プレミスト菊名についての情報を希望しています。
第一種低層住居専用地域なので、暮らしやすいといいな。
アクセスも良さそうですね。物件や周辺はどうでしょうか。
所在地:神奈川県横浜市鶴見区上の宮一丁目104番1他(地番)
交通:東急東横線 「菊名」駅徒歩12分 横浜線 「菊名」駅徒歩12分
間取:2LDK~4LDK
面積:65.39平米~87.63平米
売主:大和ハウス工業
物件URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/kanagawa/kikuna/index.html
施工会社:株式会社竹中工務店 横浜支店
管理会社:大和ライフネクスト株式会社
[スレ作成日時]2014-12-22 13:57:18
プレミスト菊名ってどうですか?
447:
匿名さん
[2016-02-18 22:28:21]
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448:
購入検討中さん
[2016-02-18 22:46:05]
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449:
物件比較中さん
[2016-02-19 07:28:34]
馬鹿しかいないのかねぇ・・・
某財閥:コンサバな条件設定でシミュレーションを組んで信憑性が高い プレミスト:規模の割には割高な管理費設定から、ガバガバな修繕計画の可能性。 ここまで書いてやらな分からない訳? 読解力無いね、 |
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450:
匿名さん
[2016-02-19 07:53:15]
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451:
匿名さん
[2016-02-19 08:26:19]
>>449
じゃ~、そこ買えば?って感じですね。 計画なんて計画でしかないんだし、貴方はどれだけ詳しくこの物件の修繕計画を確認したのですか? ガバガバって、計画がガバガバしてるってこと?意味通じていますか? いいかげんという意味なのか?余裕をもって策定された計画と誉めているのかすら分からない(笑) 「計画がヌルヌルで、なんだかドーン!な感じ」って言われて通じますか? また貴方が某財閥とおっしゃっている会社の「コンサバティブな条件」とはどのような条件を指していますか? 人の読解力を否定する前にご自分の文書力を疑われたほうが宜しいかと。 私も何件か(誰もが知るあの有名ブランドマンションも)話を聞いていますが、こちらのマンションの修繕計画はガバガバな感じでもヌルヌルな印象もありませんけどね(笑) |
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452:
匿名さん
[2016-02-19 08:51:16]
>>446
矛盾だらけ(笑) |
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453:
匿名さん
[2016-02-19 20:47:15]
>>451
(笑) |
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455:
匿名さん
[2016-02-20 09:46:46]
コンサバとか使ってる時点で痛い感じ(笑)
「かもしれない」コメントですから、そこまでボコボコにしなくても。。。 ま~中途半端に批判するからいけないのか。 マンション、ほぼ完成ですね。 まだ決断できてない身で、入れる人が羨ましい。 |
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456:
匿名さん
[2016-02-20 09:47:22]
修繕計画にせよ、実際の工事にせよ、管理会社にコントロールされて不必要な工事費を払わないようにするのは管理組合たる住民の仕事ですよ。
初期設定の修繕積立金がリーズナブルでも大規模修繕の際に一時金をガッツリ払うようにすれば問題ないし、積み立てしてたから総額が変わるわけではありません。実際このぐらいの物件買えるなら、常に300万円ぐらいは出せる層ではないですか? この物件の問題点は皆さん共通の認識の管理費がやたら高いところ。 この規模の物件であれば平均11000円が相場じゃないですか? 特殊な設備があるわけでもなく。24時間体制で警備員が常駐するわけでもないですよね? むしろこの規模でディスポーザーもない物件ですよ。 私は買った立場ではないので不満があるわけではないですが購入してたら管理費設定の根拠を販売会社に説明させると思います。 もちろん、それで納得できる根拠があるなら良いですが、管理会社の雇用確保のため管理人2名体制ですむところ3名突っ込んでますってのが実態だったりしたらアホらしいです。 |
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457:
匿名さん
[2016-02-20 12:10:24]
>>456
ずいぶんお詳しいのですね。 低層でこの規模の物件で管理費11,000円というほうが、かなり安くないですか? またディスポーザーの浄化槽が、修繕でどれだけ費用が掛かるか知っていますか?この規模でディスポーザーあったら私は敬遠。 そもそもルールを守らず何でも流して皆で修理するディスポーザーは、私は無いほうが好感です。 共通認識?!の高い?!管理費について、そこまで詳しくて切り込める自信があれば、管理会社と交渉できるのでは? 買ってからの話ですけどね。 |
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458:
匿名さん
[2016-02-20 12:47:40]
> 457
ディスポーザーの有無が話題じゃないのに、なにをそんなに熱くなっているのかwww |
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459:
匿名さん
[2016-02-20 13:46:08]
エレベーター、多いですね。
崖だから必要なのでしょうね。 |
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460:
匿名さん
[2016-02-21 13:43:34]
業者かな>457
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461:
匿名さん
[2016-02-21 21:03:49]
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462:
匿名さん
[2016-02-22 08:00:47]
崖だって(笑)
崖(がけ、英: Cliff)とは、垂直もしくは垂直に近い傾斜の地形のことである。日本の法令では、水平面に対し30度を超える角度の傾斜を要件とする。(出典wikipedia) 困ったもんだ。やっかみ半分のアンチコメントが多すぎて、この板はまったく参考にならない。 |
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463:
匿名さん [男性]
[2016-02-22 09:23:47]
>>462
数千万の買い物するのに他人任せしちゃだめですよ。 デベの言うことだって話半分ぐらいの気持ちでいかないといけないのに出所不明な匿名掲示板の情報なんて、人それぞれのバイアスかかってるわけですからアテになるわけないです。 個人的には根拠のあるアンチコメが最も興味深いですけど。 |
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464:
マンコミュファンさん
[2016-02-22 21:31:22]
徒歩12分って、坂だから帰宅時はもっとかかりそうだね!
