東急不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ブランズタワーみなとみらいってどうですか?NO2」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板
  3. 神奈川県
  4. 横浜市
  5. 西区
  6. みなとみらい
  7. 3丁目
  8. ブランズタワーみなとみらいってどうですか?NO2
 

広告を掲載

購入検討中さん [更新日時] 2015-03-05 08:50:55
 

ブランズタワーみなとみらいについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:神奈川県横浜市西区みなとみらい3丁目7番2(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩2分
間取:1LDK~4LDK
面積:43.09平米~120.31平米
売主:東急不動産
販売代理:東急リバブル

施工会社:清水建設(株)
管理会社:株式会社東急コミュニティー(予定)

[スレ作成日時]2014-12-21 14:09:38

現在の物件
ブランズタワーみなとみらい
ブランズタワーみなとみらい
 
所在地:神奈川県横浜市西区みなとみらい3丁目7番2(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩2分
総戸数: 228戸

ブランズタワーみなとみらいってどうですか?NO2

601: 匿名さん 
[2015-02-11 22:40:39]
>>600
DINKSが多いせいか、戸数の割になかなか居住人口が増えない。
当初の予定だと1万人にすでに達するはずだった
602: 匿名さん 
[2015-02-11 22:53:03]
>>601
確かに3000戸で1万人という計画だからね。戸数は既に超えているが,人口はまだ余裕があるな。
603: 匿名さん 
[2015-02-11 23:47:06]
>>602
就学前に、ファミリー世帯の転出が多い。
みなとみらいは夫婦+子供1人が限界ですよ。
604: 匿名さん 
[2015-02-13 08:28:11]
子供の多いファミリーには向かないって事でしょうか?
もっとファミリーに優しい住環境が揃うと良いのかもしれませんが、
お値段も跳ね上がってしまいそうですよね。
悩ましい問題です。
こちらの間取りは部屋数も多くてファミリー向けと言う感じなんですけどね。
605: 匿名さん 
[2015-02-13 08:43:25]
>>604さん

みなとみらいエリア内に小学校がないということが問題だったのではないでしょうか?
ただ、今後は期間限定ですが本町小の分校ができますので、今よりファミリー層に優しい街になると思っています。
因みにわたしはみなとみらい在住です。
606: 匿名さん 
[2015-02-13 10:33:41]
>>605
間取りが悪いんで、子供二人はきついよ。
607: 匿名さん 
[2015-02-13 11:08:12]
>>606さん

みなとみらいエリアのことについて答えたつもりでした。
608: 購入検討中さん 
[2015-02-13 14:34:07]
名古屋の清水建設、三菱地所のザ。パークハウス久屋大通ローレルタワーにそっくりです。23階建て
609: ビギナーさん 
[2015-02-13 19:25:28]
小学校はいいけど、中学校が吉田なんでしょ
610: 購入検討中さん 
[2015-02-13 21:13:14]
吉田って評判はどうなんでしょう?
やはり中学は受験が賢明でしょうか?
611: 匿名 
[2015-02-13 22:13:59]
みなとみらい在住、ブランズへの買い替え検討者です。
この辺りから吉田中に行く人はあまりいないですよ。
本町小学校は行く人多いです。
吉田中の評判はあまり良くなく、少し近い紅葉坂レジデンス、伊勢山ヒルズの友達に聞いても中学からお受験するお子さんが殆どです。
とはいえ、ご自身の目で確認のうえ検討されたらいいと思います。
ご参考までに。
612: 購入検討中さん 
[2015-02-13 22:25:07]
とても参考になりました!
ありがとうございました。
613: 匿名さん 
[2015-02-13 23:47:23]
住民増加で、今や本町小学校はマンモス校です。名門と言われていますが、生徒一人一人へのケアは薄くなります。学習環境としては余り良い環境ではないですね。まぁ、教育環境重視なら中学校受験は覚悟した方が良いし、塾通いも必須。子育て環境は良くないので、資金カツカツの人はよくよく考えた方が良いですよ。
614: 匿名さん 
[2015-02-14 00:06:32]
横浜吉田中学校は38%が外国人だという記事を読みましたが
本当でしょうか?
615: 匿名さん 
[2015-02-14 00:23:48]
ちなみに、私立中学校、私立高校と選択した場合、一人辺りの教育費は総額で800万位らしいです。住宅ローンの支払いと両立できないと子供が辛い思いをするので、将来の資金計画は十分してからこのマンション購入する事をお勧めします。
616: 周辺住民さん 
[2015-02-14 04:17:01]
露骨に競争倍率を減らそうというスレが目立ちますね。(笑)

援護スレをひとつ
みなとみらい並びに周辺地域は、図書館、博物館、教育施設、企業の体験施設等がきわめて密集している地域でもあるので、小学生の教育環境としては、最良の場所ともいえます。
夏休みの自由研究に困らないし、イベントが多いので、休日の外出がこの近辺で足りてしまう。
(電車代、車代の交通費が浮きます。家計簿的には、交通費が馬鹿にならない)
緑も適度にあるし、なによりもありがたいのが、パチンコ屋がないこと。
安心して、子供を遊ばせることが出来ます。

中学校も、今、全国的に小学校の小中学校(小学校と中学校の一体化)が進んでいるので、近い将来、本町小学校の小中学校が実現するかもしれません。
みなとみらいのマンションは、中古になっても値段が下がらないので、中学校になる頃、他に移転というのも選択肢にあると思います。
まあ、この地は、雰囲気もよく、便利で楽しい場所なので、子供が中学になる頃には、出て行く気がなくなるかもしれませんが。

大桟橋で、豪華客船の船出を見て、ゆっくり歩きながら家路につく。
また、ある日は、赤煉瓦のオクトーバーフェスタで、ビールを飲み、海沿いに潮風に吹かれながら帰る。
最高ですよ。

ご縁のあることを祈っています。
617: 匿名さん 
[2015-02-14 05:06:30]
>>616
おいおい、赤煉瓦や大桟橋までお散歩エリアに入れてるなら、十分パチンコ屋、風俗街、場外馬券売場、場外車券売場も徒歩圏ですよ。
中古相場で値下がりしていないかどうかは、スウモ見たら分かりますよ、10年後には売りたくても売れない人達が続出するでしょうね。
618: 匿名さん 
[2015-02-14 06:49:56]
>>617
必死すぎ!(笑)
619: 匿名さん 
[2015-02-14 08:33:31]
>>618
バカ過ぎ!!www
620: 匿名さん 
[2015-02-14 08:56:14]
616さんのおっしゃること、よくわかりますよ。

