2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画（晴海）

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画について語りましょう。

次スレ：
HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画（晴海）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/

公式URL：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm

棟 数
：住宅棟（板状） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟

階 数
：住宅棟（板状） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

総戸数
：約6,000戸

[401: 匿名さん]

>>399
オリンピックまでに地下鉄が間に合うと考えている人はいないでしょう。選手村跡地の住民らの足として、ＢＲＴの次に必要となるのではないかという話。
確かに構想だけでももっと早く出来てたらと思わなくはないが、五輪誘致前の土地利用が未定の状況で地下鉄の構想だけをぶち上げても、いったい何のため誰のためにつくるの？となるから、やはり無理だったと思うよ。

[402: 購入検討中さん]

勝どき駅は降車がオーバーしているだけど、朝、乗る場合は大丈夫だよ。住民より。

[403: 匿名さん]

湾岸地域今以上に便利になったら人気が出て価値が上がっていきそう｡
その煽りで同様なタワマン街の武蔵小杉や東池袋、西新宿の価値が下がり
廃墟化しそう｡

[404: 匿名さん]

たしかに、勝どき駅で一気に降りるから、乗る方は大丈夫ですね。楽に大門方面へいけます。

[405: 匿名さん]

＞＞400
いまどきの清掃工場は、規制値を超えるような健康被害のあるようなものを出しているわけないから気にしなくて大丈夫ですよ。

[406: 匿名さん]

>>401
どっちにしろ、地下鉄なんかできないって。

[407: 匿名]

>>376
てめえみたいのがいるから、世の中から差別が無くならないんだよ。ナチズムやファシズムと変わらなねえ。この世から消えろや反社会的生物

[408: 匿名さん]

＞選手村は、民間が関わるので、せっかくプチバブってきた湾岸の相場を冷やすような売り方は、しないと思いませんか。

え？
2020年のあと村を分譲したら、もう湾岸って売る家ないじゃん。
だ、か、ら、埋立地ってのは更地を見栄え良く見せて売ったら、売りっぱなし。
晴海団地の多量激安の放出で、エンディングを迎えるんだよ。
辰巳団地の3,000戸建て替えも加勢しつつ。

[409: 匿名さん]

>408
便利になればいいんじゃない？
まぁ、デベが売りやすいように街づくりすると思うよ。
つまり、魅力的にするってことだけどね。

[410: 匿名さん]

>>408
何も知らないくせによく言うよ。。。

[411: 匿名さん]

標準相場と乖離しているから、様子見です。まずは、カチドザタワー位で、安い部屋買って、オリンピック前に売りです。

[412: 匿名さん]

１０年後ってちょうど今売り出しているマンションの中古が多く出てくるタイミングだしこれだけの戸数を捌くのに高値では出してこないですよね。
冷静に見るとリセールはかんり厳しいと思うのですが。

地下鉄延伸などのサプライズが欲しいですね。

[413: 匿名さん]

デベが売りやすいように街作りする？なに寝言いってんの？
日本のデベロッパーで街をまるごと作れるような体力のあるところはどこもないよ。
買いやすい荒れ地にマンションを建てて、売りきったらさようなら、問題が起きたら管理組合で自分たちで解決してね、だろ。
交通インフラなんてとても手に負えない。

[414: 匿名さん]

選手村の6000戸は捌けると思うよ。
武蔵小杉は10000戸でさえ捌けたんだからね。
相場が崩れるとしたら、先に都心から遠いところから始まる。
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1784

[415: 匿名さん]

武蔵小杉は駅前タウンだからだよ。
横浜へも、渋谷へも、好アクセス。
ウメタテ島とは大違い。

あと、360度全周囲が陸地っていうのは、全方向に街が広がり、全方向から人を吸い寄せる。
しかし埋立地っていうのは、片側は海。お魚さんしか住んでない。もう片側は憧れの内陸。鼻にもかけてくれない。

[416: 匿名さん]

オリンピック会場は信濃町だから、四ツ谷のタワーマンションがいいですか？

[417: 匿名さん]

>>415
普通に考えれば、横浜に行く人は横浜に住んだほうが安いし、近いと思いますけどね。

[418: 匿名さん]

既に湾岸エリアに住んでいるが、選手村跡放出で相場が崩れるのであれば賃貸用に一部屋買う手もあるかなと思っている。一時的に供給過剰になっても都心に近い場所はいずれ需要は回復するだろうし、下がる時がないと買うチャンスも訪れない。