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465:
匿名さん
[2016-02-23 12:38:11]
>>464
まだ歩けるうちなら頑張って坂を登っていきますが、車椅子とかになったら大変ですね。雨の日の菊名駅前のバス待ち大行列を見るとうんざりします。 |
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466:
周辺住民
[2016-02-23 14:41:07]
>>465
菊名駅からの歩道が狭いですね。整備されるといいのですが。 |
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467:
匿名さん
[2016-02-23 21:16:43]
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468:
周辺住民
[2016-02-23 21:26:20]
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469:
匿名さん
[2016-02-24 20:43:17]
>>465
車イスになったら平地でも大変だし、そんなことまで気にするなら介護付きマンションでも買われてはいかがですか? っていうか雨だろうと10分くらい歩けば良いのに。 たまたまバスが通っているが故の感想(笑) |
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470:
匿名さん
[2016-02-24 20:56:01]
>>465
車椅子もそのうち自動運転になるので今から心配しなくても大丈夫ですよ。 |
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471:
匿名さん
[2016-02-25 11:30:16]
菊名は地形が過酷過ぎます。
東横線と横浜線のクロスで特急、快速が停車していて本来もっと発展しても良いのにあの地形が邪魔をして大きくなれない。 区画整理だけなら時間をかければ解決できる可能性もありますが、ここはそれも困難。 なにより、JRも東急も行政も菊名をどうにかしたいとは思っていないでしょう。 上の宮も健康に歩けるのであれば負担は許容範囲ですが、足が弱くなったりすると途端に陸の孤島になりかねません。 将来はケア・マンションに移住する人生設計であれば心配ないですね。 |
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472:
匿名さん
[2016-02-25 22:40:34]
>>469
みんなそんなことまで気にするから売れないのですよ。 |
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473:
匿名さん
[2016-02-26 07:34:18]
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474:
匿名さん
[2016-02-26 11:23:42]
将来の可能性を想定するとこのマンションは買いじゃないってことではないですか?
終の棲家にするには不安がある物件ってことです。 |
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475:
匿名さん
[2016-02-27 09:39:10]
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476:
匿名さん
[2016-02-27 10:06:56]
>>475
売主も販売戦略の参考にここを見てると思いますよ。強気な販売戦略を変えてほしいものです。 |
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477:
匿名さん
[2016-03-01 07:55:36]
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478:
匿名さん
[2016-03-01 16:41:42]
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479:
匿名さん
[2016-03-01 22:28:17]
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480:
匿名さん
[2016-03-02 09:53:33]
>>479
デベ担当さん、ちゃんと上申して検討してね。 |
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481:
匿名さん
[2016-03-02 12:53:01]
>>480
スミマセン、デベではなく購入検討中の身です(^-^; 私は欲しい部屋価格聞いて「▲10%なら即買いなのにな~」って思っていたけど、▲15%も下がったら、あっという間に完売じゃないてすかね? でも大和ハウス+竹中ですよ。 下げてくれるのかな~? |
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482:
匿名さん
[2016-03-03 12:22:53]
いよいよ今月、引渡しですよね?
どれくらい売れてるのかな~?! 悩む、悩む、悩む、、、 |
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483:
匿名さん
[2016-03-07 20:07:06]
何がしたいんだ?この会社は。
平成28年2月3日~平成28年3月4日まで公開していたホームページにおいて、平成28年2月6日~平成28年3月21日までにご契約いただいた方に30ポイント分(1ポイント1万円分)の家具・家電をプレゼントさせていただくご成約キャンペーンを表示しておりましたが、都合によりキャンペーンを中止させていただきます。お客様にはご迷惑をおかけすることお詫びし訂正させていただきます。 一期一次〜五次先着って、一期一次すら売れ切れてない癖に。 サッサと1000万くらい引けよ。 |
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484:
匿名さん
[2016-03-07 21:25:53]
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485:
匿名さん
[2016-03-07 22:31:37]
>>483
中途半端なドーピングでは効果が無いので次の一手に着手したんじゃない?下げるのか分からないけど。 大企業にしては「ドーピングでは効果は限定的」という反応に対して方針転換は早かったと思うよ。 ま~30万円の家具、家電なんて家の値段からしたら誤差だし「いつまでコノキャンペーンやるのかな~」って思ってた。 そもそも残り一部屋、最後の一手で使う手段でしょ。 ただ1,000万円も下がるわけないし、逆にそこまで下がったらこのマンションの魅力も無くなるけどね。 なぜなら「サッサと1,000万くらい引けよ」なんていう人と同じマンションには住みたくないから。 |
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486:
匿名さん
[2016-03-07 22:31:40]
竹中、大和、菊名
で売れないのは価格が原因というのは明白。 さっさと値引けよ。 |
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488:
匿名さん
[2016-03-07 23:15:09]
まだ20戸以上売れ残っているんですね。棟内モデルルームを9月まで使う気なので、大きな値引きはせずに長期戦に持ち込む気ですね。こうなれば秋まで我慢比べです。
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489:
匿名さん
[2016-03-08 08:01:07]
なんか熱くなっている人が散見されますが。。。
そこまで長期戦になるのかな~? 30ポイントのキャンペーン止めた時点で「何かある」って考えるべきじゃない? 20戸以上が売れてないんですか?最近の売れ方からしたら、健闘しているほうじゃない? 「今売れないと半年経ったら、なお売れない」だから今のうちに損切りするのも戦略かと思います。 ただ既に売れていることも考えると、既購入者をどうするかだと思うけどね。(購入者を怒らせて良いことないですからね) |
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490:
匿名さん
[2016-03-08 14:47:58]
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491:
匿名さん
[2016-03-09 11:03:20]
20戸以上の売れ残りですか?
もう少し安かったらな~ 坂はなんとかなる!だから場所は良い! ただちょっと高めですものね。 BEAMSのモデルルーム気になります。 |
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492:
匿名さん
[2016-03-09 19:44:09]
20戸以上っていつの話?
