KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） ってどうですか？Part.18

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWER Part.18です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539858/

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[951: 匿名さん]

不動産投資家としては948さんの感覚に共感するな。
共感できる感覚の持ち主がＫＴＴを買ったというのもまぁ納得。

分譲マンションではＫＴＴはいい線いっていると思うけど、利回り５％くらい。買ってもよいかなと思った部屋をＰＥＲにすると２０前後。
ＤＴは利回り３％台くらい。こちらも買ってもよいかなと思った部屋はＰＥＲにすると２８位でした。

投資としての視点を持ち込むなら、晴海物件は不確定要素も大きい割には賃料の見込みが低いので不合格。

[952: 匿名さん]

>>948
130件も所有されているとは、かなりベテランの不動産投資家とお見受けします。今後の晴海選手村などの供給過剰、豊海や勝どき西の再開発による眺望阻害、環状２号開通の騒音・排気ガスなどの悪材料も含めてＫＴＴを選択されたということですよね？

自分もトライスター形状の外観や専有部や共用部の仕様が程良く管理費も安いこと、銀座や浜離宮・汐留まで徒歩圏で虎の門もＢＲＴで直通しそうな立地と手ごろな価格といった様々な点でＫＴＴ気に入っていますが、上記マイナス面が気になり資産性に確信が持てません。

実際、ネット上の意見を見てもＫＴＴの資産性については意見が分かれていると思います。ＢＡＹＺやＧＦＴのほうが資産性が固いという方も多いです。ＤＴは相選手村タワーのお蔭で眺望も阻害されるし価格が強気すぎなので、投資対象としては一番無しだとは思いますが・・・。

実際、どうなんでしょうか？ご意見頂けますと幸いです。

[953: 匿名さん]

まあまあ、そんなに他物件の悪口言わなくても。

[954: 契約済みさん]

948じゃない契約者です。
豊海や勝どき五丁目西地区の再開発は厳しいのじゃないかと思ってます。
建築費高騰で計画が立てづらい状況でしょうし、
オリンピックが終われば、勝どき東をふくめて大量供給が予定されていて、
住宅価格が下がればこれはこれで計画が立てづらいでしょう。

立つことが決まればある程度住宅価格が保持されていると想定されるので
売るのもいいですし、別に住み続けても自分は問題無いです。

[955: 匿名さん]

130部屋所有してますが、湾岸勝どきの銀座までの距離に引かれて購入しました（税金対策あり）。
将来の予想は分かりませんが、私が思うのにいくらこれから供給過剰と言えども、多少は下がってもこの立地で将来マンション価格暴落するかな？。
そこまで下がらないんじゃないのと思って、勝どきザタワーを購入しました。ただ勝どき東には負けると思いますけど、個人的考えですけどね。

[956: 匿名さん]

>>952
KTTの管理費と修繕積立金っていくらなんですか？

[957: 購入検討中さん]

部屋によって変わるっしょ
マンションギャラリーで自分の狙いの部屋のを教えてもらえるよ。

[958: 匿名さん]

>>954さん
ご意見有難うございます。なるほど、どちらに転んでも悪くないという事ですね。
確かに豊海再開発スレをみても地権者さん曰く１０年～１５年後完成の計画との事。勝どき東と選手村の分譲もあり、デベロッパ側も分譲時期をずらしたいでしょうからスムーズに進むとは思えないですよね。ただ双方ともに将来的にはタワマン立つのは間違いないと思います。眺望阻害されても地域発展による価値向上と相殺すればよいのですが、なかなか読みづらいですね。

>>955さん
有難うございます。自分もいくら過剰供給とはいえこの立地で今より相場が下がって坪250とかになるか？というと直感的にそれはないのかな？と感じます。銀座までの距離に加え、環状２号が出来て汐留まで徒歩20分になりますし、新橋や虎の門近辺の大規模再開発地域へもダイレクトアクセス出来る立地ですから・・・。あと再開発で街がきれいになる可能性も秘めていますよね。今の駅前はダメダメですが、勝どき東と南再開発で変貌すると大化けする可能性もありそうですし。月島と違って、勝どきは再開発地域がある程度まとまっているのもメリットの一つと思います。ただ豊洲や田町みたいに再開発の全容が明らかでないため、やや博打要素が強いという感じでしょうか。選手村もモデルプランだとただの団地になってますし、何ともヤキモキさせますね。

