人気地区でも色んな要素により価格が変化するのでその中でも影響力の大きい供給量を中心に述べてみる。 ただし根拠を示せと言われてももうこれ以上時間を割きたくないので、 おこちゃまと言われたくないのなら過去に示した根拠を元に自分で考えてほしい。 ・JR尼崎 中古マンションが少ない地区に大規模開発で街は一新ただし商業施設は思ったほど振るわず、今後今の建物が一斉に老朽化すれば供給過多に陥り値崩れをおこすかも。 ・阪急西宮北口 ガーデンズブームで人気も急上昇、しかし地域により街の性格も上昇率も異なる。今後大量供給された建物が老朽化した時にも下落率が地域により異なるであろうから場所選びは慎重に。 ・JR芦屋 根強い人気地区、でも古い建物や徒歩３０分圏のマンションも多数存在し平均化すれば本来の価値を下回る。しかし築浅や新築数はさほど多くなくそれらのマンションは今後値下がり率も低く安定度するであろう。 ・阪急岡本 今も昔も供給不足の人気地区、老朽化マンションも需要に対し多くなく今後も安定度は高いと予想される。また西岡本の大規模マンション群の最寄り駅はJR住吉。 ・JR須磨公園 リクルートの値下がりしにくい地区Ｎｏ,１に選ばれたが疑問、中古物件がほとんどない地区に新駅が出来たので物件価値も跳ね上がったが現在は地価も下落の一途。住むには過酷な場所なのでおすすめはしませんが… ・三宮、梅田 都心回帰とタワマンブームで人気も上昇したが、ブームが続くかには疑問を感じる。団塊世代の需要もいずれ落ち着くだろうし供給過多に陥り値崩れするかもね。 |
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| No.47 |
だから線の説明を何一つしてない
基準点を二年ずらすだけで、130％がマイナスに落ち込むような点と点の比較が資産安定性の根拠になると思ってんの？ 馬鹿も休み休み言え 統計の知識ゼロだろ（笑） 君は結論を述べるだけで何一つ合理的根拠を示していない 何一つね |
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| No.48 |
後半部分なんてただの落書きだ（笑）
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| No.49 |
>根拠を示せと言われてももうこれ以上時間を割きたくないので、
なぜ「出来ません」と言えない（笑） |
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| No.50 |
内容を拝見しましたが47さんはニートですか？
ニートじゃ無くても質問内容たちの悪いニート並みです。 仕事をしないのは社会に責任こんな俺を産んだのは親の責任とか、 中身が崩壊してます。 何故与えられた資料を自分で確認しないにですか？ 10年間の動向は2点じゃなく10点ですし30年なら30ポイントです。 統計も出したいになら資料を基に自分で出せば良いじゃないですか、 何もせず非難を続けても誰も振り向いてくれませんよ。 46様は良心的ですが私ならこんなドラ息子は家を追い出しますＷ |
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| No.51 |
無駄話も言い訳も不要
主張したのなら何らかの根拠を示せ 出来ないなら出来ないといえ 何ら根拠も示さずに主張だけするな それだけのこと |
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| No.52 |
①資産安定性の統計的な根拠を示す
②根拠示せません。ただの主観です。と言う。 どちらかだけ書けばいい。 落書きは要らない。 |
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| No.53 |
>>52
その理解力の無さと粘着性は日本人とは思えない半島の人かな？？？ |
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| No.54 |
落書き不要
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| No.55 |
早く岡本と西宮北口の資産安定性をチャートから線で論じて？
客観性のあるなんらかの統計的モノサシを示してね いったいいつまで逃げ回るつもり？ |
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| No.56 |
自分ですれば？
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| No.57 |
②の出来ません
だね 了解 |
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| No.58 |
そうですね
⒉だと思います |
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| No.59 |
粘着ニートお笑やなwww
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| No.60 |
以後は何の根拠もない主張をしないように気をつけてね
お疲れ様 |
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| No.61 |