ここまで書かれて静かに売り切れていたら面白いのにな~ いや、そういうマンションもあるからね(笑) |
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493:
購入検討中さん
[2016-03-09 20:13:00]
今までの見込み客に守秘義務契約を結んで、内緒でスペシャルディスカウントプライスを提案したら早期完売になると思いますね。建物自体は悪くないですから
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494:
匿名さん
[2016-03-09 21:56:00]
>>492
物件概要みてたら販売戸数34戸って書いてあったけど、、、まだまだ長期戦の様相です。 |
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495:
匿名さん
[2016-03-10 07:43:17]
>>493
そんなことあるんですか? 特に情報も無いし、もうしばらく様子見してても大丈夫だと思っていました。 建物自体は大和ハウス×竹中工務店だからとても魅力的。 そうなると早い者勝ちになっちゃうんですか? |
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496:
匿名さん
[2016-03-10 09:37:37]
信用にかかわるので大々的に値引きはしないと思いますよ。
493が書かれているとおり非公開になると思います。 そうなるとモノにできるかは営業担当との信頼関係ですね。 営業も人ですから、裏切らず(購入意思が固い)、嘘つかない(与信)客に売りたいと思うでしょう。 何にせよPCの前で情報出てくるのを待ってても何も得られないことは確かです。 |
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497:
匿名さん
[2016-03-10 22:07:15]
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498:
匿名さん
[2016-03-11 20:50:55]
>>496
私が営業なら「サッサと値下げしろ」なんて人には声かけないな~(笑) |
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499:
匿名さん
[2016-03-11 21:00:45]
この物件は人気があるのかないのかわかりませんね、、、
いろんな意味で注目されている物件なのは確かですね、コメント見るかぎり。 |
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500:
匿名さん
[2016-03-12 22:47:29]
もうマーケットが終焉をむかえてきてますので、すでに契約をされた方には申し訳ないですけどこれだけの売れ残りをさばくには大々的に値下げしないと厳しいですね。検討いたします。
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501:
匿名さん
[2016-03-13 07:06:59]
この辺りの中古は築10年徒歩10分70㎡が3000万円前半(2800万円台もあった)なんだから高いのは明らか。
当初から高すぎると書き込みしたけど、大和×竹中なら妥当、買えない妬みと否定されたよ。でもマーケットは正直だね(笑)。慌てて買わなくて良かった。大幅値下げしたら再検討しようかな。 |
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502:
物件比較中さん [男性]
[2016-03-13 14:03:43]
もう今となっては良い間取りは少なくなって来てるんじゃないかなぁ。
動くなら早めに動かないとねっ。 |
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503:
匿名さん
[2016-03-13 15:44:41]
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504:
物件比較中さん [男性]
[2016-03-14 04:24:44]
このマンションの場合、早いもの順で決まっていくって、ただそういう意味です。
迷うなぁ〜 |
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505:
匿名さん
[2016-03-14 07:22:22]
オリンピック特需やらの地合いで全体的に高くなっているけど、実際の価値から高級車一台分ぐらい盛られて数年後にはその分も含めて目減りするって考えると冷める。
今欲しい、ここが欲しい感が強くないならもう少し(3年)待ってもいいと思う。 アベノミクスで金がジャブジャブある方はいいと思います。 |
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506:
匿名さん
[2016-03-14 07:24:48]
>>501
うんうん、慌てて買わなくて良かったですね~ そこまでは下がらんだろうし、気づいた頃には、ほぼ完売しているのでは(笑) ホームページで大幅値下げが発表になったら書き込むので、慌てずに待っててください。 |
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507:
匿名さん
[2016-03-14 22:09:48]
ブランド先行で、はっ?ってところで強気に売ってるプラウドシリーズよりは、このマンションのポテンシャルは認める。
もう少し安ければ、魅力は何倍にもなると思う。 坂?フラットな駅近が買えるなら買ってるよ。。。 |
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508:
匿名さん
[2016-03-14 23:08:33]
>>507
激しく同意。値下げすればすぐに完売するのはここのスレでわかりきっていること。あとはデベさんが大鉈を振る時を待つだけです。 |
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509:
匿名さん
[2016-03-14 23:29:37]
そんなに魅力的な物件ですか?
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510:
匿名さん
[2016-03-14 23:34:08]
価格次第ですね¥
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511:
匿名さん
[2016-03-15 00:05:05]
マンション価格上昇局面では安売りしませんよ。
お客が焦れて買ってくれるのを待つだけ。 特にすみふや大和ハウチュのように他で稼いでたんまりキャッシュを持ってる会社はなおさら。 |
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512:
匿名さん
[2016-03-15 08:01:03]
>>511
そうかな?20戸も空いてたらさすがに考えると思うよ。 いちおう東横沿線だけど、この条件でこの価格、、、 このままだと焦るまでもなく売れ残るでしょ。 ただこれまでの購買層を大きく変えるような値下げもしないんじゃないかな? 「買えないことないけど、少し高いな~、迷うわ~」ってレベルの人あたりをターゲットに個別に交渉するのかな? いずれにしても下がると良いですね。 |
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513:
契約しますさん
[2016-03-15 18:08:13]
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514:
匿名さん
[2016-03-15 20:37:31]
真剣に買いたいと意思表示して積極的に価格交渉を試みます。みなさん応援の程お願いします。
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515:
匿名さん
[2016-03-15 21:05:43]
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516:
匿名さん
[2016-03-15 21:40:27]
>>515
15%で本気買いの意志を掲げて、一度引きさがり様子を見ます。 |
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517:
匿名さん
[2016-03-15 21:42:42]
>>516
頑張ってください!!! |
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518:
匿名さん
[2016-03-15 23:53:59]
>>512
甘いなあ。 キャッシュ持っているデベは、いくら売れ残っても何も困らないからね。 すみふやゴクレの売れ残り具合知ってる? ゴクレの新川崎の物件なんか竣工から半年以上経ってるけど、300戸くらい売れ残っても値引きの気配すら見えないw まあ517さん頑張ってね。 |
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519:
匿名さん
[2016-03-16 07:29:28]
>>518
甘いかな? 大幅に下がるのを気長に待って、売れ残りをお得に買うのも人それぞれですからね。 購買層(買うことができる人)や、本気で買う気のある人(悩んでいる人)には既に声かけしてるだろうし、私ならそこまで待たなくても選べるうちに積極的に動くけどね。 もう少ししたら、このまま売り急ぐ事なく今の状況が継続するか、完売させるか分かるでしょう。 そこまで自信満々なら外さない自信があるのでしょうが(笑) |
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520:
匿名さん
[2016-03-16 08:41:23]
モデルルーム105号の4,290万が9月に明け渡しとなるので、売主はこの期間までに売り抜ける目標があります。8月ころにまだ売れ残りがあればたたみかけるチャンスとなります。検討されているみなさん、随時更新される販売戸数の状況を確認することをお勧めします。
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521:
匿名さん
[2016-03-16 09:04:47]
別に目標でも何でもないでしょうよ。
9月過ぎれば他の部屋を同じようにモデルルームにするだけ。 |
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522:
匿名さん
[2016-03-16 09:38:26]
>>521
ありえませんね(笑) |
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523:
匿名さん
[2016-03-16 12:28:53]
>>522
賃貸 |
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524:
匿名さん
[2016-03-17 07:30:24]
>>523
ありえないとは言わないが、タイミング的に考えにくい。 |
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525:
匿名さん
[2016-03-17 12:21:42]
引渡し前に全戸売れなかったのは市場の価値観と価格帯が合ってなかったってこと。