特に、エリア一帯にパチンコ屋とか嫌悪施設がないのはホントにいいこと。むしろ「そうか、清潔感のある町並みに感じるのはそういうこともあったのか」って感じ。改めて気付かされた部分もありました。
621: ご近所さん [男性 30代] 
[2015-02-14 09:01:24]
》620
みなとみらいやポートサイド界隈は、電柱が無いので空を見上げると開放感もありますよね!
622: 周辺住民さん 
[2015-02-14 09:27:18]
中華街も徒歩圏にあります。
記念日に中華街で食事して、山下公園、大桟橋、赤レンガ、パシフィコのルートで帰るのも捨てがたいです。
いいところです。

そして、なぜか、観覧車のある遊園地もある。
特に、夕暮れ時の汽車道から見るランドマーク、クイーンズは絶景ですよ。
623: 匿名さん 
[2015-02-14 09:59:29]
>>622
観覧車のある経緯を知らないのに本当に周辺住民の方ですか?
なんかここ埼玉とか群馬の田舎から出てきたみたいな人のコメントばかりですね。そういえば直通運転になってから東横線は、そんなのばっかり乗って来ますね、そのせいで花火大会の日程も変わってしまったし、迷惑な話です。
624: 匿名さん 
[2015-02-14 10:04:02]
みなとみらいは本当に住みやすい街です。
ブランズタワーみなとみらいに住み替えをするかは要検討ですが、我が家は暫くはこの街に住みたいと思っています。
625: ご近所さん [男性 30代] 
[2015-02-14 10:21:34]

みなとみらいで生活するイメージを情報交換して盛り上げているのが目的ですから、622さんのコメントだって素敵だと思いますよ。私も愛犬と一緒に赤レンガやクジラの背中、山下公園を巡るのが好きです。
626: 周辺住民さん 
[2015-02-14 10:29:24]
まあ、子育ては小学校まではそこそこ良い方だと思うけど中学校がね、、、
この辺りは子供が中学校に入るとき、私立か引っ越しのどちらかを選択する人が多いよ。
子育を私立中学校に入れるなら環境はそこそこ良い方だと思う。
ちなみに本町小学校が小中一貫になるなんて話は聞いた事がありません。
627: 周辺住民さん 
[2015-02-14 11:10:35]
622です。

言葉足らずですみません。
みなとみらいは、本当に住みやすい街ですよ。

美術館が街の中心にあって、飲食店もホテルの高級レストランから、チェーン店まで、
商業施設もそごう、高島屋といった百貨店から、ホームセンターセキチュー、西松屋等幅広くあり
近場で、ほとんどの買い物が済んでしまう。

町並みは、整然として美しい。
住み始めたころは、空き地が多く、不便な事も有ったけれど、今は、ここに住めて良かったと思っています。

便利で快適な街ですよ。
628: 匿名さん 
[2015-02-14 11:56:25]
武蔵小杉は年一本ペースでタワマン建築
今後決定してるのだけでも7本予定
大手デベ三井住友三菱がシノギを削る鉄火場となっています

ここは大掛かりな再開発の割りに3流デベのタワマン1本
それも大幅値引きして怪しい雲行きですね
なんでここまで差がついたんだろ?横浜海っぷちの残念感がすごい・・・
629: 匿名さん 
[2015-02-14 12:02:30]
値引きって、何をどう値引きしてるんですか?
教えてください。
630: 周辺住民さん 
[2015-02-14 12:42:48]
》628
何故武蔵小杉と比べる必要があるんだろう??優越感に浸りたいなら他のスレでやればいいのに。値引きってそもそもまだ売り出してもないのに、デマ以前のデタラメ。ニョキニョキタワマンが建設されて、眺望も陽射しも遮られ、希少価値も落ちるだけなのに、そんなに武蔵小杉は凄いんですね
631: 匿名さん 
[2015-02-14 13:27:47]
ムサコ派は、みなとみらいが羨ましくて仕方ないのだよ。
みなとみらい派はムサコなんて相手にしてないのにね。
632: 周辺住民さん 
[2015-02-14 13:52:37]
マンションをどこにどのように建てるかというのは、市が定める都市計画によります。
都市計画により、市は、開発をコントロールしていくのです。

武蔵小杉は、川崎市が、みなとみらいは、横浜市が、この街をどの様に育てていくかを考え、それぞれの都市計画を定めています。
残念ながら、みなとみらいは、武蔵小杉のように、マンションを建てず、その他のものを建てる都市計画となっているのです。

住めば都と言います。

武蔵小杉にもいいところはいっぱいありますよ。

みなとみらいも、独自の魅力があります。

それぞれ、伸びていくといいですね。
633: 匿名さん 
[2015-02-14 17:25:43]
みなとみらいに住んでいる人は、コスギにあこがれたり引っ越したりすることはないだろうなぁ・・・
634: 購入検討中さん 
[2015-02-14 21:05:50]
633さんに同感です!
635: 匿名さん 
[2015-02-15 07:52:37]
ここからは少し距離がありますが、GENTOの閉鎖した跡はこれからどうなるんでしょう。
期間10年の期限付き暫定施設だったから期限満了したんだと聞きましたが、商業施設を閉鎖したということは、今度はオフィスビルになっちゃうんですかね…。
636: 匿名 
[2015-02-15 08:16:33]
GENTO跡地は、どうなるか誰にも分からないでしょう。
当初、あの街区に第二ランドマークタワーを計画していたそうです。
容積率や高さ制限もそれなりの設定がなされているから、果たしてどうなるかですね。
個人的には、日産とペデストリアンデッキが、早く繋がって欲しいです。
637: 匿名さん 
[2015-02-15 08:42:18]
横浜市もようやく企業誘致に力を入れ始めましたね。
いつもながらやることが遅いですが、やる以上は頑張っていただきたいもので。