[419: 匿名さん]

417
じゃ、横浜駅近のタワマンを列挙してみ。ほらほら

[420: 匿名さん]

下記の要望通りにすすむと、おしゃれな晴海整備とはほど遠い「普通の町」になっちゃうね。
新路線の要望などはいいとしても、社宅や学生寮とは・・　　いいのか悪いのか。

http://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20141227-OYTNT50030.html

[421: 匿名さん]

>>412
地下鉄はないわ。

[422: 匿名さん]

地下鉄だけでなく、LRTも完備すれば、いいレガシーになりますね。

[423: 匿名さん]

湾岸エリアをやたら埋め立て埋め立てって騒いでいる人いるけど、どーしちゃったんだろう？
別に嫌いな人は内陸でもどこでも行けばいいだけの事なのにね〜（笑）
地下鉄来ようが来まいが、地価が上がろうが下がろうが住まないわけだし自分には影響ないんだよね？
それともオリンピック選手村跡地が栄えちゃったりするのが気になって仕方ないのかな〜？（笑）
まぁ団地みたいな住宅供給は勘弁して欲しいし、それによって近隣の地価が下がるなんてのは以ての外！
確かに地下鉄が5年そこらで出来るわけもなく（泣）
どーせなら、会場も変更になってるから選手村も別の場所に移ってくれたりしないかな？

[424: 匿名さん]

>>418

2020年から東京も人口減少ってご存知？

[425: 匿名さん]

>>424
減少も「区」次第。都心と湾岸は逆に増える。

[426: 匿名さん]

>>418
金融危機にならんと無理だと思うよ

[427: 匿名さん]

>>419
ブランズみなとみらいを是非検討して下さい。お願いします。何とかお願いします。

[428: 匿名さん]

勝どきにももう一個地下鉄の駅ができて欲しい。

[429: 匿名さん]

あの煙突はお好きですか？

[430: 匿名さん]

>>413
今回の計画を出してきたデベはどこなんだろうね
タワマン作る計画出しておきながら自分の物件売るときは選手村は中層だから眺望OKみたいなこと言ってないよね

[431: 匿名さん]

>>424
中央区なんてここ10年人口増え続けてるもんな。
減ってるのは、僻地の市とかじゃないの？
「東京」ってのが都なのか23区なのか、はたまた田舎の人がつかう関東近郊ひっくるめての「東京」の意味なのか。

[432: 匿名さん]

タワマン2棟建てるなんて、たいそうな計画になってしまったよね。純粋に選手村を改修利用するだけならともかく。
計画が立つのだろうか。流れるんじゃないか。

[433: 匿名さん]

>>430
住友ではないと私は思いますよ。営業担当者の口振りからそう思いました。

[434: 匿名さん]

>>430
「地下鉄が必要」の発言は三井不動産から。少なくとも計画に絡みはある。
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=201412107

事業協力者は未定。これから公募。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm

[435: 匿名さん]

しかし、住吉-豊洲の地下鉄とか、ゆりかもめの豊洲-勝どきとか需要のない路線でなく、これから大量に生まれてくる有明、晴海、勝どきタワマン居住者の都心への通勤をなんとかしてやれよ
自転車の無料配布とか

[436: 匿名さん]

風はいかがでしょうか？あと、騒音、子どもの遊び声、どうでしょうか？

[437: 匿名さん]

トリトンなどの通勤者を運んで来れるのだから同じ分運びだせるわけで大江戸線で賄えるでしょう。
課題は有明でそこをBRTでカバー。

[438: 匿名さん]

>434
過去ロムしたほうがいい。
逆にそのニュースで、民間がやらないかもという憶測が出たんだよ。

三井　「地下鉄が無い場所なんてダメだよ。頼むよ」
都知事「人口増加したら将来的に検討項目に入ってくる」
三井　「・・・・」
村を発売するまでに、地下鉄は間に合わないし、
将来人口増加したらって、村の後に続く大規模開発できる土地はない。
という現状で、地下鉄も無くは無いという発言のエサで楽観的な検討者を釣る。

ニュースをどのように受け取るかは貴方次第

[439: 匿名さん]

現状で８万世帯のうち３万世帯が月島勝どきエリアに存在し、ここから１０年でその３万が倍になるわけだから、年平均１０％の人口増加が見込まれているわけだよね
まさに中国なみの成長率になるわけで、中央区だけは別格なんだと感じてしまう
生産年齢人口がそれだけ増えるということはやはり交通インフラは本気で拡充する必要がある