多少不便でも価格が抑え目であれば、自身や家族を納得させるトレードオフ条件のひとつになりますが、この物件にはそれが足りなかったってことですよね。 インターネットのおかげでどんな世代でも同じ情報を取得できるようになった今、広告の打ち方で差は出ないでしょうし、ましてやローカル(デベ+ゼネコン)の組み合わせでもない当物件で入居前完売できなかったのは設定価格分の訴求力がなかっただけに過ぎないと思いますよ。 職場が近い、両親が近くにいて都合が良いなどという特別な要素がある方にとっては価格分の価値があると判断して購入されているのでしょうが、一般的には受け入れられない(価格)と感じた方が多いだけなのでは。 東急、JR沿線だけど駅が菊名でさらにあの場所でこの価格ならもうひと頑張りして別なところ…が本音では??? 駐車場などのランニングコストも馬鹿にならないぐらいかかりますね。 周辺の月極と変わらないぐらいの設定ではないですか? 体力があるデベが価格で勝負しないのは構いませんが、条件が変わらなければ消費者も反応しないだけですよね。 |
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526:
匿名さん
[2016-03-17 15:10:24]
建築費は上昇傾向
マンション用地は少なくなる一方 そんな時代で早期完売、資金を得て即マンション用地取得みたいな 高回転ビジネスモデルはもはや遠い過去 今はじっくり売って高利益。 引渡し前なんかに完売したら価格設定の失敗。 すみふモデルが時代の流れ。 そして資金の余裕の無いデベはご退場していただくだけです。 |
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527:
匿名さん
[2016-03-17 15:17:26]
http://sennich.hatenablog.com/entry/2016/01/28/210314
素人のブログでまったく信頼性は乏しいが この人の理屈では大和ハウスは値引きの見込めないデベロッパーとされているね。 |
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528:
匿名さん
[2016-03-17 15:42:59]
>>526
同意、即完売ってのは明らかにプライシングミスだね。 そこまで安売りしなくても売れたってこと。 後はどのタイミングで完売させるか、、、 明日の情報更新でどの程度売れたかによって、個別の交渉が始まっているのか分かりますね。 |
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529:
匿名さん
[2016-03-18 00:19:41]
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530:
不動産購入勉強中さん
[2016-03-18 11:00:25]
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531:
匿名さん
[2016-03-19 11:19:56]
530さん、リアルタイム情報ありがとうございます!
当然、そういったものを織り込み済みの価格設定なんじゃないでしょうか。 そういうことをしなくても完売するならば、 それは利益が増えるだけというお話になってくるかと思います。 そういうことをしていないと、なかなかハイリスクですから。 |
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532:
匿名さん
[2016-03-22 20:20:59]
30くらいなら売り急ぐ必要無いってことかな~
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533:
匿名さん
[2016-03-22 20:45:20]
オプション申し込まれた方いらっしゃるのかしら?
スッゴく高かったのでうちは止めました。 ま~色々選べるタイミングではなかったのだけと。。。 |
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534:
匿名さん
[2016-03-23 09:05:31]
何でもかんでも、都合のいいように
売れ残りの正当化してる姿は滑稽だな。 焦ってないなら、電話して来んなよ。 |
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535:
匿名さん
[2016-03-23 09:36:24]
>>534
で値引きするって言ってた? |
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536:
匿名さん
[2016-03-23 14:40:14]
>>534
で、なんぼ値引きするって? |
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537:
ご近所さん
[2016-03-23 15:01:26]
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538:
匿名さん
[2016-03-23 16:26:49]
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539:
ご近所さん
[2016-03-23 20:00:51]
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540:
匿名さん
[2016-03-23 21:45:15]
菊名駅まで徒歩12分とはちょっと遠いかなぁ。
12分だとそんなに距離は無いけど、坂とかも多いですか? 12分だと、街では遠く感じてしまう。 マンションのすぐ近くにバス停があると助かりますが、あるのかな。 あるなら、それで良いですが、無かったら不便ですよね。 |
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541:
匿名さん
[2016-03-23 21:54:44]
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542:
匿名さん
[2016-03-23 23:37:46]
早く電話かかってこないかなあ、待ってるんですけどね。こちらから電話するものなら営業マンの言いなりになりそうですから。今のところじっとウエイティングです。
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543:
匿名さん
[2016-03-24 09:49:09]
>>540
むしろ坂しかない。 |
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545:
匿名さん
[2016-03-24 12:07:13]
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546:
539
[2016-03-24 13:18:20]
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547:
匿名さん
[2016-03-24 21:43:38]
>>542
本当に買う気があるなら、自分から動かれてはいかがですか? 別に「安くなりましたか~」なんて聞かなくても「もう一度、内覧したいのですが」とか仕掛けてみて、先方に言わせれば良いんですよ。 何も言わなければ「やっぱり少し価格的に、、、」とか、もったいつければ、何かしら引き出せるかもでは? それでも何も出てこなければ、値下げなんかしないってことですよ。 |
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548:
匿名さん
[2016-03-24 23:43:02]
>>547
相手は9月までの販売期間の中で完売を計画しているので、今からいきなり値下げはしないでしょうね。少し前の時期に買われた方への配慮があると思います |
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549:
匿名さん
[2016-03-25 07:50:22]
ちょっと前に営業から連絡が来て、我々の状況確認に来た際に、価格が下がれば買いますと意思表明をしましたが、どのくらい下がれば買いますか?という質問もなく、話が終わりました。まだまだ販売スタンスが変わらない感じですね
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550:
匿名さん
[2016-03-25 12:25:30]
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551:
匿名さん
[2016-03-25 17:42:04]
第1期6次 3個と販売計画でてましたが、一体何個あと残ってるんでしょうね。
半分くらいは残ってるのでしょうか |
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552:
匿名さん
[2016-03-25 19:33:12]
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553:
匿名さん
[2016-03-25 19:54:17]
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554:
匿名さん
[2016-03-25 22:00:51]
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555:
匿名さん
[2016-03-25 23:22:14]
ここまできたら、第1期10次までいってもらいたい 笑
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556:
周辺住民さん
[2016-03-28 07:14:40]
引越が始まったみたいですね。
来週末辺りが多いのかな? ご近所さんになられる方々は、宜しくお願いします。 |
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557:
購入検討中さん [男性]
[2016-04-07 07:04:34]
購入検討中ですが、ゴルフ場の真横というのが気になり夜の22時くらいにマンション近くにいってみました。
やはり夜は周囲が静かな分、ドライバーが玉に当たるカツンという高い音が1分間に数回(二、三人が練習してるイメージでしょうか)聞こえます。マンションの玄関付近、マンションの南側の裏でも、多少弱まるものの聞こえますね。 夏場は23時までやってるということなので、、、 窓を閉めてるとどんなもんなんでしょう。 ご近所のなどいたら情報お願いします。 |
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558:
入居済みさん
[2016-04-07 07:46:42]
>>557
窓を閉めたら全く気になりませんよ。 というか聞こえません。 窓を開けたら聞こえるかも知れませんが、真夏でも寝るときに窓を開ける予定はないので、問題とは考えていません。 たまに目の前の道路をバスや大型トラックが通った時のほうが音は聞こえますし、それまでNGだと人里離れるしかないかも(笑) 閑静で良いマンションですよ。 お待ちしています! |
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559:
匿名さん
[2016-04-07 21:52:01]
>>558
窓を開けたらうるさいんですね…。 |
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560:
購入検討中さん [男性]
[2016-04-08 00:14:10]
557さん
ちなみに、どの棟のどちらがわの部屋からの話ですか? |
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561:
周辺住民さん
[2016-04-08 00:17:50]
>>559
あの程度の音が煩いと思うなら、558さんのいうように人里離れた場所しかないですよ。 |
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562:
検討中の奥さま [女性]
[2016-04-11 21:44:20]
あまり書き込みが無いようですが、ここは売れてるんでしょうか?