それより、みなとみらいに小学校を作ることが決まったとか。
エリア内に小学校ができるとなれば、繁華街のある関内方面まで子供を歩かせる必要がなくなっていいですね。


638: 匿名さん 
[2015-02-15 10:05:42]
武蔵小杉は東京ではなく神奈川県だったのですね。
東京、横浜に働きに出るためのベッドタウンみたいな場所ですか?川崎市は工業地域というイメージでしたが、だんだん変わってきているんですね。
639: 匿名さん 
[2015-02-15 10:51:27]
天井高、階高、ともにまずまずですね。
ちょっと前に、クオス紅葉坂を観に行って、あまりの階高の低さにびっくりしましたね。
3メートルもなく、レベルの低さにびっくりしましたね。
640: 匿名さん 
[2015-02-15 11:32:27]
>>639
また、無意味に攻撃的な書き込みですか?しかも、いつもの階高ですか?低層、と高層の構造の違いを勉強してください。
そういうレベルの低い人がここを検討していると思われたくないので、どうぞお去りください。
641: 匿名さん 
[2015-02-15 12:03:30]
>>639
階高3mあったと記憶してます。
タワマンは階高が高くないと梁が多くなり強度の問題で天井高取れないもんね。書き方的には、何か怨みがある業者でしょう。
相手にしても、同じくレベルが低い人と思われますよ。
タワマンは、住む人がとても重要です。この狭い区画で、格差の縮図が見られます。
ここは高層階、低層階でエレベーターが分かれてますか?
642: 匿名さん 
[2015-02-15 12:09:22]
>>641
何かの記事で見た記憶があります。
上の方の人が、エレベーターで降りるのに何度も止まってキレるというやつ。でも、通勤の時間は大変なのは間違いないです。
上層階の人が偉いみたいなルールになっていき、コンシェルジュの対応も完全に差別される。
いい人が住んでくれることを祈ります。
643: 匿名 
[2015-02-15 12:11:28]
43平米〜120平米というのがなあ。
将来的な管理組合運営に不安が残る。
組合員数ベースと議決権ベースで違う結論になる議案が生じて管理組合が進行しないこともあり得る。
644: 匿名さん 
[2015-02-15 12:20:46]
ここはオフィスにしても半端
不況だろうが大丸有の価値だけは不動。おまけに国は品川に注力してるし
たまたま量的緩和のおこぼれで開発が再動したけど
投資目的の中国人にすら見向きもされなかったらいよいよここも終わりだね

綺麗な夜景とヨコハマのネームバリュだけで売れるほど世の中甘くない
みたいだから、薄汚い川崎内陸の貧困窟しか見えない武蔵小杉のタワマンに
殺到してるってことは彼らも日本の不動産を良く研究してるってことだ
645: 購入検討中さん 
[2015-02-15 12:24:56]
現在も海そばのタワマンなので、次も海そばのタワマンをと考えています。先日、現地まで足をのばしたのですが、想定以上に囲まれていますね~(涙)まだ引き続き検討はしますが、海の見える部屋は角部屋でも高層しか眺望が抜けない。第一希望だった東南角部屋は、南面でもビルの影になり日照を望みにくそうで、少しテンションが下がってしまいました。あの条件だと、そんなに高い値付けはできない気がするのですが、希少性があるということで高値になるのかな? 都内の海そば物件に大分気持ちが傾きました。ネガティブな意見ですみません……。
646: 匿名さん 
[2015-02-15 17:11:02]
645さん。
私も、近くまで行って、随分囲まれちゃってるな~と感じて帰ってきたところです。
それでも、海の眺めに惹かれて、あきらめきれないでいます。

ところで、都内の海近くの物件ってどこですか?差支えなかったら、教えてください。
647: 匿名さん 
[2015-02-15 17:36:54]
みなとみらいに魅かれる人には、都内の湾岸エリアはどうしても受けつけられないという人が結構います。雰囲気が違いすぎて。
648: 匿名さん 
[2015-02-15 18:30:27]
有明とか、豊洲エリアですかね?
まあ、お台場あたりと、みなとみらいでは、ちょっと違いますね。あちらは、広々過ぎちゃって、こちらは、少し、せせこましくて、どちらが良いのか、わかりません。どちらも観光客は、多いですけど。
649: 匿名さん 
[2015-02-15 18:32:52]
今朝、発見したのですが、クイーンズと横浜ベイホテル東急の間から陽の光が現地に降り注いでました。でも、将来は、それも商業ビルに阻まれてしまいますね。光は、大事です。
650: 匿名さん 
[2015-02-15 19:00:35]
>>642
まともなタワーマンションなら高層階用は専用エレベーターです。
651: 匿名さん 
[2015-02-15 19:41:31]
クオス紅葉坂って、20メートルで7階建でしょ。
論外だね。
652: 購入検討中さん 
[2015-02-15 19:47:33]
645です。今のところ検討しているのはパークタワー晴海です。南向きの高層階なら東京湾が気持ち良く望めそうですし、特に方角を選べばお見合いもなくかなり開放感が得られると思います。豊洲は海見えの物件といえば、新豊洲のほうですかね?あとは運河沿いの三井の中古とか?ただ都内湾岸は、オリンピックの影響で騰落リスクを考えないといけないので、あまりにも坪単価が上がっていたら、手堅く都心のタワーなども視野にいれたいと思います。次のマンションを一度挟んで、今度は海の見える一軒家を狙っているので、あまりにも無体な高掴みはしたくないのですよね……。
653: 匿名さん 
[2015-02-15 20:21:05]
>>651