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| No.62 |
まだ頑張るの？（笑）
その動向から西宮北口と岡本の資産安定性を比較して論理的、客観的に説明してみ？ 点の羅列だけを示しても全く意味がない 点の羅列から何が導き出されるのかを客観的指標等を用いて合理的に説明する そこで初めて主張に価値が生まれる |
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| No.63 |
>>62
こんな板に論理を求める貴殿が一番頑張り屋さんですよー！ すごいね(^-^) |
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| No.64 |
ニート頑張れ、反撃だwww
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| No.65 |
馬鹿を相手にする必要はない。
根拠、根拠と人に求める割に、自分自身は一切 役に立つ発信をしない。 ああ言えばこう言うしかできない馬鹿の典型。 |
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| No.66 |
俺は何ら主張してないから
主張した奴がその根拠を述べるのは当たり前だろうに ②の出来ません だね 了解 |
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| No.67 |
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| No.68 |
俺が働かないのは社会の責任、
こんな俺を産んだのは親の責任、 俺には責任がないから自立する気もなし。 こんな感じかな？ |
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| No.69 |
落書き不要
逃げても無駄無駄 |
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| No.70 |
>>69 目障りなので他に行ってくれませんか？
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| No.71 |
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| No.72 |
②の出来ませんとだけ書けば楽になりますよ
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| No.73 |
まともな書き込みに戻しましょう。
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| No.74 |
謝罪が無い限り無理です
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| No.75 |
いや別に謝罪はいらない
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| No.76 |
逃げても無駄
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| No.77 |
しばらく見んあいだに、イヤなスレになっとんなwww
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| No.78 |
阪急の様な高級派の路線は
選民意識を持つ成金が多く 阪神の様な大衆派の路線は 選民意識の無い昔からの富裕層が多い |
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| No.80 |
六麓荘の品が急落したのは
成金､在日が邸を構えてから ◯◯億円の邸だが低学歴が居住し街の品は急落 此れが伊藤忠､丸紅だと 品は急落せぬが |
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| No.81 |
そういう言葉を平気で公共の場
で使える、あなたの人間としての 品はいかがなものなんでしょうかね。 |
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| No.82 |
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| No.83 |
薬師町に東京建物が？
もうすぐ工事始まるみたいですね。 
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| No.84 |
>>83
薬師町のどの辺ですか？ |
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| No.85 |
芦屋地元民です。