値段が高いとの情報で、値引きの話も出ていますが売れ残っているのであれば値引きなどは実際にあるのでしょうか? 最近見学いった方など情報あれば、教えてください。 |
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563:
購入検討中さん
[2016-04-13 12:53:40]
>>562
どこも絶好調とはいえず、ここも例外ではないと思います。 大和ハウス×竹中工務店で造りも良く、菊名という立地なので魅力はあるのですが、少し高いかな~というところで悩んでいます。 このようなサイトで値下げしてますよ~なんてことは書かれるわけもないので、気になっているなら足を運ばれるべきと思います。 まだお好みの間取りが残っていると良いのですが。 |
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564:
匿名さん
[2016-04-15 11:22:36]
>>562
日吉のプラ●ドに比べたら、こちらのマンションは割安に感じます。 しかし、どこも上がってますね。 東急(東横線、田園都市線)は人気だからなおさら。 路線も変えないと買うのが難しくなってきたな。 |
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565:
匿名さん
[2016-04-20 18:57:50]
人によっては音が気になるのかもしれないが
ゴルフ好きにはたまらない環境かもしれない。 気軽に気分転換にも行けていいとも思う。 価格は駅からの距離など考えると高いような気もするが 他と比べると納得する額でもあるのかもしれない。 完成したばかりとはいえ残りは34戸もあるようで 特に値引きや特典の案内は無いもよう。 |
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566:
匿名さん
[2016-04-21 15:43:03]
第一期一次~六次物件概要に34戸と書かれていますが、販売開始から今までに販売対象だった戸数が34戸ってことは最大でも34戸しか売れていないってことになるのですか?
もしそうなら完成済物件で総戸数の半分も進捗していないって随分余裕のスケジュールなのですね。 それはともかく完成済み未入居ってことは窓にはなにもついていないわけですよね? これからますます日差しが強くなりますがフローリングが痛みそうです。 |
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567:
匿名さん
[2016-04-21 20:57:50]
>>566
残りの住戸じゃない? |
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568:
匿名さん
[2016-04-22 08:00:00]
>>565
そうなんですよ。 他と比べたら、それほど的はずれな価格でもないんですよね。 家電等に使えるポイントキャンペーンを中止したのに値引きもなにも無いのかな? 実際のお部屋も見れるわけだし、もう一回行ってみようかな。 |
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569:
匿名さん
[2016-04-22 19:17:26]
前に値引をチャレンジした人、どうなったかな?
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570:
匿名さん
[2016-04-22 20:03:52]
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571:
匿名さん
[2016-05-03 14:09:54]
今日、隣駅でビラもらいました。総戸数83戸で第1期1次~6次をやって34戸先着順ってどういうことですか?第2期は何戸残してるんでしょうか。他人事とはいえ、ドキドキしますね。
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572:
匿名さん
[2016-05-03 19:42:29]
ここが菊名なんて誰も思わないから売れないのかな
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573:
匿名さん
[2016-05-04 09:31:43]
>>572
同感。ここはプレミスト鶴見上の宮?菊名は違和感がある。デベが一流なのに完成後34戸も残るのは場所に値段が合っていないからとしか考えられない。東横線の菊名と認知されている場所なら間違いなく完成前に完売しているから。さらに駅遠かつ坂道でスーパーが近くにない陸の孤島。それに5000万円は明らかに高いよ。実際、大量の売れ残りとマーケットの反応は正直。現在の東横価格から値付けを見直さないと厳しいと思う。 |
||
574:
匿名さん
[2016-05-04 10:46:24]
間違いなく完成前完売するという菊名と認知されている場所ってどこ?