あれ?違いますよね。
あちらさんの一階は、半地下です。
ということは、約21mの7階建てでしょう。
ここと同じ、階高3m。
崖ならではの小癪な戦法ですね。
654: 匿名さん 
[2015-02-15 20:23:44]
戸建てより、マンション。
つくづく感じます。
中古市場の大事さを。
655: 匿名さん 
[2015-02-15 20:33:50]
>>653
いいマンションを知るには、ダメな物件をみて目を肥やすのは重要ですね。
ここは、階高3メートルじゃないですよー。
656: 匿名さん 
[2015-02-15 20:39:58]
>>652
懸命なご意見だと思います。
657: 匿名さん 
[2015-02-15 20:41:16]
クオス紅葉坂?
658: 匿名さん 
[2015-02-15 20:49:04]
>>653
クオスなんかのマンションと比較する意味が不明。
安普請の賃貸マンションみたいなのと一緒にしないでほしい。確か一括受電とかをアピールしているけど、早い話が来年からの電力小売自由化のメリットが受けれない出来損ないマンションです。弱小デベのマンションの
話はやめましょう。
659: 匿名さん 
[2015-02-15 21:37:10]
クオスがよく話題に出るってことは紅葉坂買えなかった人が流れてきてるんですね。別に批判するほど悪い点は見当たらないですが。。
ただ、引き合いに出すのはグランドメゾンにしてもらいたい。でなければ、億以上の金を出す気にはなれないです。
660: 匿名さん 
[2015-02-15 21:43:08]
グランドメゾンには歯が立たないからおこがましくて、名前すら出せないんです。
661: 匿名さん 
[2015-02-15 21:44:28]
ここのオーシャンビューは低層から億超えというコメントがありましたが信憑性高いのでしょうか?
662: 匿名さん 
[2015-02-15 21:47:04]
意味不明ですね。
663: 匿名さん 
[2015-02-15 21:47:20]
タワマンなんて、所詮デメリットしかない。
建設業者の口車に乗せられて、眺望がいいからと割高な物件を正当化するだけです。
664: 匿名さん 
[2015-02-15 21:49:59]
ここって、階高と天井高ってどれくらいあるんですか?
梁は多くて圧迫感ありますか?
665: 匿名さん 
[2015-02-15 21:54:27]
格差があるのが、最大のデメリットです。
r > g になっちゃってますね。
666: 匿名さん 
[2015-02-15 21:55:19]
>>664
最上階の一番高いところで2.8mです。
667: 匿名さん 
[2015-02-15 22:02:30]
>>658
意外と調べてるじゃん。
自由化されたら、一括も値下げされるでしょう。
668: 匿名さん 
[2015-02-15 22:03:40]
>652さん
晴海地区はオリンピックめがけてこれからも続々とマンションができるので、新築との競合による値下がりリスクもよく考えたほうがいいでしょうね。
その点、みなとみらいのほうが一定の開発制限がかかっているため、資産性の維持はしやすいように思います。

最終的には実際に将来売ってみないことにはわかりませんが。飽くまでも私の予測です。
669: 匿名さん 
[2015-02-15 22:06:20]
実際、観光地のど真ん中にある希少なタワマン。
なかなか出ないでしょう。強気な価格設定になるんですかね。
670: 匿名さん 
[2015-02-15 22:07:06]
最上階狙いです。
2億でたりますか?
671: 匿名さん 
[2015-02-15 22:22:31]
>>667
知らないとは恐ろしい。一括受電はすでに自由化されている卸売のスキームで提供されています。わかります?すでに自由化のメリットを受けているんです。
小売の自由化は、世帯ごとの選択肢の自由化です。一括では選択肢がありません。他のサービスとのセット割引みたいなものが選べないのです。
電力の自由化は、通信の自由化とよく似ています。
固定回線のインターネットとスマホのセット割引って当たり前になりましたよね。
一括では最低10年間マンションで丸ごと契約です、哀れです。
672: 匿名さん 
[2015-02-15 22:34:26]
>>671
で、それだけ?
673: 匿名さん 
[2015-02-15 22:42:15]
自由化されれば価格競争が起きて、全体的に金額がさがる。その上割引きがあれば現状悪くない気がするけど。
セット割りってどんなものがあるんですか?20%30%安くなったりするんですか?
ここはどのようなシステムですか?教えてほしいです。
674: 匿名さん 
[2015-02-15 22:56:36]
他のマンションや他エリアの悪口は、このスレッドに必要ないのではないでしょうか。
比較する為の情報と、悪口や批判は違うと思います。
675: 匿名さん 
[2015-02-15 23:02:29]
>>674
そうですね。
批判は荒らしを呼び、掲示板が意味のないものになってしまいます。
武蔵小杉のスレなんて、悲惨ですよ。。
676: 匿名さん 
[2015-02-15 23:21:57]
>>670
南東・北東の120平米は2億3千万、北東・北西の100平米は1億8000万、北東の85平米が1億6000万なので、ギリギリ足りますよ。
677: 匿名さん 
[2015-02-15 23:23:40]
南東・北東の85平米は低層階から1億超えです。
北東・北西の75平米は低層階であれば1億下回ってますよ。
678: 購入検討中さん 
[2015-02-16 00:46:13]
一億は覚悟しておく必要がありそうですね。通りで最近売りに出ているフォレシスやステーションプレミア、ナビューレ、ミッドスクエア等、海が見える間取りに限ると億超え物件が出ているんですね。分譲時と比べて二倍近くの価格設定で売れるのかな。。。何れにしても当時購入された方は勝ち組ですね。
679: 匿名さん 
[2015-02-16 05:33:31]
どっちにしても、ここは、買えないでしょ。
お金があろうとなかろうと。
680: 匿名さん 
[2015-02-16 06:38:39]
>>678
えっ?全然分譲時の2倍なんかじゃありませんよ。ほぼ分譲価格と同じか少々下回ってるのもありますよ。
681: 匿名 
[2015-02-16 06:45:50]
露骨な競争倍率減らし狙いの発言が続きますね。
買わない人が、こういう事を発言するわけがないでしょうし、狙っている地域やマンションを教えて、わざわざ、倍率を増やすことをしないでしょうから、狙いが、凄く分かりやすいですね。

例にあげられているエリアよりも魅力的ということですね。
ありがとうございます。
より一層、購入したいと思いました。
頑張ります。
682: 購入検討中さん 
[2015-02-16 07:25:35]
>>680
分譲価格を下回っている??当時から坪単価400万以上だったってことでしょうか?その価格帯は、100平米超えの高層角部屋くらいしかなかったと記憶しています。1・5倍は当たり前かと。
683: 匿名さん 
[2015-02-16 07:43:37]
>>682さん