[440: 匿名さん]

>>438
三井はバカじゃないと思いますけどね。

[441: 物件比較中さん]

地下鉄も通るかわからないのに、この地域を検討するなんて楽観的だと思う。
自家用車専門とか通勤の必要ない人にはいいのかもしれないが。
鉄道という大事なインフラが追い付いていないのに、住居だけ供給が増えてもね・・・

[442: 匿名さん]

>>441
2020年までは問題ない（ギャーギャー騒ぐほどではない）
だから今の建設物件を検討するのは別に楽観的ではなく
普通の事。
欲言えばきりがないので現状の環境と相場に納得するひとがいても、それを否定するのは間違い。
みな人それぞれの考えで選択してるんだから！
ただし、計画にある選手村跡地の6000戸供給が現実なら、
当然今のインフラでは駄目な事は誰でも分かる事。
今と将来は状況が異なるのだから、今のインフラを前提に将来の不確定計画を当てはめて駄目出しするの尚早かと。

[443: 匿名さん]

勝どき駅まで、超長い動く歩道をつくればいいね。

[444: 匿名さん]

新浦安のように、交通不便地帯の住居エリアはありますよ。
今の計画でインフラが整備されなくても、価格が相対的に控えめであれば、検討する人はいるでしょう。

[445: 匿名さん]

いつか地下鉄はできるでしょう。賃貸に出す場合、若い人くるかな？

[446: 匿名さん]

>>441
リスクは大きいよ。今のままだと、間違いなく選手村のレガシーは失敗に終わる。負の遺産。誰でも知っている。

[447: 匿名さん]

>>443
動く歩道ってスピードが遅いんだよね。
ベルトにしっかりつかまってビュンと行くほど速ければいいのに。
止まる人と歩く人でバラつくし。
速いと降りる時が問題だけど。

[448: 匿名さん]

>>438
430の疑問に事実ベースで答えているだけなのだが。的外れなレスですね。

記載のとおり、事業協力者は未定で三井に内定しているものでもない。事業協力者の候補と調整しきれずに、決定・契約できない可能性は当然あるでしょう。

[449: 匿名さん]

>>447
その動く歩道のコスト、は誰が払うのかな？
中央区が出してくれるわけはないよね。トリトン手前の動く歩道とは違って。

[450: 匿名さん]

>>445
地下鉄はないよ、永遠に。

[451: 検討]

大型シェアハウス(イヌイ建物×リビタ)みたいなのもあると思ってる。社員寮として、借り上げる会社を想定して。

また、分譲だけでなく、賃貸→将来的に分譲のパターンもあると思う。

シニア用レジデンスも、相当数入ると思う。中央区の課題だし。

分譲は、マックス2000戸にしたいね。

[452: 匿名さん]

>>450
残念ながら、地下鉄は出来るよ。東京オリンピックも当初反対されたけど、結局東京になったじゃん。同じ。

[453: 匿名さん]

地下鉄確定したら、すでに晴海にすんでる人やマンション買った人、ウハウハですね！いくらくらい儲けが出るんだろ。ドゥトゥール辺り買っておこうかな。お金に余裕がある人はそうするよねきっと。

[454: 匿名さん]

DTスレの地下鉄妄想さんですか？？日比谷線延伸に加え確か浜松町からも地下鉄がきて３路線２駅になるんでしたっけ？

[455: 匿名さん]

いやいや、地下鉄できたら資産価値相当上がりますね。いいなー。

[456: 匿名さん]

>>453
地下鉄決定くらいのサプライズがないとむしろ相場の底支えができないと思う
供給が多すぎるからね

[457: 匿名さん]

地下鉄建設が正式に発表されるのはいつ頃ですかね。遅くなればなるほど開通も遅れるけど。

[458: 匿名さん]

局地的な需給バランスをいちいち考えて公共工事しないでしょう。
各地からも同様の要望は上がっているだろうし、湾岸住人以外にとっては湾岸は特別な場所ではないですからね。
ここの議論も、この温度差ですれ違ったままなんですよね。

[459: 匿名さん]

永久に晴海に地下鉄ができなくても
誰も責任を取る気のない、責任を取らずに済む、話ですからねえ。

[460: 匿名さん]

>>458
オリンピックレガシーですから普通とは違う！

[461: 匿名さん]