纏まりがなくなりましたが、リスクあれど建物自体は気に入っていますし、立地のプラス面を考えて前向きに検討させて頂きます。色々ご意見有難うございました。

[960: 匿名さん]

↑ 目黒駅前物件の投稿間違いのようです。同じ文面があちらに。

[961: 匿名さん]

959の文章、流れがつながらないからおかしいと持った。
DT、西新宿など多発的にコピペされてるね。　どうしちゃったんだろう。

[962: 匿名さん]

>>961
ベイズやGFTにもまったく同じ投稿。完全な荒らしだね。

[963: 匿名さん]

想像しました。
2020年
新橋、汐留からbrtに乗車
乗車すぐ、左手に再開発中の築地を眺め、
隅田川を渡ると、
右側にカッコいい巨大なトライスター
おぉ！
続いて、更に巨大！なツインマンション
おおぉ
左手後方にほぼ完成した勝どき東トライスター
おおおぉ！
更に進むと、右に完成した選手村
左は、スタイリッシュなトリプルタワマン
勝どき・晴海、すげぇ！

brtに乗った人は、そう思います。
何度乗っても思います。
ネガティブ要素いろいろありますが、
ファーストインプレッションが勝ります。

契約申し込みしようと思います。

[964: 匿名さん]

>>963
隅田川を渡って直ぐに見えるのは
ここではなくて、ここの北側のゴクレマンションだと思いますよ。勝鬨橋から眺めると結構目立ちますから。
それから晴海に入って目立つのは清掃工場の煙突。　

[965: 匿名さん]

>964
963は別に見える順番を書いているわけではないでしょ。
だったら隅田川をわたってすぐに見えるのはゴクレでもなく、
橋そばのプラネ勝どきでしょ。

あくまでインプレッションの話をしているわけで、
確かにすごそうな景観の道になりそうですねー。
どこを選んでも、「あれウチ」と自慢できる、かも！？

[966: 匿名さん [男性 40代]]

いつまでも日当たりと眺望阻害で悩むだけだよ。

[967: 購入検討中さん]

>>963
いいね！

[968: 匿名さん]

９６３さん、ウオーターフロントってホントいいところだよ。

[969: 匿名さん]

湾岸のタワマン購入を検討しました。
消去法で考えました。

江東区は外しました。
嫁に、激しく同意されました。
よし！
駅遠は外しました。
嫁は、どっちでもいいと言いました。
ん？
いやいや、
brtの恩恵小と判断しました。
よし！！

トライスターとツインが残りました。
悩みました。
ツインは、エントランスが豪華です。
これ、マジかよ！
心震えました。
ネットで、ツインの検索をしました。
中国人買いが多いって
記事を見かけました。
水物施設は、入居後数年で赤字化して
問題になるって記事を見かけました。
ホントかウソか、知りません。
ただ、思いました。
後で面倒くさそう。
悩みました。
嫁に意見を求めました。
面倒なのはヤダと言いました。
よし！！！

トライスターの眺望それなりに
たどり着きました。

契約申し込みします。

[970: 契約済みさん]

>969さん
そういう決め方、素晴らしいと思います。私もほぼ同様のプロセスでKTTを選びました。抽選になるかもしれませんが、幸運を祈ります！

[971: 匿名さん]

>>970
969です。
「ほぼ同様のプロセス」！
そうなんですね。
レス、ありがとうございます。

抽選は、たぶん当たっちゃいます。
何故か、クジ運激しくいいので。

無抽選だと・・、寂しいですね。
最高倍率がいいな・・

[972: 匿名さん]

どの部屋にしました？
わたしと抽選争いになりそうですね。

[973: 購入検討中さん]

http://m.media.yucasee.jp/posts/index/13948
中央区は5人に一人が年収1000万円以上、タワーだと2人に1人ぐらいになるだろうね。

[974: 匿名さん]

調子乗ってました。
反省しました。

最高抽選、お譲りします。

決めました。
普通(2倍)を狙います。

抽選、当てます。

[975: 申込予定さん]