単なるやっかみや荒らし目的ですよ、きっと。
みなとみらいの中古マンションは、事実、分譲時価格よりかなり上がっていますから。
684: 匿名さん 
[2015-02-16 09:25:38]
最近のSUUMOに載っていたRV(リセールバリュー)の数値(東京カンテイ調べ)は
みなとみらいが136.8%でトップでした。(2位は豊洲で136.1%、ちなみに武蔵小杉
は113.3%、品川121.0%)
685: 購入検討中さん 
[2015-02-16 10:18:43]
やはり開発の初期に買うとあがるんでしょうね~。かといって、次、開発前の不透明な買い物をするには躊躇してしまいますが。ご英断された方々がうらやましいです。
686: 物件比較中さん 
[2015-02-16 13:48:43]
購入を検討中なのですが、抽選ってどんな感じなのでしょうか?早い者勝ちではなく最初から抽選なのでしょうか?
初歩的な質問ですいません。
687: 匿名さん 
[2015-02-16 18:35:43]
最上階は2億の後半らしいですね、3億にはなりませんって・・・ちょっと無理です。
688: 匿名さん 
[2015-02-16 19:05:01]
>>687
3億ですか、不動産を処分して購入検討します。
買うからには、その中で1番でなければ気が済まないので。
689: 匿名さん 
[2015-02-16 19:13:09]
>>688
私は5億までなら手元資金で出せます。一番は私がいただきます。
690: 匿名さん 
[2015-02-16 19:16:10]
あのー。
価格情報はまだでてないですよ。
愉快犯に翻弄されないようにしましょうね。
691: 匿名さん 
[2015-02-16 19:22:05]
>>689
オークションではないので抽選でしょう。
金額の問題ではないかと。
でも、その位になると政治的な事も働いてくるのかな、、、
692: 金はいくらでもある 
[2015-02-16 19:36:33]
最上階の海側いただきます。
693: 匿名さん 
[2015-02-16 19:41:27]
>>692
みなさん、おなじこと考えてるんですね。
694: 匿名さん 
[2015-02-16 19:50:45]
>>693
1番上と一つしたは意味合いが全くの別物ですから。
695: 匿名さん 
[2015-02-16 20:00:45]
いくら海側最上階でも、東急のマンションに何億もだしたくないな…
ここ検討してる人はそこらへん気にしない人達なのかね
696: 匿名さん 
[2015-02-16 20:06:59]
>>695
なにがわるいのですか?
みなとみらいにも一つ位部屋があった方がいいでしょう。

色々な物件を所有してますか、東急は比較的安心できますけど。
697: 匿名さん 
[2015-02-16 20:12:40]
>>695
ただの批判にならないように、何処なら出せる。
また、その理由まで行っていただけると検討する上で非常に役立ちます。
よろしくお願いいたします。
698: 匿名さん 
[2015-02-16 20:32:35]
財閥系よりも、お金があれば自由が効くイメージ。
悪くないですね。
699: 不動産購入勉強中さん 
[2015-02-16 21:18:54]
3億とか5億とか。。なんか次元の違う話です。。
普通のサラリーマンには買えない物件ってことでしょうか。主人の年収で購入を検討しているのが、何だか恥ずかしくなってきました。
皆さん、お仕事は何をされてる方なんでしょう。。
700: 匿名さん 
[2015-02-16 21:37:16]
ブランズが、そんな何億もするわけありませんよ。
1億数千どまりでしょ?
701: 匿名さん 
[2015-02-16 22:04:51]
>>699
南東最上階だけの話です。
僕も南東最上階しか興味ありませんが、3億超ならパスです。
資金の問題ではなく、それほどの価値はない。
702: 購入検討中さん 
[2015-02-16 22:49:50]
オーシャンビューで低層wwww
703: 匿名さん 
[2015-02-16 23:07:22]
>>701
南東最上階??東角の最上階ではないのですか?
705: 匿名さん 
[2015-02-16 23:24:49]
>>704
金持ちは情報収集には余念が無いですよ。
今のところ、入る情報なんて限られてますので。
億以上の金を払うんですから。盲目的に払う人間は、金持ちになるほどいません。
706: 匿名さん 
[2015-02-16 23:25:42]
>>704
最上階なんかは、そんな金持った人しか対象としてません。
707: 匿名さん 
[2015-02-16 23:26:55]
逆に億出せない人がここを検討しても意味ないのでは?
708: 匿名さん 
[2015-02-16 23:28:03]
>>705
情報収集はいいですけど
億以上出すなら、都心で買える。
709: 匿名さん 
[2015-02-16 23:35:38]
>>708
都心には家がある。
710: いつか買いたいさん 
[2015-02-16 23:53:10]
超人気ですな。
抽選あたれば、値千金。
しっかり準備しよう。
711: 匿名さん 
[2015-02-16 23:53:18]
セカンドハウスにちょうどいいですね。
712: 購入検討中さん [男性] 
[2015-02-17 00:20:43]
抽選外れたらブルーハーバーみなとみらいにします
713: 匿名さん 
[2015-02-17 00:38:15]
海側が欲しい。高いかな。
714: 匿名さん 
[2015-02-17 06:05:09]
大した物件でもないのに猫も杓子も、億以上の金出して、海、海ってなんなんですか?
不動産転がして、上手く儲けたとしても、結局は少々贅沢できて、また、不動産でも買って
そんな繰り返しなんだから、たいした問題じゃないよね。
715: 匿名さん 
[2015-02-17 06:47:47]
何でも群がる日本人ですから、許してください。
716: 匿名さん 
[2015-02-17 07:50:59]
バブルですね。投資目的の方は出口戦略を考えておいた方がよいです。
717: 匿名さん 
[2015-02-17 08:23:32]
竣工した2年後にドボンとならないよう、祈ってます。
2015年、2017年、2019年で飛び飛び計画します。
718: 匿名さん 
[2015-02-17 08:46:01]
高いです。
海側の中層階以上なら1.5億を準備しましょう。
719: 匿名さん 
[2015-02-17 09:48:09]
>>717
あざーす!
720: 購入検討中さん 
[2015-02-17 09:55:59]
海側中層以下、70平米台ならいくら位?
721: 匿名さん 
[2015-02-17 11:53:42]
最上階はいくら高くても理解できる。なんせオンリーワンだから。
でも、それ以外は億越えだと考えてしまいます。
722: 匿名 
[2015-02-17 12:44:47]
では、購入も検討もしなければよい。
検討しようとしているから、書き込むのでしょう。

とても分かりやすいですね。
723: 匿名さん 
[2015-02-17 12:47:20]
>>722
クレームはしっかりどの書き込みに対するものかかかないと、ただの荒らしになってしまいます。
724: 匿名さん 
[2015-02-17 13:43:12]

書いている内容や書き方で、真の検討者なのか否かがすぐに分かりますよね。
荒らしは専用スレッドでも作るか、ブログでも立ち上げて持論の展開をなさればいいのに。
725: 匿名さん 
[2015-02-17 14:13:19]
マンション購入後のリセールなんて、不動産業者も含めて実は誰にもわかりゃしない。
確実に儲かるってわかってたら、転売繰り返して一生左団扇なわけだしさ。
要は、縦しんば値下がりしても、所有不動産としての満足感を維持できるかどうかなんじゃない?