>>460
しょせん、競技をするわけではない宿舎、の跡地に過ぎません。
後世に残る感動の名場面や新記録を生む場所ではない。

[462: 匿名さん]

>>453
地下鉄、地下鉄ってさ、会社はどこがやるの？
メトロはやらないよ。

[463: 匿名さん]

ホントにオリンピックはあるんだよね

[464: 匿名さん]

>>463
ふむ、そんな感じですよね。
一夜漬けみたいに会場を作りそう。

[465: 匿名さん]

世界一のイベントですからね〜

[466: 匿名さん]

商社が地下鉄やればいいね。

[467: 匿名さん]

ららぽーととかで走ってるミニSLみたいの。あれを歩道に走らせればいいじゃん。先導役いるし。

[468: 匿名さん]

>>465
世界一のイベントはサッカーのW杯じゃなかったっけ？

[469: 匿名さん]

晴海住民がアホで無責任な妄想を爆発させてますね。
まるで昭和30年代ごろ、人も住んでないド田舎にローカル線を敷かせた田舎政治家みたい。そのせいで国鉄は破産したわけですが。
コスト意識ゼロで税金をムダ使いさせることをなんとも思わない、自分さえよければそれでいいっていうクズ人間たちなわけだ。
まあ、心配しなくてもこんなわがままで地域エゴ丸出しの奴らの思い通りにはなりませんがね。
東京メトロも交通局も手を出さないから実現するわけないですよ。

[470: 匿名さん]

あたかも地下鉄が実現するかのような印象を持たせてマンションを高値で売りつける、これは原野商法詐欺そのものです。

[471: 匿名さん]

税金で企業に赤字事業を押し付けられるような呑気な時代はとうの昔に終わってます。
埋立地の人たちって昭和からタイムスリップしてきたの？

[472: 匿名さん]

タワーマンションをつくったら売れちゃうんで、後でパニックにならんように地下鉄をしいた方がいいよねとの至極当然の議論がされてるだけなのに、なんで原野商法になるんかね

[473: 匿名さん]

パニックになんかなるかよ。
みんな交通不便なのは承知で買ってるわけだろ？
それをわかって買ってるくせに交通不便だから地下鉄を敷けなんていうのが意地汚いんだよ。
地域エゴの典型、というかただのクレーマーだな。

[474: 匿名さん]

ツインタワーの足下に地下鉄できるのですか？

[475: 匿名さん]

晴海住民の皆様におききします。
日比谷線を晴海に伸ばしたら東銀座～北千住間はどうすんの？廃止？

[476: 匿名さん]

区営晴海線（勝どき〜晴海）ならいいのでは。金がいくらかかろうが時間が何十年かかろうが他地域に迷惑はかからない。

[477: 匿名さん]

仮に区が区民のお金で作ったとしても、大多数の中央区民に迷惑では？

[478: 匿名さん]

>>476
それは
勝どきから晴海を、TTT側から通るかトリトン側から通るかで
KTTとクロノティアロとの価値が変わるな。　

[479: 匿名さん]

豊洲、晴海、新橋が、有力ですか？

[480: 匿名さん]

有力ではなく、強力な風が吹きまくっています、晴海。

[481: 匿名さん]

豊洲は強風はないとおっしゃる？

[482: 匿名さん]

豊洲にも停車すると思いますよ。

[483: 匿名さん]

というか、地下鉄来たら少なくとも有明までは行くのでは？
市場もできるし、有明もそのうち開発するんだから、使うのは住人だけじゃないと思うけど。

[484: 匿名さん]

それは嬉しいですね。

[485: 匿名さん]

日比谷線きたら、トリトンの大江戸線利用者がそちらにかなり流れると思いますが。

[486: 匿名さん]

民間の地下鉄作れないのでしょうか？

[487: 匿名さん]

>>485
それはないでしょ？！
東銀座から分枝するとしたら、築地市場から環2下経由
晴海、豊洲の市場、有明と現交通機関を串刺しにして連携
するのが一番効果的。
混み合う勝どきに連結しても意味がないでしょ！
晴海2丁目方面は立地的に新線敷くのは厳しいかな？
ゆりかもめくらいでしょうか。

[488: 匿名さん]

有明は有楽町線のりんかい線乗り入れが一番コストかからないのではないかな。新木場で折り返せばできそうだけど。

[489: 匿名さん]