駅前から大豆戸交差点までの綱島街道沿いは住環境良くないし、篠原北1丁目2丁目は坂の上だし、錦ヶ丘も無駄に高いから若い人が寄り付かないし。 菊名って特急止まるし、横浜線もあるから、勘違いされやすいけど、実は住みやすい場所ってほとんどないよね。 |
||
575:
匿名さん
[2016-05-04 11:16:07]
|
||
576:
匿名さん
[2016-05-04 11:25:47]
西口商店街を抜けた先にあった廃屋マンション?が壊されているね。あそこはマンションになるのかな。
|
||
577:
匿名さん
[2016-05-04 21:53:13]
>>573
どこも値上がりしていますよね。 あと1,500万円出せるなら、駅近狙えますよ。 でも昔の相場見てたらいつまでも買えないと思います。 デベ一流、、、っていうか、みんな納得の大和ハウスと竹中のコラボですから。そりゃ高めになりますよ。 現在の東横価格とは?間違いなく値上がりしていますよね?! ま~東横線もナメられたものです。 |
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578:
匿名希望
[2016-05-05 06:05:08]
確かに、住所的には陸の孤島ですが、上ノ宮の外れ。二、三分歩けば、港北区菊名。坂はあるものの、大人の足であれば歩いても12分かからないくらい(特に下りは)。
近くにスーパーがないのとどこにいくにも坂というのは難点ですが、 東横線沿線の駅近物件と言っても、全くおかしくはないとは感じますが、 売れいきが、、、、、 ということであれば、やはり市場はそうはみてないんですかね 4000万円前半とか価格的にもう少しメリットがあれば、その辺の難点はクリアされるのでしょうか |
||
579:
匿名さん
[2016-05-05 10:12:11]
どこも苦戦していますが、ま~売り急ぐ必要はない物件でしょうね。
しかし、住所を気にする人多いですね。 個人的にはもっと気にするところあるだろ~?って思いますが。 我が家は中学は東横沿線の私立に通わせるので、小学校は菊名小を希望していました。その点は合格でした。 どこも値上がりしていますから、よくよく吟味して決めたいと思います。 |
||
580:
周辺住民さん
[2016-05-09 12:23:42]
>>574
実際に住まわれた事はないのでしょうか? 落ち着いていて住みやすい街だと思いますよ。 確かに駅周辺は、中古が出ても良い値段で売れていきますが、購入されるなかには若い方もいらっしゃいます。 よほど色々な街を転々とされているのでしょうが、どこも住めば都だと私は思いますけどね |
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581:
匿名さん
[2016-05-10 00:27:33]
>>575
駅近買えるなら買ってるよ。 ちなみに菊名で駅近(5分以内)なら、最低でも70㎡で7,500万円はくだらないと思うけど、買える? うちは無理だわ~ そんな夢みたいなこといってたらいつまてまも買えないと思う。 |
||
582:
購入検討中さん
[2016-05-13 18:24:57]
週末に、見学にいってもお客さんはまばらなようですが、その後ここは売れてるんでしょうか?
プ○ウド日吉は、抽選住戸も出るくらい、かなり好調のようですが、やはり、立地と価格の問題ですかね |
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583:
匿名さん
[2016-05-14 17:07:21]
以前より安くしましたね!
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584:
物件比較中さん
[2016-05-14 17:11:12]
確かに、10%近く安くなってる、、、
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585:
購入検討中さん
[2016-05-14 22:51:54]
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586:
匿名さん
[2016-05-15 11:20:59]
こりゃ安いな。
仕様も良いし、この価格なら十分買いだね。 それこそ比較検討していたプ○ウドがバカみたく高く感じる。 早く間取り決めないと、早い者勝ちだね。 |
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587:
匿名さん
[2016-05-15 15:16:46]
また営業が煽ってんのか?
|
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588:
申込予定さん
[2016-05-15 18:30:09]
申し込もう!
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589:
購入検討中さん
[2016-05-16 05:25:48]
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590:
匿名さん
[2016-05-16 07:38:52]
>>589
野村は評価するけど、大和もかなり優良企業で会社の格では上位だよね?(このご時世では重要だけど、どちらもすぐにはつぶれないから引き分け) 日吉は長谷工で、菊名は竹中でしょ?(これは比べものにならないね) 菊名は特急止まるけど、日吉は急行だよね?(日吉は通勤特急止まるんだけっけ?なら引き分けか?!) 立地は、菊名が第一種低層で、日吉が準工業だっけ? あとは日吉には慶應があり、菊名には無い。 近くにスーパーが、菊名にはないが、日吉も今はない。 後は、どちらも駅まで坂がある。 価格は、、、 色々考えたら、菊名にかなりひかれてる。 |
||
591:
購入検討中さん
[2016-05-16 21:51:30]
今週末、見に行きます!
|
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592:
匿名さん
[2016-05-17 00:07:12]
そうなんだ!
とうぶん下がらないようだったので油断していました。 うちも今週末、見に行ってみよう。 |
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593:
匿名さん
[2016-05-17 09:54:22]
|
||
594:
物件比較中さん
[2016-05-17 19:56:08]
>>593
10%って、明らかに最初の価格設定に失敗しただけですよね。 立地的にそれでも、まだまだ割高ですよー どなたかがいっていた15%位下がってようやく検討出来る感じ ダイワハウスは10%価格を下げてお客が飛び付くのを見越して元々、かなり高めの価格設定をしていたりして、、、 だとしたら相当上手ですね。 |
||
595:
匿名さん
[2016-05-17 21:08:14]
|
||
596:
匿名希望
[2016-05-17 21:36:19]
|
||
597:
匿名さん
[2016-05-17 21:48:35]
すでに当初買った方の資産価値は少なくとも入居2ヶ月で10%もダウン。悲惨すぎる。
|
||
598:
匿名さん
[2016-05-17 22:26:37]
土地の仕入れが高すぎたってことでしょ。可哀想に。こんな不便な場所でもダイワ×竹中の名前で売れると踏んだ読みの甘さ。値引き10%で売れるといいけど、どうかな。まだかなり厳しいような気がするけど。
|
||
599:
匿名希望
[2016-05-17 22:36:47]
|
||
600:
匿名さん
[2016-05-17 23:06:27]
|
||
601:
匿名さん
[2016-05-18 07:11:31]
|
||
602:
匿名希望
[2016-05-18 21:06:20]
>>601
どういうことですか? |
||
603:
匿名さん
[2016-05-18 21:11:07]
>>601
後から返金したってこと?それとも公開した価格どおりに販売せずに最初から値引きしたってこと?契約やり直し?やり方がわからない。 |
||
604:
匿名さん
[2016-05-19 08:09:11]
|
||
605:
匿名さん
[2016-05-19 20:32:15]
|
||
606:
匿名さん
[2016-05-31 12:59:55]
以前、ミッドヒルスを見て安いけど「バスはちょっと」ということで、見送りました。
こちらの物件、駅には近づくけど「ミッドヒルス+1,000万円は高いわ~」って思ってました。 モデルルームは見ていましたが、改めて実際のお部屋を見学に行ってきました。 もちろん駅に近いほうが良いのは分かっているものの、価格的にもこれ以上無理はできません。 どなたか実際に部屋を見学され、契約した理由、見送った理由あれば、教えてください。 |
||
607:
匿名さん
[2016-06-02 08:21:58]
|
||
608:
マンション検討中さん
[2016-06-03 00:20:20]
確かに坂だけは一生つきあわないといけないですが、実際には駅から10分ちょっと。全然徒歩圏内ですし、入口の落ち着いた雰囲気、とうないも高級感があるし、間取り部屋の雰囲気も悪くない。駐車場も平おきがあって、自転車置き場も広く(一スペースで三台位置けそう)平置き。マンション自体がちょうどいい規模感、1割下がった値ごろ感はお買い得な気がします。
投資目的で、 将来売るにはわかりませんが、賃貸にするにはなかなかいい感じかもしれませんね。 |
||
609:
マンション検討中さん
[2016-06-06 15:32:52]
坂、何回も歩いてみたけど、いうほどかな?