折角の情報掲示板の民度が下がっていますね。 この板に、関西の人、あるいは地元の人居られますか？ ほとんど居れへんのとちゃいますか。 参考になったらエエかなと思いまして、エリアがわかるように実際を提示してみます。 その昔、大阪で商売が順当な人々の一部が、別荘を建て始めたのが精道村が開けてきた起源です。別荘は海水浴ができる海近くに開拓され、ここにいわゆる「豪邸」が立ち始め、これが芦屋ブランドの根本になっています。 最も、当時は廉価で得ることができたものかと思います。 その後、国鉄もでき、大阪、神戸のインターアーバンで利便性も良く、住人も増えたらしいです。 芦屋、西宮で、由緒あるお奨めの地区はこのため、歴史的豪邸エリアではないでしょうか。 その最たる所は、芦屋市川西町、平田北町、平田町 の３つが、超が付く高級エリアと言えます。芦屋川の西側一帯になります。散歩がてら歩くことができたら、直ぐに実感できますよ。 今でも、にわか中華ブルジョアみないな品位の無いのは殆どありません。 同様に海手は、今もエエ雰囲気が残っています。阪神香櫨園駅の海側、西宮市の建石町あたりから、東灘区深江南町1-2の間は、人間性も高くエエ人が今も住んでおられます。 芦屋市、西宮市のローカリズムに同調されたい場合は、この辺を調査されたらエエと思いますよ。どないなってんねん というような超豪邸も品格良くまだあります。 余断ながら、このため芦屋市の木は「黒松」になっています。 外様は、阪急から北側がエエと聞いて居られると思いますが、ド急斜面ですよ。傾斜地。 先般の広島での悲しい事故でもわかるとおり、傾斜地はなあ。 阪神、国鉄の順に線路が開通して、阪急は最も後に線路を通しています。平地からド急斜面に切り替わるギリギリの所に線路引いたわけです。 阪急は営業戦略として、沿線を打って出て、芦屋市施策も相まってド急斜面に住宅地が開拓されたのです。芦屋は高級と、山手と売って出してな。 せやから、阪急より北側には実は歴史も品位もあんまりありません。ほとんど外様の皆さんが聞いておられるとおり、外部から来られた方がほとんどです。そこが高級であり、ブルジョアであり、そういう営業拡売戦略も成功したと言えるでしょう。結果として金と物が価値と思てる人種が多く来られたというわけです。この開拓途中で、一部の人々がそれらを避けて新たに住み始めた地域が六麓荘です。芦屋本来の海手の優雅で瀟洒な歴史と同じく、六麓荘を開拓したのは大阪の経済で裕福に成った人々が出資して作った会社だそうです。 六麓荘も今やブランドになって、金と物に価値観を持つ人が外から来てエラい増えたみたいで、町の景観も品無くなってしまいました。 何れにしても、西宮市はもちろん芦屋市も、多くが行政により中高層住宅地とされたためもうマンションだらけで、良い景観や良い雰囲気はほぼ無くなっていると言えます。 特に震災以降は芦屋のアーケードの商店街もぶっ壊れて無くなって、関西の良いところである人々の交流も極端に薄くなりました。 以前は西宮の西側から芦屋、東灘では、豪邸かどうかにかかわらず、いわゆる今で言うガーデニングを趣味とされている家では庭が普通に開放されていて、だれでも花卉見物していました。ふつうにみんな話をし交流し、和んでいました（私子供の頃）。この雰囲気、名残に振れ、そのような人が作る分化の和に入りたいなら上記の通り海手が良いでしょう。いま平田町に新築マンションが売り出されています。地元民からは「おばけやしき」と呼ばれていたところがついに売却されたのか、そしで残念なことにマンション。この雰囲気に同調したいならねらい目かも知れません。ただし少し高いようですよ。 国鉄が新快速を停車させることでJR芦屋駅はその利便性から不動産だけは高騰し高止まり状態と言えますね。利便性を求めるならJR芦屋駅徒歩圏、次いで特級停車駅の阪神芦屋駅徒歩圏、次に阪神西ノ宮駅徒歩圏（阪神西宮は北側はあまりお奨めしません）でしょう。 阪急より北側は上記の通りです。新開地で金と物に価値感を置く外様が多く、言葉悪いですが民度は極端に低いです。もちろんそうでない方も居られるでしょうが、相対的に大きく×。 この傾向が特に強いのが、阪急夙川-苦楽園口-苦楽園あたり。芦屋から岩園-苦楽園口への道を通ると峠越えたら一気に民度下がりますね。道をタラタラ自己中で渡る若い者。片側交互通行になろうが自分さえよければ良いという感じの路駐。田舎臭くみんなベンツかBMW。 こういう価値観の外様が多いからか、このエリアは外食産業がべらぼうに高い。別に特段うまいっちゅうもんでもないけど、「高い金を払うことが贅沢」と感じたはる人がおおいんやろうな。もっと安くて旨い店はなんぼでも他にあるで。 金持ちは、かような私も一定のものがありますが、決して金を無駄にしない。コスパ悪い物には金を使わない。決して贅沢しない。うまいもんは追求しますけどね。謙虚である。他人に配慮し人を思いやる。 いくら金があってもそれが不経済と思う人は自家用車も持たない。買い物はタクシーで来てるで。その方が合理的やからな。知人も十分なものがあり西宮になんと単独所有の外洋ヨットを持ったりしているがそこには電車とバスで行っている。ヨットは価値と経験を想像する道具なんやって。そういうとこには金使いよる。私は自家用車があるが中古で買って今25万kmぐらいになってる。それで十分足りるし、何よりまだがんばっているその車を買い換える気になれへん。いわゆる高級車を何台か買っても生活に影響は無いが、そうしようと言う価値観がそもそも無い。物に価値観がない。経験、学び、進歩そういう物に金使うなあ。 ずっと前のどなたかのレスに書かれてましたが、六麓荘の家におじゃましたら炭酸煎餅の割れたのが出たと。こういうのがほんまもんの金持ち共通の価値観やと思いますわ。コスパ良し、物良し。 これをご覧の方が、金と物に価値がありそれを持っていることがステータスで人生の喜びとお感じであれば、間違いなくこれらのエリアがお奨めです。