むしろ、西新宿60が良くね？

[490: 匿名さん]

>>489
マンションのステマならスレ違いです。

[491: 匿名さん]

＞＞487
地下鉄通すなら環状2号下よりも西側の月島警察や選手村中央の方がバランスとれるんじゃない？
環状2号下じゃ、ＢＲＴとかぶるし。

[492: 匿名さん]

だから、選手村のタワーの足元に出来るのが有力。
晴海通りの地下は首都高晴海線予定。

[493: 匿名さん]

>>491
確かに！
でも、もし仮に地下鉄が走ったら、BRTはいらなくならないかな？
元々、予算と時間の関係から手っ取り早いBRT構想に落ち着いたのが実態で行く末はLRTにするとか恒久的運用じゃなさそうだし。どうですかね〜？？

[494: 匿名さん]

地下鉄作れないのでしょうね。ここは。

[495: 匿名さん]

地図で俯瞰で見ると晴海通りと環状2号は近いんですよね。そして豊海や選手村の埠頭からは遠い。
月島・勝どきと同じ間隔をあけて通すとちょうど選手村の真ん中あたりを通りますね。

[496: 匿名さん]

>>492
選手村タワーが決定ならあり得るが、まだ確定じゃないからね！
タワーの場所も移るかもしれないし。どうなるかわかんないし。
元々の構想には晴海4丁目の倉庫跡地も想定してたしね。
その辺りが決まらないと何も決められないよね。
どちらにせよ、住宅供給プランばかり先行してインフラを置き去り先送りにはしないで欲しいよね！

[497: 匿名さん]

町営地下鉄でお願いします

[498: 匿名さん]

公明党、共産党がんばれ！
豊洲と晴海に大量の都営団地を作れ。
作らないと選挙で負けるぞ。
オリンピック跡地は大チャンスだ。

[499: 匿名さん]

オマエンチ地下鉄はいかがでしょうかね？

[500: 匿名さん]

>晴海通りの地下は首都高晴海線予定。
クロノの横にランプができたら終了。築地方面への計画は全くの白紙状態なんだが。

[501: 匿名さん]

>>500
ランプは以前から計画ありましたよね。
BRTも以前からの計画だし
クロノの、東京五輪開催の恩恵って結局
マスコミや不動産関係者がはやし立てただけなのかな？

[502: 匿名さん]

ドラったらさんのブログがまとまっています。
http://ameblo.jp/dorattara/entry-11792925722.html

計画決定まではいっていますから、この路線での地下鉄はないでしょう。
高速の事業化のめどがたたないとしても。。

[503: 匿名さん]

意思決定のスピード化が求められますね。

[504: 匿名さん]

豊洲ー住吉のメトロの進展の遅さを見れば
スピード化なんて夢のまた夢。

[505: 匿名さん]

馬鹿な正月番組ばかり見てないで、意思決定しろよだよね。

[506: 匿名さん]

>>493
BRTで終わりだよ。都は晴海の公共交通はバスでいいとしてるからね。

[507: 匿名さん]

>>506
五輪決定後に
五輪関係者輸送のために交通のインフラを急いで整備する、だから晴海の地価は上がる

なんて的外れな話を流していた不動産関係者やマスコミもあったなあ。

[508: 匿名さん]

>>500
今回の首都高延伸では渋滞解消にはならないというか、いまでも豊洲出口から晴海まではほぼ高速並に走れるからね
問題は勝どき交差点あたりから築地が混むんで、晴海通りの地下を通って首都高築地に直結しないと意味ないんだよね
不要な高速つくってる暇があるなら早くやれってかんじなんだけどね

[509: 匿名さん]

保育所はありますか？

[510: 匿名さん]

>508
わかってないな。
築地市場が消えることで、晴海通りの商用車が減る。
逆に豊洲ランプは、新市場関係の車が出入りするようになり、平日午前中は激混みする。
そのために晴海通り銀座方面とのアクセスに支障が無いよう、晴海ランプを作っている。
そこで終わり。Ｃ１は撤去案があるくらいで、都心への車の流入は抑える方向。

[511: 匿名さん]

＞不要な高速つくってる暇
３環状ができるからこそ、都心部の首都高の渋滞が解消するんだ。ボケ

[512: 匿名さん]

築地の辺りに首都高速建設予定地の公園がありますね。
新富町のインターから伸ばす計画。
湾岸に繋げてC1の渋滞緩和するのでは？

[513: 匿名さん]