確かに、だいぶ値ごろ感でてきたと思う。 オリンピックの中止なんていう、とんでもない経済押し下げ要因でもない限り、これから建つマンションは、どんどん値上がりしていくんでしょう。 駅近の億ションがバンバン売れてるんでしょ?うちはとても買えません(汗) 良いマンションだと思うけど、欲しい間取りはもう少し下がらないとキツイ、、、 |
||
610:
マンション検討中さん
[2016-07-02 11:48:22]
先週末みてきましたが、坂はいうほどたいしたことないのでは?男性の足でちょうど10分でした。
作りも高級感がありしっかりしてますが、周りに買い物施設が少ないのはちょっと物足りないかもしれませんね。 これで周りに商業施設があれば、値段もきっとあがってしまうのでしょうが。ファミリー向けですね。 |
||
611:
匿名さん
[2016-07-06 07:40:40]
先着順で30戸
2期2次で3戸 とホームページにあるので少なくとも33戸は残っているものと推測しますが、 まだ売りに出していない部屋もあるすると 全83戸の半数近くが売れ残っているということでしょうか? 完成から半年近く経とうとしてますが、 大和ハウスも住友の様にじっくり販売していくスタイルですか? それとも販売に苦戦している? |
||
612:
マンション検討中さん
[2016-11-14 14:28:01]
どのくらい残りありますか?
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613:
マンション検討中さん
[2016-11-14 20:34:25]
先月末時点で20-30くらいあったと思います
|
||
614:
マンション検討中さん
[2016-11-14 21:41:03]
|
||
615:
マンション検討中さん
[2016-11-29 22:45:43]
なかなか売れない原因は、やはり坂?他になにか要因はあるのでしょうか、、、
|
||
616:
匿名さん
[2016-12-01 10:10:26]
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||
617:
匿名さん
[2016-12-01 11:46:02]
崖地を利用した地下室マンション。リスクを知っている人は手を出さない。
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||
618:
匿名さん
[2016-12-01 15:24:47]
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||
619:
匿名さん
[2016-12-05 01:28:07]
地下室マンションを制限する条例が強化されての既存不適格リスクとか。先月末に脱法的な地下室マンションの裁判で建築確認取り消しがあった。こういうことがあると条例が強化されるんだよね。
|
||
620:
匿名さん
[2016-12-06 10:35:07]
都心への通勤の場合、少し距離がありますし、東横線はかなり混雑しているのが難点。
ですが、横浜方面へいく分には近くてよさそう その他自由が丘に行くのにも近いので休日のお出かけは楽に行けるのが良いですね。 門構えがちゃんとしていますからセキュリティ面は問題なさそうですから安心 |
||
621:
匿名さん
[2016-12-06 11:14:53]
オートロックが最近、流行のノンタッチキー。実はこれ、キーを持っていない人が後ろからついてきて共連れされても、キーを持っているかもっていないか区別出来ない。セキュリティーホールになりうるから要注意。
|
||
622:
匿名さん
[2016-12-13 14:47:19]
ノンタッチキーだとそういうことがあるのですか…
ただ普通のオートロックでも後からついてこられると一緒だし、 同しようもない部分はあるかなぁ(汗) いずれにしても、油断しきらないこと、 ちょっとゴミ出し行くだけでもきちんと玄関の鍵は締めていくことなど徹底して行かないと行けないかなと思いました。 |
||
623:
匿名さん
[2016-12-13 16:09:18]
今のマンションがタッチキーのオートロックなんだけど、共連れする人がいたので、管理組合で対策として、共連れを見かけたら声をかける、それで不審だったら管理人に伝えるってことしてる。ノンタッチキーだと傍目には共連れかわからないから対策できないと思う。
|
||
624:
匿名さん
[2016-12-19 09:28:46]
ノンタッチキーは住人にとっては便利なシステムですが、セキュリティの穴なのですね。
毎日マンション前で誰か後ろからついてきていないかよく確認する習慣をつけなければいけないと思います。 しかしこれ、万が一マンションの近くで鍵をなくしてしまったら誰でも入り込めてしまって危険じゃないですか? 玄関ドアだけでなくマンションの入口にも対応しているんですよね? |
||
625:
通りすがりさん
[2016-12-20 23:19:57]
|
||
626:
匿名さん
[2016-12-20 23:23:38]
ICチップにはIDが振られているので、紛失に気が付いてすぐに届け出れば、あかなくするようにすることも可能。今のマンションのカギは、ケースにそれぞれ別の色が記されているので、どれをなくしたかも特定できるようになってる。そういうのも確認したほうがいいかもね。
ただ、紛失した場合、玄関の鍵は交換かな。 余談だけど、IDが振られているので、どの部屋の人が、いつ出入りしたかってのもチェックすることができちゃう。 |
||
627:
匿名さん
[2016-12-20 23:27:51]
セキュリティって住民次第なところもある。鍵をなくしても放置するような人がいたら、拾った人に自由に出入りされちゃう。
|
||
628:
匿名さん
[2016-12-26 08:48:09]
公式トップページに「505号室を平成28年11月26日~平成29年4月30日までモデルルームとして使用いたします」とアナウンスされていますが、現在販売中の住戸なのですか?