ステータス合戦で悦に入れると思います。 一応少しだけお教えしておくと、夙川-苦楽園口近郊や、阪急芦屋川より山側のある方向には地元はもっとも、大阪神戸の民は近づかないし、住もうという動機はまず出えへん。今やgoogle mapsなんかもあるから、地図をようみたらその理由がわかるとおもうで。ちょっとな。心が沈むからな。 そこに中華ブルジョアみたいなのがこぞって住んでるのは、まあ、ええんちゃう。あかんことはないからな。何も。 芦屋 東灘には「ヤ」はけっこう住んでるから気いつけや。これもちょっと歩いたら、まあわかるわ。トラブルもないしみんな行儀はエエけどな。 芦屋、西宮は、大阪やで。神戸とちゃうで。ここも知っといてな。灘区ぐらいから神戸文化になります。言葉もこの辺のどこからかコロっと変わります。 古き良き芦屋西宮に触れたいなら、海手。 利便性なら 真ん中ぐらい。足腰に来てもフラットです。 中華ブルジョアジーを楽しみたいなら、山手。 です。 残念ながら今は、ほんま民度の低いのが多なってきた。 関西文化は他からの移住を拒まない。田舎のように排他的ではない。 実際、近所では九州っぽい人もちらほら感じられるがみんな普通に行儀がよい。この地になじんで居られる。しかし一方、 パン屋のビゴの店に居ったら、みんな普通に買いもんしてんのにいきなり豪腕に店に入ってきたオバハン、開口一番大声で 「ちょっと、角食あるかしら？」 あほか？ 車はベンツやったで。こういうのは例外無しです。 年の瀬に肉屋の竹園で買いもんしとったら、うしろから入ってきたおっさん 入るなり大声で、「ねえ、赤身で脂の少ないの無いの？」 店員（年内最終営業なので）「もう出てるだけです」 おっさん「脂あるのばっかりじゃない」 あほか、牛肉は脂の香りを買うようなもんやで。 43より少し南で芦屋花火を見終わった時、この辺でごろごろ座って見てんのは多くが地元民で、電車乗って来る人はもっと海側まで行かれる方が多いのですが、横に居った30代ぐらいのおばはん。これも大声で「なにもう終わりなの？ 休憩かと思っちゃった。関西ってこんなもん？」 何も知らん田舎もんやな。関西がそんなもんか？ PLの花火も知らんのか。 打ち上げ箇所から2kmぐらい離れた場所で何言うとんねん。隅田川の花火を上野駅からみてるんと同じやで。 こういうのは特に震災以降増大しましたわ。みんな、周囲の人をさしおいて自分のステータスを誇示しようとする動き発言。 お読み頂いたとおり、みんな関東弁です。 こういう人種はきっと関東血統ではなくてどこから流れて関東に来た血統と感じられるのですが、極端に民度が低い。 こういう人種は殆ど金と物にしか価値観無く芦屋ブランドに流れてきた人やと感じられる。 他の方言でこの種の人種と遭遇したことが、無い。私も関東在住経験あるが、それは関東の全体像では決してない。しかし芦屋でしばしば遭遇するこの類はもれなく関東弁でしゃべっている。この醜い輩は東灘から芦屋に特に増えた。 粋（すい）で心優しく交流する関西にそぐわないばかりか、この地域の民度と文化の低下をもたらしている。はっきり申し上げるが、こういう民度の低い人は芦屋には来ないで頂きたい。 そして関東から来たこういう人々は、早くお帰り願いたい。 これら実際をお知り頂いた上で、可能であれば気になる地域を実際に散歩してごらんになれればより良いかと思います。 西宮市では2号線と阪神電車の間、甲子園○番町 と付いている付近も、とても閑静で良い住宅地ですよ。 |
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| No.86 |
芦屋地元民 まで読んだ
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| No.87 |
また長文偽住民ですかw
古い芦屋を知る元住民と名乗るのなら、 芦屋の言語事情を知らない訳はない。 |
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| No.88 |
平成の時代では、
阪神沿線なんて、 芦屋も尼崎も同じ価値しかないのにね。。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.89 |
阪神間では北側ほど偉いというプロパガンダを撒き散らした新興企業の阪急にころっと騙されて鵜呑みにしているアホウな情報弱者がかなり多いからね
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| No.90 |
85 長文読んだ。なるほどな。
確かに民度低いのは増えたな。87みたいな奴。 おれ阪急沿線。朝の電車で学生の行儀悪さ最悪。そいうことだったのか。 |
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| No.91 |
私も85様を支持します。
芦屋や西宮や阪急沿線の民度が良かったのは昭和バブル迄、それ以降は真面な職種の人達はそれらに地区を敬遠し分散しています。 尼崎も最近は発展し民度では芦屋や西宮と比較しても遜色のないレベルだし便利性なども加味すれば今後は芦屋や西宮を抜く勢いだと思います。 |
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| No.92 |
ずっと読みました。興味深いです。スレの最初のほう、9さん 11さん 14さんあたりがお感じになっている事柄も85さんが記述された本質的な所と同じですね。