その新富町jctの計画が、白紙になっている件。。。
ブラタモリかなんかでもやってたな。

というより、都心を通過する車をシャットアウトするために、つなげるわけもなく。。。
日本橋の空を取り戻そうプロジェクトもあるし。
埋立民は、情報に疎い？

2025年、ヘルシンキは「自家用車が走らない都市」になる
http://news.livedoor.com/article/detail/9099915/

[514: 匿名さん]

ばくもんで、湾岸マンション写るみたい。地下鉄できるできない話題になるか楽しみです。

[515: 匿名]

>>514
ATARU録画中で録画ができない、仕方ないから生で観るか。

[516: 匿名さん]

録画取り消してみる勝どき！

[517: 匿名]

なーんだ、勝どきネタか。観るのやめた。

[518: 匿名さん]

晴海ちゃんあるかもよ。見てよみてみて。

[519: 匿名さん]

ゴミで埋め立ててる現場に爆問が訪れてたシーンが大半。

[520: 匿名さん]

ばくもんみたかったな。

[521: 匿名さん]

地下鉄直結できたら最高だけど、無理かな。

[522: 匿名さん]

湾岸ライフは田舎もんの集まりですか？

[523: 匿名さん]

>>522
急にどうしたの？田舎もんの集まりだよっていう返事期待してる？

[524: 匿名]

田舎もんやったらあかんの？

[525: 匿名さん]

確かに。なぜ田舎もんがいけないの？

[526: 匿名さん]

田舎の定義を述べよ。

[527: 匿名さん]

東京生まれは湾岸には興味ないって感じ

[528: 匿名さん]

>>527
湾岸で生まれた子、も東京生まれなんだが。

[529: 匿名さん]

いや、違う。両親が田舎もんであれば方言が出ない？

[530: 匿名さん]

まあ、釣りは放置しましょう。

[531: 匿名さん]

なんだこの茶番は(笑)
小学生以下やな～
そのうち、お前の母さんで～べ～そ～とかいいだしそう

[532: 匿名さん]

ドバイみたいになるかな？

[533: 匿名さん]

ばくもんの番組の再放送はないでしょうか？湾岸ライフを特集した番組教えてください。

[534: 購入検討中さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150104-00050106-yom-spo
すごいことになりそう。

[535: 匿名さん]

>>534
近未来都市って感じします。

[536: 匿名さん]

水素カーもそうだけど水素って爆発リスクがイメージとしてあるがその辺の安全性はどのように担保されているんでしょう。たとえば大地震でタンクが破裂して火災が入った場合とか。誰か知ってますか？

[537: 匿名さん]

ここは本当にニュースが絶えない地区ですね。

[538: 匿名さん]

マンション屋は夢食って生きてんだな

[539: 匿名さん]

東京都民として成功してほしい。

[540: 匿名さん]

>>536
密集してないと爆発しない。
外気にさらされる環境では、タンクに穴が開くと圧力が一気に低下して気化拡散してしまうので問題にならない。
一定量をこえると、規制が厳しくなるのは、密度がが上がる危険がでるから。
特に屋内で水素の逃げ場が無いような環境で大量に漏れると危ないね

[541: 匿名さん]

540
情報弱者さん
可燃性ガスというのは、拡散した時が最も爆発性が増すのだよ。

[542: 匿名さん]

いい加減早く計画全体を定まってほしいです。

[543: 匿名さん]

日本では、水素は赤いボンベで保管される決まりがあるそうだが、
晴海に赤い大きなガスタンクが作られることになるのだろうか？

[544: 匿名さん]

>>534
これで、東京湾大華火祭は死んでしまった。
せっかく選手村に公園が出来ても、復活はないな。

[545: 匿名さん]

台場から打ち上げれば可能なんじゃないの

[546: 匿名さん]

ますます高層階狙うぞ。気分になりました。水素は有り余るほどあるの？パイプラインでどこから来るの？

[547: 匿名さん]

水素タウンの話、夢があって面白そうな反面、色々不安が。
1.実験的に導入するなら他でやった方が良いんじゃないか。実績のないものを導入して要らぬリスクを増やすのは避けるべきではないか。
2.事故、不具合があったら大問題になるし、五輪選手を実験台にしていいのか？
3.テロの標的にならないか。実際に水素が危険かどうかによらず、標的にされやすいのでは。
4.この実験的導入は誰が運営主体で誰が費用負担するのか？デベロッパーに負担させて分譲収入で回収だとしたら、階数の制約などでただでさえ収支が厳しいはずなのに大丈夫か。それとも水素ビジネスを開拓しようとする企業がやるのか？
5.水素ステーションへは車両で水素を搬入することになると思うが、安全性とコストに問題があったはずだが解決したのか。
6.現状で水素自体が非常に高価だが、跡地の住民が将来に渡りそのコストを負担するのか。