なんか後半に無理があるな。
こうするとよくなるんじゃない？
------
ツインは、エントランスが豪華です。
これ、マジかよ！
心震えました。
MRへ、ツインを見に行きました。
中国人が億ションを現金買いしている姿を見かけました。
一方、我が家の家計は、35年ローンにしても入居後数年で赤字化して
問題になるって判明しました。
ホントだと思います。
ただ、思いました。
後で借金地獄で面倒なことになりそう。
でもとってもほしいので悩みました。
嫁に意見を求めました。
生活が貧乏なのはヤダと言いました。
よし！！！

もう少し安く購入できるトライスターの眺望それなりに
たどり着きました。

契約申し込みします。

--------------------

そういう決め方した人とっても多いと思います。
私もほぼ同様のプロセスでKTTを選びました。
抽選になるかもしれませんが、幸運を祈ります！

[976: 匿名さん]

↑
皆さん、そうやって妥協してここに決めてるんですかね。。
だとしたら、残念ですね。

そんなにDTがいいなら、頑張って稼いで買えばいいのに。

[977: 匿名さん]

>>976さん
70～80m2程度の平均間取りを購入しようとすると、
KTTだと年収1000万円クラスでも手が届く部屋があると思いますが
DTだと年収1500万円クラスになってくると思います。
わずか500万円の差と思うかもしれませんが、実は
年収1000万以上の所得者は、全体の5％
年収1500万以上の所得者は、全体の1％
しかいません。
つまり、KTTなら20人に1人は購入できますが、DTは100人に1人しか購入できません。
しかもその収入を、30年以上の長期ローン契約可能な30～40歳台で達成しなければなりません。
おそらくサラリーマンだと、超一流企業にお勤めの方でもKTTならなんとか手が届くかもしれませんが
DTは難しいと思います。
（統計学上、購入できるのはほぼ、自営か、会社員の場合若手役員クラスか弁護士等でしょう）

おそらく976さんは、年収が上位1％の富裕層に入る方だとお見受けします。
しかし、99％の者はほしいけどDTには手が出ないから、周辺の湾岸タワーにした
っていう人は少なからずいると考察します。

（ちなみに私は単なる統計屋なので、契約者の実態は知りませんのであしからず。）

[978: 購入検討中さん]

977さん共働きはどうカウントするの？職場に近いから、旦那1000万円、妻600万円と言った夫婦は意外といる。まあ、都心部は、今後、女性の社会進出が進めば、彼らが買い支えてくれるんじゃないかなあ！

[979: 匿名さん]

ただ、最近の３０代４０代は親が甘いので数千万円は親が出す世代だよね。甘やかされた世代だもんな。

[980: 購入検討中さん]

最近の30代40代ってすごい表現だね。
幅の広さがたまらな

[981: 匿名さん]

都心部マンション購入者は親の援助多いよね(笑)

もちろん問題ないけど、やっぱり自分の汗水たらして買う家が一番愛おしい

[982: 匿名さん]

親に援助してもらって自分が凄いと勘違い。年収たったの１０００万円。

[983: [男性 50代]]

うちはKTTを契約しました。簡単で女房がスミフ嫌いです。

[984: 購入検討中さん]

>>976
DTって玄関と風呂以外に自慢できるとこありませんか？駅から遠いし、専有部しょぼいし、仮にKTTと同じくらいの値段だったとしても、たぶん多くの人にkttにすると思うけどね。両物件とも購入を検討中のため、アドバイス頂ければ幸いです

[985: 匿名さん]

もう散々語られてるから、すべて読み返すので良いのでは。それぞれのライフスタイルで買えば良い。どちらも良いマンションです。

[986: 匿名さん]

>>978
年収が600万以上の女性は、女性全体の5％しかいません。
また年収が高い男性ほど、その配偶者は、収入が低くなるか、または無職（つまり専業主婦）となる傾向が強く見られます。
このため、男性年収1000万円、女性年収600万円という夫婦は実はいるようで、レアケースに属すると思います。
あくまで統計のお話しですけれど･･･

[987: 購入検討中さん]

>>985
984です。仰る通りですね。失礼致しました。読み返します。

[988: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>982
それの何が悪いんですか？

[989: 匿名さん]

>>986
うちは確かに共働きで1,500万円以上はありますが、会社の周りの人見てるとあまりそういう人はいないですね。恵まれてると思います。でも男性だけで1,200万円位の方が可処分所得は多いような気もします。