確かにそう感じます。私は東灘ですけど良くわかります。 |
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| No.93 |
85さんの長文。
でも面白い、もっと読みたい |
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| No.94 |
８５さんは神です
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| No.95 |
芦屋市の保育所が建設反対で開園を諦めたニュース、全国ニュースでやったそうです。
反対の理由も「騒音で地価が下がる」とか。 他人とか街のことが考えられない人がいてなんだか悲しいですね。 |
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| No.96 |
芦屋はビンボーくさいんとちゃうけー！
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| No.97 |
芦屋の保育所反対で、「地値が下がる」っちゅうのはメチャ話題になってるな。
具体的にどこの地番に住んでる何ちゅう名前の奴が言いよったんか、探して晒してやりたいな。 85さん言われる通りの「民度」最低の奴やな。 保育所なんか、行政が用地接収して強制的に行ったらんかい。 |
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| No.98 |
85は庶民の味方！
到底北側には住めないわたしたちを慰めてくださる。ありがたやありがたや！ |
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| No.99 |
平成28年度 路線価
85氏が歴史的豪邸エリアとして示した 川西町だいたい270ぐらい 平田北町 260 平田町 225 その他を見てみると、 43海側 松浜町 225 阪神打出駅北側 打出小槌 260 阪神芦屋南側 精道 260 阪急芦屋川駅北側 山芦屋町 190 六麓荘 160 見事に山側は庶民。 89氏お見事。プロパガンダにみんなやられてる。 |
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| No.100 |
89の話と地価の話は全く関係ないのに勝手に盛り上がる99、恥ずかしすぎる。平田町の歴史は否定しないし山手に下品が多いのも一部わかるが、彼がいいたいのはおまえの言ってることじゃないんだよ、僕ちゃん。金魚の糞が馬鹿だとリーダーも晒しあげだな。
実実勢関価格と近い公示価格ならこうなる。 平田町 27円 緑町18万 竹園町29万 浜松町28万 浜町26万 打出町25万 打出小槌町31万 川西町35万 西山町35万 船戸町60万 山手町34万 翡翠ヶ丘32.2万 東山町28万 奥池5万 岩園町29万 六麓荘町20万 これは船戸町が豪邸で奥畑は掘建小屋であることは意味しない。資産額とも関係ない。当たり前だがね。ただ、無理な平田推しにはならない。恥ずかしいね。 |
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| No.101 |
>>100
何も判かってないというか判っていて素人だましに書いたのかも解らんが、 問題はその価格で建ぺい率や容積がどれほどの土地なのかが問題。 例えば芦屋の高級とされてる地区は建ぺい率40％容積80％が多い。 それとよくある容積300％の土地で比較するなら、 土地に対し3,75倍のマンションが建つのだから 容積80％の土地は㎡/30万であっても 容積300％の土地との比較なら㎡/112､5万と同等の価値があるわけ。 因みに六麓荘や奥池は条例により建ぺい率30％で２階までしか 建てれないので最も厳しい地区になってます。 |
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| No.102 |
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| No.103 |
平田町推しの理由に路線価でドヤった99、まともな説明はよ
85からも無視されてるぞ プロパガンダw |
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| No.104 |
芦屋はもう終わったよ！
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| No.105 |
アマキチさんここに帰ってきたんですか？
某掲示板のお国自慢板から出てこないでください。 |
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| No.106 |
>>97 匿名さん
歩くことを日課にしてますが この10年以上主に春秋に園児達のグループに遭遇。 数あまたの幼稚園、保育園の引率教師、園児を観察 してきて結論は: 幼稚園児の公衆マナーは保育園児達のそれよりほぼ全ての点で上。 整列出来る、静かな統一された集団行動がある程度出来る 見知らぬ人に進んで挨拶出来る。見知らぬ大人に和かである園児が多い 等々。 引率教師自ら挨拶を心掛けているのが多いのが幼稚園。 制服、制帽が多いのは、幼稚園、キャラクター物を身につけているのは 保育園に多い。引率教員が挨拶しないケースが殆ど。 要するに幼児の時代からのしつけの基本姿勢が異なることが 傍目に分かる。 ので 保育園を歓迎しない近隣の訴えは 理解できる。公衆マナーが一般劣る保育園の引率者の 多くは園児達の年齢の違いという 単純な理由ではない。 |