解らないことだらけですね。
技術的な目処がついて実験導入するならいいが、なんかこう世界の耳目を集めたいというのが先にある気がしてならない。

[548: 匿名さん]

海水から電気分解したら、どうなりますか？

[549: 匿名さん]

以前、大前健一さんが水素カーは危険だと言っていたよ。
火災で水素ガスが熱膨張した時に、水素ガス格納容器が圧力に耐えられなく
なって吹っ飛ぶって書いていたのを読んだ記憶がある。
水素カーは技術的には確立していないと思った方がいいかも。
水素タウンは絶対に大丈夫だと思うけど、心配だね。

[550: 匿名さん]

>>545
台場は港区江東区だから無理だろ　笑

[551: 匿名さん]

水素は危なくないでしょう。

[552: 匿名さん]

笑さんは、湾岸はお好きですか？

[553: 匿名さん]

>>549
高熱の火を燃やしている清掃工場、が直ぐ近くにあるし。

[554: 匿名さん]

>>550
地味だけど大田区もね。

[555: 匿名さん]

http://www.31sumai.com/mfr/X1015/
晴海最高！
15の理由ってところ読んでみて下さい！
地下鉄のことが書かれてます。
三井が言うと実現しそう。
確証なんてないですが(笑)

[556: 匿名さん]

嘘は書かずに期待が膨らむようにうまく書いてますね。これだけ読んだら地下鉄もいずれ通ると思っちゃいそうです。

[557: 匿名さん]

パークタワー晴海良さそう。

[558: 匿名さん]

マークされるよ。晴海。すごい！買いたいな。

[559: 匿名さん]

世界で注目されそうですね。
http://the-japan-news.com/news/article/0001832207

[560: 匿名さん]

>>549
水素が爆発するためには酸素が必要なので、タンクが高温になることだけでは即問題にならない。
タンクに穴が開くとそこから一気に漏れるんだけど、その時点では水素だらけで反応に十分な酸素と混じりあってないからやっぱり爆発しない。
ある程度拡散してから燃えることになるんだけど、その時には既に大半の水素は軽量で上空に飛散済み。
結果として、もちろん大きく燃えるけど想像してるような爆発には至らなくて、LPGやガソリンの車が燃えるのと大差ないと言う結果になるんだよね。
燃えるからガソリン車は危ないと言うのと同レベルに近い馬鹿馬鹿しさな訳です。

[561: 匿名さん]

どこにでも訳の分からないネガがいるもんですね。
水素爆弾とか核爆発が起こるという書き込みがありましたね。
本当に笑っちゃう。

[562: 匿名さん]

水素爆弾じゃなくて水素爆発。原爆じゃなくて原発。

福島原発の大爆発は、まさに気体の水素に引火したわけだが。。。
ネガと判断するまえに、正しい情報を。

[563: 匿名さん]

一年前にも、工場で水素が大爆発して、５人死亡、１２人怪我。
http://www.asahi.com/articles/ASG194VP5G19ONFB00Z.html

[564: 匿名さん]

>>562
既に書かれているけど、密閉空間かどうかが問題。福島第一のように屋内で、かつ、どんどん水素が供給されるというような状況は確かに危険。
それと、車載タンクの限りある水素を同一視して危険を煽るのはネガでは？と言うポイントね。

[565: 匿名さん]

水素についてあまりよくわからないけど、２０２５年までには都内で８０カ所に水素ステーションを建てる計画がある。
個人的にはガスに似てるのかな？？

[566: 匿名さん]

>>564
情報弱者が想像で書いてても仕方ないぞ。
原発の水素は、分解してようやく溜まった量。
水素を大量生産する工場とは訳が違う。

[567: 匿名さん]

水素とか、理系用語でびびる文系のやつら。

[568: 匿名さん]

>>565
ガソリンステーションも迷惑施設と言われている以上
水素ステーションでも迷惑施設だな。

[569: 匿名さん]

びびってるだ！

[570: 匿名さん]