726: 匿名さん 
[2015-02-17 15:07:22]
マンションのリセールバリューって結構解かりやすいですよ。
でも、資金が潤沢な人しか、恩恵に預からないけどね。

一般の人は、そこそこの物件しか手に入らないから、変な夢は見ない方が良いと思いますよ。
727: 購入検討中さん 
[2015-02-17 15:07:50]
<<721
億越えは最上階のみ、という認識で大丈夫そうですね。
低層階なら、普通のサラリーマン家庭でも海側も夢じゃなさそうですかね。少し安心しました。
抽選に当たれば、の話ですけど。
728: 匿名さん 
[2015-02-17 18:11:02]
>>727
だから海側は10階以上はすべて億ションですって、来週値段聞いたら悲しくなりますよ。
729: 匿名さん 
[2015-02-17 18:36:04]
>>720
7500~9500です。
730: 購入検討中さん 
[2015-02-17 18:40:37]
>>728
そんな。。
既に悲しいです。。
732: 購入検討中さん 
[2015-02-17 18:53:03]
>>729
低層でもそれ位いくんですね。
でも少し希望が持てました。
733: 匿名さん 
[2015-02-17 18:58:04]
>>729
買える金額、だけど
投資としては買いたくない金額だなあ。
734: 匿名さん 
[2015-02-17 20:16:26]
みなとみらいは130%位になると書いてありましたが、ここを買うときが130%の状態で、ここからさらに130%になる訳ではないですよね?
其れとも売り出し価格は抑えられていて、大抵其れぐらいになるのでしょうか?
常識的に考えれば前者ですね。これから5年は静観が正解かな。
735: 匿名さん 
[2015-02-17 20:17:54]
ここの条件良い部屋を手に入れたら、きっと高く売れますよ。狙う価値はあります。でも、条件悪い部屋は、やめた方が良さそうです。
736: 匿名さん 
[2015-02-17 20:24:05]
リセールを狙うなら59街区の方が、今後の発展にかけてギャンブル的要素があるかもしれません。
こちらはエリアとしてある程度成熟してきてますので価格は安定しているかと。
737: 住まいに詳しい人 
[2015-02-17 20:25:37]
リセールを考えるなら高くても海が綺麗に見える部屋がいいよ。
みなとみらいに利便性を最優先で求める人はレア。
そんな人は武蔵小杉や横浜駅近を買うからね。
となるとセカンドやリゾート要素で海眺望は必須。中古なら尚更。
みなとみらいって海のイメージなのに大半の部屋はタワマン同士で海眺望を塞いでる。
だから尚更貴重。シンプルでしょ?
738: 匿名さん 
[2015-02-17 20:30:20]
>>737
そうですね。
そもそもタワーマンションの利便性はいい部屋になればなるほど低いですね。ドアtoエントランスの時間で戸建なら近所のコンビニで買い物して帰って来れますから。
739: 購入検討中さん 
[2015-02-17 21:17:38]
みなとみらいは、利便性もばつぐんですよ。
超人気物件になるでしょう。
740: 購入検討中さん 
[2015-02-17 21:25:57]
>>737さん
横浜駅直近のマンションは、当分でないですよ。
だから、みなとみらいのマンションに注目しています。
出るとしたら、ナビューレの再来となるでしょうね。
情報をお持ちでしたら、是非、教えてください。

ちなみに、武蔵小杉は、私的には、検討対象外です。
マンション乱立しすぎの印象が強いです。
みなとみらいは、居住人口1万人以下に押さえ、マンションの乱立をおさえたところが、気に入りました。
741: 匿名さん 
[2015-02-17 21:30:12]
>>732
まあ75平米7500って平米100、坪330でここの人達が言うところの坪400、500に比較して格安でしょ。海側の低層および陸側の中・低層の眺望なしはそんなもんでしょう、あたりです。
ただ同条件のミッドやフォレシスは坪300弱でしたから、まあ割高ですよ。当時より金利が安い分仕方ないか。
742: バブルマンセー 
[2015-02-17 21:41:04]
>>734
まさにその通りでしょう。逆に言えば今は買い時ではなく売り時でしょう、投資には向きません。
どのみち5年以内の転売は税制的にも不利ですし、5年後と言えばオリンピックバブルも崩壊して、金利は現在の最低5倍くらいになり不動産マーケットは都内一等地やここあたりが辛うじて値を保てるか否かでしょうね。
保てると良いですが・・・
743: 匿名さん 
[2015-02-17 21:59:33]
今年中に北仲発表されるでしょ。
仕様も眺望も圧倒的に北仲だよ。
馬車道直結になるんじゃないかな。
744: 匿名さん 
[2015-02-17 22:13:55]
>>743
北仲再延期の瀬戸際ですよ。何だか知らないけど例の倉庫の保存問題とか建築コストの急増、おまけにアベノミクスの弊害で不動産市場の方向感が掴みにくい上に、東京オリンピック招致が決まったのもある意味誤算。
森ビルにしてみれば都内の開発に注力する方が先でしょうね。
本来なら年末に着工予定だったのが、いまだに解体作業にかかる様子もない。
転売?もあるのかな??丸紅が全権を譲り受けたりして
745: 匿名さん 
[2015-02-17 22:27:37]
中古になったら半額だろ。こんな場所
最近の中国人は眺めの良さなど大した価値が無い。と気づき始めたみたいだし
武蔵小杉は眺めなど最悪だけど
駅徒歩10分近い3流デベ小規模マンションでさえ坪330で即完売
残念ながら理想と現実の差は厳しいものがあるね
746: 購入検討中さん 
[2015-02-17 22:30:44]
>>742
一度住めば、一日で売っても問題ありません。
747: 匿名さん 
[2015-02-17 22:34:12]
>>744
あまりいい加減なことを言わないようにね。
ここは、東急社員が必死すぎなんだよ。
748: 匿名 
[2015-02-17 22:52:41]
>>746
居住用資産の3000万円控除特例だよね。
ローン控除とは併用できないよ。