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| No.107 |
保育園に向かって引率「教員」ｗｗｗｗｗｗ
あのー、学校教育法ご存知ですか？ 偉そうに書いても知識の浅さが丸わかり。 |
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| No.108 |
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| No.109 |
まず通わせる目的が違うでしょうが。
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| No.110 |
>>109 匿名さん
よくぞ言ってくださった。これを言っていただきたいので 教員等苦し紛れに書いたまで。 要するに 幼稚園と保育園の通園家庭が月とスッポン。 それに この文句書いた人 地価ですが！地値って？はははは。だから保育園は 近所に来てもらいたくないのが高級住宅街近隣の本音。 |
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| No.111 |
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| No.112 |
1.5馬力以下＊＊＊＊ってことが言いたいわけ？
幼稚園は遅くまであいてないわけだけど。 最低でも奥さんは午前中のアルバイトしか許されないわけだ。 頭が古っｗｗ |
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| No.113 |
程度低い。地値はどうでもよろしいがな。100もいちいち99に噛みつくな。102も、100が奥池と書いただけで食いつくなって。
しばらく前に出ていた47と同レベルになってるやないか。 保育園ももうええって。 カキコ自体が他者の揚げ足取りの連鎖になってんがな。さもしいな。 「おすすめの地区はどこですか」という板やで。あんまり大外れすんなよ。地域の実情を聞くには貴重な板やと思うねんけどな。 せやから揚げ足応酬は、もうええで。他地域で「おすすめの地区」を聞きたいやつが聞けや。住んだことのあるやつが「おすすめの地区」 を説明したれや。85みたいな神はそうそう出てこんやろうけど、点の話でも板に沿った内容でどうや。 そんなこと言い放しではあかんやろうから俺がおすすめを。過去３年ぐらい阪神打出の南側に住んだ。 良かったで。駅から小さい商店街を抜けて、フラットなエリア。小川みないなんが流れてて銭湯もあった。駅付近に飲食店もなんぼかある。昔は風光明媚やったんやろうなという雰囲気を感じ取れたで。会社との往復やったからこの辺以外の詳細はわからん。相対比較もできへん。でも打出駅の南側はのんびりした雰囲気が良かった。 |
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| No.114 |
打出だけは避けたい。
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| No.115 |
[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.116 |
芦屋も屋敷が次々売り出され共同住宅に変貌し共同住宅ならぬも成金が斬新設計の邸宅建て移住し立派な屋敷建ち並ぶ一角は余り残らず芦屋を愛し代々住む名家も少数
https://woman.mynavi.jp/article/161209-58/ 
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| No.117 |
西宮北口駅周辺の地価、ここ5年で20%くらい上昇してる？西宮北口駅から徒歩10分以内でなくとも75m2で5000万が当たり前になってる。それだけ駅周辺は人気ある証拠か。
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| No.118 |
駅によるでしょう。西北は要らんわ。
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| No.119 |
芦屋在住のメープル耳鼻科院長の尾関は妻子がありながら、デートクラブで女を買い複数人と体の関係がある汚い男！！そんな奴に子供達を触らせるな！！
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| No.120 |
西北は今坪単価190だよ
西北は勘違いしたプライドの高い変な奴らの集まりだからな 昔はゆったりとした普通の町だったのに 今じゃギスギスしていて住みにくい |
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| No.121 |
これからは尼崎が良いと思います。
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