日本の次はアメリカでオリンピックをやるかも。（特に夏）オリンピックが成功すれば、地域の経済に大きく貢献できるからね。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150109/k10014559391000.html

[571: 匿名さん]

今年の春、2015年問題。

次に2018年問題。

次に2025年問題。

マンション販売の終焉。

[572: 匿名さん]

>>571
過去に、２００５年３月危機とマンション販売が言われた時期があったが
逆に２００４年前後に買った人達がプチバブルで大儲けした。

[573: 匿名さん]

ボストンいい所ですよね～また行きたいけど…遠いな～
ま、その前に自国の開催プランをちゃんとしてもらう方が今は関心が高いけどね！

[574: 匿名さん]

>>565
ガス、ガソリンより危険

[575: 匿名さん]

ガス・ガソリンより危険とは思わないけど、石油メジャーがゴルゴ13を雇って狙撃による爆発事故を起こす可能性はある。

[576: 匿名さん]

テロに狙われる！なんてイメージさせてます？

[577: 匿名さん]

文系だね！

[578: 匿名さん]

>>576
テロも視野に入れた厳重な安全対策は必要だしそれは売りになるはず。マイト積んだ車が突っ込んでも大丈夫！みたいな。ただゴルゴに狙われたらしかたない。

[579: 匿名さん]

豊洲を中古検索すると物件がいっぱい出てくるし、晴海は新築が売れなくなっている。
そこに数千戸の団地を供給したら、空き家エリア決定だな。

NHKスペシャル　シリーズ日本新生「ニッポン“空き家列島”の衝撃」　10（土）21時00分～

内陸の空き家が次々と再開発されたら、もう埋め立て地に住む必要が無くなる。
交通インフラは長期的には内陸に必要。あと10年で開発が完了する埋立地にではなく。

[580: 匿名さん]

>>578
どっかの自治体で水素ステーション建設に住民が反対運動してた

[581: 匿名さん]

内陸は高くて買えないから埋め立て地に住む必要はありすぎるほどある。埋め立て地と同じ広さの部屋を内陸で同じ価格で売ってくれんの？

[582: 匿名さん]

>>579
埋立地に興味がないやつはなんてここに張り付くの？
湾岸地域は人気だよ、いくらネガしてもね

[583: 匿名さん]

将来を予見できない人の吹き溜まりか。
タワマン建て過ぎてゴーストタウンになったチャイナの町のようだ。

[584: 匿名さん]

注目されてるエリアって僻まれるんだね（笑）

[585: 匿名]

人間の心理ってそういうものですよね。

[586: 匿名さん]

今フジのニュースでやってた。東京で水素社会を実現と。

[587: 匿名さん]

最後は「妬まれる」っていう逃げ文句しかないのか埋立人。

[588: 匿名]

環境に良いことなんだから水素への変換は進めるべきじゃない。

[589: 匿名さん]

団地ができる場所にローンを組んでまで買わないよね。
クロノなんて空き家スタートだし、晴海って空き家問題の先進地なんでしょ？

[590: 匿名さん]

買わないひとは、書き込みしないで。

[591: 匿名さん]

>>590
水素は環境に良くても
大きなガスタンクの近くに住みたいかどうか、ですね。

[592: 匿名さん]

>>579
内陸の空き家が再開発されることはなく深刻な問題を引き起こし続けることがよくわかった。

[593: 匿名さん]

木密エリアに指定されると、無料で木造家屋を解体できる制度が順次施行しているから、
内陸の発展を湾岸スラムから見ているといい。
インフラが一新していく都心の高台。
インフラ整備が2020年で終わってしまう埋立地。

[594: 匿名さん]

不動産はやめて、リート買いたいます。

[595: 匿名さん]

解体すると税金が6倍になるって言ってたけど。新築する余力があるならいいが。

[596: 匿名さん]

↑なんでもいいけど、埋立地になんか強い怨みを感じるわ〜、どーしちゃったんだい？（苦笑）

[597: 匿名さん]

>>593
くやしいの～

[598: 匿名さん]

埋め立て埋め立てと騒いでいる人は丸の内辺りも埋め立て地って知ったら腰を抜かしそう

[599: 匿名さん]

そーだよね〜
内陸の一等地でも昔は池や沼などを埋めたりしてるしね！
湾岸だけを埋立地と思っているんだろーな（笑）

[600: 匿名さん]

海を埋めて住んでるの？　すごいね！