それとも最後の最後で家具つき住戸して販売する予定なのでしょうか。 また、ビームスコラボレーションモデルルーム(804号室)の方は販売済ですか? |
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629:
匿名さん
[2017-01-04 08:32:31]
設計は荒川建設工業一級建築士事務所!というのは本当ですか
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630:
匿名さん
[2017-01-09 12:36:08]
「INTERCONTINENTAL」を手掛けた井上氏が監修したモデルルームを
見てみたいと思えど、モデルルームの写真がどこにも出ていません。 公式に写真はアップされないのでしょうか? 外部の不動産サイトでA-Bagタイプが少し紹介されているのみですが 基本的にネットでは非公開がこちらのスタンスですか? |
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631:
匿名さん
[2017-01-25 11:31:28]
>>628さん
505号室は今現在、販売対象とはなっていないようです。 恐らく、モデルルームとして使用後に家具付き住戸として販売されると思います。 (メーカー問わず、多くのマンションがモデルルームを使用後に家具付きで販売していますので) また、私が見学したときには804号室ではありませんでした。 ですが、販売住戸の表ではモデルルーム扱いになっていましたので、真相はわかりません。 >>630さん このマンションシリーズは公式サイトにあまりモデルルームの写真を載せないようですね。 もしかすると広告にその写真が掲載されるかも?くらいしか期待できないかもしれません。 手っ取り早いのは実際に見学することですが… |
||
632:
気になるさん
[2017-01-25 20:20:51]
あのドイルコレクションの井上さんがデザインした部屋なら住みたいなぁ。。
|
||
633:
匿名さん
[2017-01-27 06:58:36]
>>あのドイルコレクションの井上さん
有名人ですか? 共用部のソファ、いい感じです。吹き抜けがあって開放感もあります。 菊名駅の使い心地はどうなんでしょうか。 505号室のモデルルーム、見てみたいです。まだ行けば見ることができるでしょうか。インテリアメーカーとのコラボ部屋など多くなってきましたね。センスある部屋、見てみたいです。 |
||
634:
匿名さん
[2017-02-07 11:56:26]
4月末までそのモデルルームは見られるらしいですよ。その方が有名な方なのかどうかっていうのは自分には分かりかねるのですが、モデルルームってインテリアの参考にすごくなりますよね。
こういう配置の仕方があるのか!とかこういうデザインのものを使うと部屋がすっきりするのかなどなど。 その後、家具付き販売とかそのモデルルーム住戸はするんですかね〜。 |
||
635:
匿名さん
[2017-02-27 16:46:09]
家具付き住戸、スゴイことになっていますね…エアコン4基、カーテン6箇所、照明6台…
値下げしてしまった方が話は早そうなんだけどそれは難しいのか。 モデルルームとか事務所使用住戸って変わるものなのですね。先の書き込みだと5Fのお部屋でしたが、今は2Fのようですから。 各階の差がわかって、眺望などがわかりやすくていいのかもです。 |
||
636:
匿名
[2017-03-21 13:21:17]
>値下げしてしまった方が
同意です。 ただ、モデルルームは大抵他の部屋と比べても値段が抑えられているみたいですし、 その部屋のコンセプトで集めた家具を他に転用したり処分するのは難しいのかもしれませんね。 そうなると、家具付きでどうぞ!みたいになるのかな。 ただ、モデルルームとして見ているのと、住み心地は違うのしょうけど… |
||
637:
匿名さん
[2017-04-23 10:43:51]
家具付き住戸は家具の趣味が合えばお得なんでしょうね
こちらは塀があり高級感とセキュリティを兼ね備えていますね 春の応援フェアは50万ポイント付きなのですね。家具もですけど家電が豊富でいいなと思います。ルンバにエアコンに乾燥機でもまだあまりそう。つり戸棚もあるというので標準装備ではないんですね。背が低いので洗面の下に引き出しがあればうれしいなと思います |
||
638:
匿名さん
[2017-05-10 22:25:03]
アッパーエントランス共有スペースは高級感もありますし、落ち着いていますね
3棟からなり日当たりはどうでしょうか A棟とB棟は高さが違うのですね、 C棟側にアッパーエントランスがあり、 サイクルポートも近くて南東の日差しも期待できそう |
||
639:
匿名さん
[2017-07-12 20:16:14]
見学に行ったのですが、
あまりの営業さんのしつこさに驚きました… マンションの見た目や内装はとても素敵でしたが、 こんなに焦っているのは売れないからかなと不安に感じ、 結局、条件も合わなかった為見送りました。 利便性のある菊名が最寄りなのは とても魅力的だったのですが、 やはり坂がネックで残っているのでしょうね。 |
||
640:
匿名さん
[2017-07-16 20:15:36]
先日、菊名駅前でこのマンションのチラシを配っていましたね。
完成後1年以上たっても売れ残っているので、デベロッパーは早く売り切りたいのでしょう。 このマンションは、周辺環境もよく、隣にゴルフ練習場があってゴルフ好きの人には適した物件ですが、やはり菊名駅から登り坂で徒歩12分というのが弱点でしょうかね。 最近は、駅近のマンションが当たり前になってきていて、徒歩10分だと「遠い」部類に入ってしまいそうです。 このマンションが気に入っている人は、本気を見せれば、値段の交渉の余地はあるのではないでしょうか。 |
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641:
匿名さん
[2017-08-05 10:00:42]
見学に行きました。
物件は素敵で徒歩12分の坂も許容範囲で良いなと思っていました。ゴルフ場からの音もA棟の部屋の中からは全く聞こえないのではないでしょうか。 ただ、営業さんの段取りが悪すぎました。 何か一つ質問をするたびに上司のところへ相談に行き、なかなか帰って来ず、部屋を見て価格を教えてもらうだけで4時間も拘束されました。 その上司も突然現れて聞いてもいないローンの説明を始める始末。 単に私たちとの相性が悪かっただけかもしれませんが。この営業さんではとてもじゃないけど買う気になれないと候補から外しました。 駅からの距離と、周辺にスーパーなどがないことを許容できるのであればいい物件だと思います。 価格については下げても坪220万という感じでした。 |
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642:
匿名さん
[2017-08-05 14:05:11]
ダイワがそんなことするんだ。長時間拘束ってある種の営業手段。それを常套にしてるデベもある。
長時間粘って判断力を失わさせるか、気の弱い人に対して拘束を切り抜けたいと思わせてはいと言わせるのが目的みたい。まあ、帰してもらったんだからいいんじゃない。 |
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643:
通りがかりさん
[2017-10-17 17:14:08]
まだ8戸残ってるんだねー。立地はいいけど、やっぱりあの坂厳しいよね。暗かったり、狭かったりして、駅から夜女性一人で歩くのもちょっと怖いし。車通勤の人はいいと思う。駐車場がまだ空いて入ればだけど、、
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644:
マンション掲示板さん
[2019-11-13 06:31:16]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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645:
匿名さん
[2020-02-11 17:30:57]
このマンション、すでに中古の売りが出ていますね。
このマンションだけでなく、菊名近辺の中古マンションって安くなっていますね。 都心からは離れているけど、特急停車駅だし、新幹線乗車にも便利なので、もっと人気があってもおかしくはないのに。 |
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646:
管理担当
[2020-02-19 11:10:19]
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 本スレッドは閉鎖させていただきました。 今後につきましては、以下住民板のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612266/ ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
は?コンサバって保守的にって意味で使ってる?
ガバガバ?なんのこと?
もう少し分かりやすくしないと伝わらないよ。