うちは中古を転売したばかりなんだけど
利益が3000万を超えちゃったから、特例使用でも税金払わなきゃ。
749: 匿名さん 
[2015-02-17 23:10:59]
>>744さん
確かにあの倉庫の件でごたついたりしてますからね。ニュースで見て、こりゃ着工遅れるかもしれないとわたしも感じました。
ただ、森ビルに是非あそこは開発してもらいたいです。
750: 匿名さん 
[2015-02-17 23:29:40]
>>749
747は現場を知らないからね。今日現在で帝蚕倉庫の解体工事の看板すら出ていませんよ。
すでに変更計画の着工予定を3ヶ月も過ぎて何のアナウンスもない。
これはね水面下で言えないようなことが起きてるってことじゃないですか?
誰がこのタイミングでB-2地区が売りに出て、あろう事かアパが買うなんて予想しましたか?
751: 匿名さん 
[2015-02-17 23:48:10]
>>750
転売なんてあり得ないだろ。
北仲延期なら、みなとみらい小学校もかなり怪しい。
暫定小学校はそもそも北仲の受け皿のはずだったからね。
752: 匿名さん 
[2015-02-18 07:12:39]
うーん、みなとみらいに暗雲。
753: 匿名さん 
[2015-02-18 07:45:37]
>>751
あのー森のタワーがおかしなことになってるだけで、その他の3棟は時期としては計画通りに進むと思いますよ。
754: 匿名さん 
[2015-02-18 07:47:36]
>>752さん
北仲はみなとみらいじゃないですよ。
小学校の件も、まずみなとみらいエリアに2本のタワマンが建設されることがベースで起案されていますし。

755: 匿名さん 
[2015-02-18 07:48:33]
>>753さん
わたしも同意見です。
756: 匿名さん 
[2015-02-18 08:28:21]
>>755
市の発表は、2018年3月の北仲A4の1200戸に合わせて、2018年4月から小学校10年と明記してある。
A4が延びれば、当然小学校も微妙な状況。
757: 匿名さん 
[2015-02-18 09:38:41]
>>756
それは、おっしゃる通り。その後1年以内にアパが500戸プラスホテルで竣工でしょう。
758: 匿名さん 
[2015-02-18 09:50:00]
現状、MM地区自体の小学生はすでにピークアウト。
むしろ、紅葉坂など、他からの本町小生徒が増えて来てる。
北仲はA4だけで、1000〜1200戸だからね。
本町小は増築されたから、北仲さえなければ、わざわざみなとみらい小をつくる必要はない。
759: 匿名さん 
[2015-02-18 09:52:40]
>>757
アパの戸数、着工日、竣工日が不明なのに、予定通り2018年4月にみなとみらい小学校が出来る可能性は低い。
さらに、森ビルがシンボルタワーのA4を後回しにして、他から着工するとは考えにくい。
760: 購入検討中さん 
[2015-02-18 17:27:59]
ついにブルーハーバータワーみなとみらいのホームページアップされましたね。
http://www.mm59.jp/shinchiku/F1307001/?sp_viewmode=pc
どちらがいいか、悩ましいです。
761: 匿名さん 
[2015-02-18 20:29:11]
>>760
あらら、あっちの方が駅から遠いことを除けば眺望も良いし、
何より安いだろうから購買意欲をそそられますね。
762: 匿名さん 
[2015-02-18 21:32:52]
みなとみらいマンション群から抜け出して、
絶対ここにします!もうマンションに囲まれたくありません。7年我慢しました。高くてもいいです。是非、獲得、頑張ります!
763: 匿名さん 
[2015-02-18 21:37:14]
>>761

そうみたいですね。ちょっとあちらに目移りしそうです。
ここだとまた、ビルの壁の可能性が。
764: 匿名さん 
[2015-02-18 21:54:57]
762みたいな投稿は営業としか思えない。
本当に住み替えたいなら、そんな意思表示はしませんよ。
765: 匿名さん 
[2015-02-18 22:11:38]
ブルハーバーの駐車場全て平面ってかなりいいね。
車毎日使う身としては機械式はかなりストレスなんだよね。
766: 匿名さん 
[2015-02-18 22:23:06]
>>764
762なんて、みなとみらい住民じゃないだろー。
愉快犯にのせられないようにしましょう。
767: 匿名さん 
[2015-02-18 22:25:53]
BHTはなんといっても施工が大成ですし販売に三井が入っているのも安心です。
横浜駅から直線距離だけで言えばヨコハマタワーズと変わりませんし、
やっぱ眺望が違いますよしかも3面がそれなりの眺望を得られるのは大きい。
その分全部の住戸の価格が平均化して買いやすい値段になりそうですね。
ここは東面に偏った人気・価格になりあまりにも格差が大きくなりすぎるでしょうね。
見送り決定しました、サヨウナラ。
768: 匿名さん 
[2015-02-18 22:29:38]
眺望か徒歩2分か…。
いい勝負じゃない?
中古のリセールはこっちが上だろうし。
悩むネェ
769: 匿名さん 
[2015-02-18 22:35:06]
あるいは、買い替えをしない(出来ない)MM住民かもよ。
770: 匿名さん 
[2015-02-18 22:37:35]
1億のタワマンだと、固定資産税いくら位?
年間30万程度?
771: 匿名さん 
[2015-02-18 22:55:35]
>>768
逆だと思うよ、ここで言われているような価格ならリセールは???
だってここの分譲価格を基準にしたら他の近隣中古マンションは大幅に含み益だしね。
需給関係はよくないよ。
772: 匿名さん 
[2015-02-19 06:23:04]
>>771
みなとみらい内での買い替えは難しいでしょうね。
773: 周辺住民さん 
[2015-02-19 08:44:29]
皆さんニュースみました?
Yahooでトップニュース。
山下埠頭にカジノ!オリンピックまでに開業!
ちなみにスカイツリーが作られて周辺地価は15%上昇したそうです。
ここはどうなるかな。
774: 周辺住民さん 
[2015-02-19 08:46:07]
正確にはカジノを含む総合リゾート施設みたいです。
カジノ、ホテル、アミューズメント、巨大ショッピングモールetc
775: 匿名さん 
[2015-02-19 08:49:00]
>>773さん
おはようございます。
ニュース見ました!
計画地の山下埠頭は我が家から見えるので、建設後の夜景がとても楽しみになりました。
法案が成立すればの話ですが。