[990: 匿名さん]

>>988
悪くないと思います。そもそも1000万円は「たった」じゃありません。中には相続で受け取った株式の配当で毎年1000万円入ってくるという人もいらっしゃるかもしれませんが、本当に働いて稼いでる人だったら、どんなに収入があっても「たった」なんて畏れ多くて言えません。
親御さんからの援助にしても、親御さんの生活に余裕があるなら、頼ってもいいと思います。親は子供に頼られるのも程度にもよりますが嬉しいもんです。
マジレス、長文失礼。

[991: 匿名さん]

なるほど、そうすると世帯年収1500万円というのが、富裕層とそうでない層との一種の目安なんでしょうかね。
989さん、うらやましいです。

[992: 匿名さん]

>>989　ただ、厚生年金をダブルで払ってるので長生きすればするほど老後はいい生活ができある。さらに退職金があるならば今のところ所得税が凄く少ないので最後に資産がグッと増えるよ。ということは老後の生活が楽だよ。

[993: 匿名さん]

９９１さん、負債を返しても資産が最低１億円以上残る様なひとをやっと富裕層のというのです。

[994: 匿名さん]

>>993
やっと「プチ富裕層」・・ですかね。

[995: 働く女子さん]

レインボー側の南西はかなり近くにタワマンが建って、そのうちお見合いになるのに高いですね。
ビューラウンジからもレインボーブリッジが
見れなくなっちゃうのかな。

[996: 匿名さん]

>992 さん
詳しくなくてすみません。
厚生年金をダブルで払う方がなぜいいのですか？
支出が２倍になるからその分不利なような気がするのですが・・・

よろしくご指南いただければ幸いです。

[997: 匿名さん]

南西側近距離にタワーが建つのですか？

[998: 匿名さん]

>996さん
992さんではありませんが、1500万円一人で稼いでいる方（奥様が専業主婦と仮定）の厚生年金掛金と900万円と600万円のご夫婦二人がそれぞれ支払ってる厚生年金の掛金の合計は恐らく、後者の方が多額なのだと思います。掛金が多いので老後の受取金額は一人で1500万円の方の世帯より共働きの世帯の方が多くなる、という事ではないでしょうか。仰る通り、現役時代はその分世帯収入は少ないですよね。ただ、退職後は992さんが仰る通り、共働きさんの家庭は退職金（制度にあれば）ダブルですし、厚生年金もダブルなので、二人とも長生きできれば収入は増えるのではないでしょうか？

[999: 匿名さん]

>998さん　996です。
回答ありがとうございます。

奥様が専業主婦の場合、第３号被保険者になりますので、掛け金ゼロなのに厚生年金は満額もらえるという優遇された制度ですよね。そうすると奥様の掛け金分が得のような気がするんですが・・・。

退職金に至っても、ご主人の年収が￥1,500万の方ですと、基準額が大きいので受取りも比例し、夫婦で￥1,500万の場合と変わらないようなのですよね～

わたしの拙いレベルの考えですとＤＩＮＫＳよりも稼ぐ旦那さんとセレブ主婦の方が得する制度ではないかなって。

[1000: 匿名さん]

>999さん
スレ違いって言われちゃうかもしれないけど、3年程前のコラムでこんなのがありましたよ。
同じ世帯年収をご主人だけで稼ぐか、ご夫婦で稼ぐかの結論にはなってませんけど。
http://president.jp/articles/-/1130

[1001: 匿名さん]

９９９さん、専業主婦の第３号被保険者の年金は厚生年金ではなく、国民年金です。国民年金では一般的に月５万円～６万円です。奥様がしっかりと働いていらっしゃれば国民年金＋厚生年金で今の制度が続けば、または多少下がっても月２０万円程度は支給されると思います。（インフレは考慮していません。）掛け金払っても貯蓄と思えます。ただ、第３号被保険者は掛け金０円なので得ではあると思います。さらに頑張って働いたので退職金は大きいです。主婦も働いているのに０円です。

[1002: 匿名さん]

厚生年金の掛け金を決める標準報酬は上限があります。高額所得者になっても受け取り年金額には数万円の差位しかでません。

[1003: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552521/

次スレ立てました。

[1004: 匿名さん]

第3号被保険者は厚生年金ですよ。