776: 匿名さん 
[2015-02-19 08:55:31]
カジノとスカイツリーの比較ってどうなの?
777: 匿名さん 
[2015-02-19 10:18:25]
>>776
みなとみらいは観光地として価値を確立している地域ですので、集客力のある施設が立つことの好影響が大きいです。
カジノ単体だと集まる人間層のせいか、資産価値が下がる指標も出ていますが、複合施設であればスカイツリーとまでは行かないかもしれませんが、いい線行くのではないでしょうか。
778: 匿名さん 
[2015-02-19 11:15:23]
カジノの認識が間違ってませんか?
一度、モナコにでも視察に行かれたらどうでしょう。
779: 匿名さん 
[2015-02-19 12:13:55]
>>778
住み良い町になるとは言ってないから正しい。
780: 匿名さん 
[2015-02-19 12:46:12]
カジノ効果で間違いなくセレブ中国人殺到やね。
やつらカジノ大好きだから。
小杉より高くても売れるで。
781: 匿名さん 
[2015-02-19 12:58:38]
>>773
ここの書き込みが正しければ、この数年で30〜100%以上も値上がりしたみなとみらいが、さらに上がるの?
どもここのマンションからは、今回のリゾート開発エリアは見えませんね。さぞかし綺麗な夜景になることでしょう。
783: 匿名さん 
[2015-02-19 15:15:48]
何だか、イソギンチャクでも出てきそうな感じですが、
緑が多くて、いいですね。
784: 匿名さん 
[2015-02-19 15:59:57]
大体坪幾らなんだろ?
川崎港町のブルーシートタワーの方が眺望も良いし駅2分で買いなんだよなw
あそこより安けりゃ選択肢にも入る
785: 匿名さん 
[2015-02-19 16:20:01]
>>776
スカイツリーのあった場所は、もともと人気の無い下町でしたから。
もともと人気のみなとみらいが、スカイツリー周辺みたいな価格上昇をするのは無理でしょう。
786: 内覧前さん 
[2015-02-19 17:33:30]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
787: 匿名さん 
[2015-02-19 18:36:24]
普通に本命の大阪になります。空港そばで市長じきじきにウェルカム。
いずれにしよ利権がらみの失敗事業で3セク以降後マルハンの経営になりますから。
空港から遠く地元の反対も避けなれない山下じゃ実現はまず無い。
788: 物件比較中さん 
[2015-02-19 18:43:42]
横浜と大阪の2箇所って記事に書いてますよね?
どちらも誘致するんでしょ?

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150218-OYT1T50154.html
789: 購入検討中 [ 30代] 
[2015-02-19 18:47:37]
MMじゃ恩恵は無いんじゃない?

山下埠頭まで元町中華街から傘を
ささずに歩けるよう整備したいと
重鎮のコメントが露出されてるよ
790: 匿名さん 
[2015-02-19 19:10:11]
韓国だってどこだってカジノ事業の海外誘致は失敗してカジノホテル周りには
現地人の質屋や金貸しが乱立し身包みはがされてホームレスになるとか問題化してる
それと風俗やドラッグとセットになることをお忘れなく

カジノが成功してる椰子の木や生えてる南国リゾートやラスベガスみたいな一大拠点のみ
それも米大手はすでにカジノ衰退で日本のパチンコ産業に目つけてるほどオワコン
中途半端でノウハウも魅力も無い日本のカジノは100%失敗確実
カジノ法案はパチンコ合法化を含めた役人の利権がらみでしかない

791: 匿名さん 
[2015-02-19 19:31:39]
経済活性化しないと、この国は沈んじゃいますよ!

観光にも力入れて、ヤシの木も植えちゃって、ショップも
レストランもエンターテーメントもドンドンやって、元気で
景気いいジャパンになって行くわけですよ

792: 購入検討中さん 
[2015-02-19 19:54:08]
みなとみらいに住んだら、毎週末がリゾートみたいで楽しそう。素敵なお散歩コース!日本じゃないみたい!
赤レンガやマークイズ、ワールドポーターズや臨港パークだけでも楽しいのに、豪華客船の寄港するカジノまで。
でも、ここはものすごく高いんだろうな。
住むのは夢かな。住みたいな。
793: 匿名さん 
[2015-02-19 19:59:57]
>>792
お子さんがいなければ、徒歩圏内の日の出町や関内、馬車道、野毛あたりならそこそこの金額で購入可能ですよ。
794: 匿名さん 
[2015-02-19 22:52:25]
2020年の東京五輪までに山下ふ頭にカジノできるんだ~
みなとみらいからはすぐだね。
横浜に来る観光客は増えるんだろうね。
795: ビギナーさん [男性 30代] 
[2015-02-19 23:32:50]
横浜市のイメージ図みると、LRT(路面電車)まで描きいれてありますね。これこそ実現してほしい。
796: 匿名さん 
[2015-02-19 23:42:05]
カジノ、どこが運営するんでしょうか・・
797: 匿名さん 
[2015-02-19 23:42:51]
やっぱり、コスギより、みなとみらいのほうが楽しそう。
798: 匿名さん 
[2015-02-19 23:57:26]
建物の敷地がせまくてペンシルビルみたいで貧弱。
MMみたいな緑地も少なそうですが。
799: 匿名さん 
[2015-02-20 17:34:35]
販売は5月なの?
800: 匿名さん 
[2015-02-20 19:20:04]
ここ買うときって、ローン金利あがってますかね。
前金払って、みるみる上がる金利に断念して前金捨てたりとかにならないように、今の中古を狙うか。
先ずは価格発表までまつかな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる