2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画（晴海）

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画について語りましょう。

次スレ：
HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画（晴海）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/

公式URL：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm

棟 数
：住宅棟（板状） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟

階 数
：住宅棟（板状） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

総戸数
：約6,000戸

[251: 匿名さん]

高額賃料の都営住宅なら倍率つかないのでは？

[252: 匿名さん]

都営じゃなくURだけど、大崎のタワーで1LDK賃料20万円ですね。

[253: 匿名さん]

50平米です。

[254: 匿名さん]

結構たかいんだね
民間とかわらんやん
だとすると北青山あたりの都営だと借家権評価として相当はずまないと立退きに応じてくれんやろ！

[255: 匿名さん]

都営住宅と都民住宅とURの区別ついてますか？

[256: 匿名さん]

区別付いてないが、似たようなもんでしょ。

[257: 匿名さん]

大崎は駅近。

埋立地には、辰巳団地の賃料のほうが参考になるでしょ。

[258: 匿名さん]

建替え始めた古い辰巳団地では参考にならないでしょ。

[259: 匿名さん]

辰巳団地は有楽町線の駅近だから、晴海の方が安いかもね。

で、住民による団地化反対運動のクレームを出してデベが恐れをなし、URがやることになる流れ？

[260: 匿名さん]

全然違うよ（笑
URは良質な住宅を供給することを目的にしてるので、下手な民間賃貸より質も価格も高い物件が多い
都民住宅も同様で20万円台の物件とかもあるうえに、世帯年収が最低360万程度無いと借りることすらできない。
都営は想像している通りの低所得者向け物件。

あと、都営住宅は借地借家法より、公営住宅法が優先で適用されるため、借家権ではなく、公営住宅法の明け渡し要件によって立ち退きを請求することになる。

[261: 匿名さん [男性 40代]]

周辺の代表的なＵＲ
　勝どきビュータワー、シエルタワー、シーリアお台場
周辺の代表的な都民住宅
　トミンタワーお台場、トミンハイムお台場、トミンタワー東雲、晴海アーバンプラザ、セルリアンホームズ勝どき
周辺の代表的な都営住宅
　台場一丁目アパート、勝どき一丁目アパート、佃二丁目アパート、豊洲四丁目アパート、辰巳一丁目アパート

ちなみに、なぜ辰巳が特に有名かというと、戸数が圧倒的に多いからです。

ＵＲが出来るのと都営住宅が出来るのは全く違います。

[262: 匿名さん]

>249
>ちなみに都営の新築タワーの50平米って賃料いくらなの？

こんな質問を未だに書いているようなおバカがいるのには笑いました。
都営住宅には決まった賃料なんてないって上の方にも書いてあるでしょ。
同じ条件の部屋でも、住んでる人の収入によって賃料が変動します。
本来は10万円くらいの相場だった場合、東京都がその差額分を補助する形になります。
例えば母子家庭で入居して5万円払っていたとして、息子が就職して規定以上の年収を貰うようになったら賃料がハネ上がる、あるいは出ていくように言われます。
気に入っててどうしても出て行きなくなければ相場の賃料払えばいいわけですが、入りたくても入れない人達が順番待ち、抽選待ちしています。
都民の税金で補助しているのだから当たり前の話です。

[263: 匿名さん]

ＵＲと都民住宅は「規定以上」の収入、都営住宅は「規定以下」の収入という条件が付いています。
お金さえあれば誰でも入れるのと、低収入+抽選は全然違いますね。

[264: 匿名さん]

ＵＲは実質的には国経営のアパート事業です。
人口爆発で住宅が足りなくなった高度経済成長期に国が建てたわけですが、今となっては民間不動産業圧迫で非難されていますね。

[265: 匿名さん]

都営は低所得者向けなんだから、都心や湾岸のような高級な場所
でなく、板橋区、足立区、赤羽、池袋、錦糸町、高円寺、川崎
のような低所得者の多い人気がないところに建てるべき｡

[266: 匿名さん]

＞＞260
＞＞全然違うよ

ああ、論点自体が全然違うよ。
都営住宅をURが手掛けるということ。
民間が選手村の開発に利益が出ないと判断したら、URだってやらない。
応札されなかったら、都が主導でマンション経営できるわけないから都営団地。その発注先がUR。

[267: 匿名さん]

前回の東京五輪の選手村は、簡易宿泊施設とか、大学生のサークル活動などに開放した。
http://nyc.niye.go.jp/category/facilities/dormitories/
これ、民間じゃなくて、１つ財団法人を作っちゃったんだよね。

[268: 匿名]

>>265
江戸川区もいれてね。

[269: 匿名さん]

>>265

多摩川を越えても都営なんですか？

[270: 匿名さん]

情弱の265が大人気


とりあえず晴海選手村は権利変換でてこづることも無いし、デベの仕事は楽といえば楽。
デベ数社の複合でやることになるだろうから、住友価格のような高値は付かないことは確実。
野村が入って爆安になりそう。中古リフォームの１～14階部分は、ドゥトゥールの半値か。

[271: 購入検討中さん]

野村は高いよ。

[272: 匿名さん]

269
東京都なら都営でしよ。
例えば、青梅に都営アパートがあってもおかしくないんじゃない？あるか知らないけど。

[273: 匿名さん]

>>272
話の流れから川崎のことを言ってるのは明らか

[274: 匿名さん]

>>265
都心についてはその通りと思うけど湾岸は高級な場所ではないんじゃない？
都心にそれなりに近いけど高級じゃなくて手頃だから人気が出たのだと思うのですが。湾岸と都心は別物ですよね。

[275: 匿名さん]

>>272

269です。
はっきりと分かりやすく指摘致しませんでしたので、かえって恥の上塗りに。。。ご容赦を。
老婆心ながら、川崎市は神奈川県ですので。。。

[276: 匿名さん]

＞＞265
川崎市以外は納得｡
人気の地域にはそれ相応の高級マンションが必要｡
庶民的なものは城北地区と一部の城東地区に任せれば良い｡

[277: 匿名さん]

>>274
都心三区は都心。湾岸でもね。
江東区は城東。湾岸もね。

[278: 匿名さん]

＞＞276
だから晴海に庶民的な住宅を作るのではないかと思うのですが…。
庶民的な住宅はそんな悪いものではないと思いますよ。街が賑やかになるし。
区は関係なくお台場も豊洲も晴海も有明も東雲もひとくくりに湾岸というイメージしかないですし。

[279: 匿名さん]

そうそう、訳わからず都営住宅とか言う奴がいるからおかしくなる。
よく聞きゃ都営、都民、URの区別がついてなかった人だったし。

[280: 物件比較中さん]

どういうわけか湾岸地域が人気なのを嫉妬して貶めよう
としている人がいるようですね｡
23区外周区のマンションの購入者か営業マンかな(笑)
大○保、東○野、池○あたりは売れ行きどうなのかな｡

[281: 匿名さん]

全部外周区じゃないじゃん。
的外れなこと言うね。

[282: 匿名さん]

山手線の外側という意味かな？池袋は違うが池尻、池上とか。

[283: 匿名さん]

>>270
確かにそう考えると安くでてきそうだな

[284: 匿名さん]

なんだか、湾岸は五輪で踊らされてる気がしてきた。
一方、プリンスやオークラ、最新鋭の高層ホテルにボンボン建て変えてる。
歌舞伎町のクリーン作戦で、コマ劇もミラノ座も噴水広場は完全リニューアルでしょ？
首都高と外環の未開通部分もどんどん建設が進んでる。無電柱化も都道整備も不燃化も。
湾岸だけ気にしてるうちに、いつのまにか旧市街のほうが2020年に向けて生まれ変わっていってる現状。

湾岸どうにかしてくれよ！

[285: 匿名さん]

>>284
選手村自体は競技する場所ではないので
五輪では裏方になるエリアのはずなのに
五輪の主役であるかのような報道をするマスコミや不動産関係者たちに
踊らされているって事ですね。

[286: 匿名さん]

豊洲だけは、着々と開発進んでますけどね。
なんだかんだで、数年後、湾岸の中心は豊洲になってるような気がします。

[287: 匿名さん]

勝どきも今計画中の再開発か全て進めば未来都市みたいになるからね

[288: 匿名さん]

勝どきまで15～20分、BRTは激混みで乗れるかどうか怪しいし専用レーン出来るかどうか微妙、そもそも環２沿いにBRT停留所が出来ても選手村中心部から徒歩5分、一番遠いところは8分かかる。地下鉄が来ない限り坪200前半が限界でしょうね。6000戸もあるからそれでも微妙かも。

こんな僻地にまともな交通インフラを整備せず数千個の住宅つくって民間分譲で捌こうというオリンピック招致準備委員会の戦略がそもそもおかしい。会場計画といい、まともな担当者いないんじゃないの？

[289: 匿名さん]

>>288
BRTを、選手村の奥から始発にしないと無理だよね。

[290: 匿名さん]

湾岸は、安く供給されることに意義がある。と思う。

[291: 匿名さん]

素朴な疑問だけど専有部建設坪単価コスト120万程度でつくった選手村中古マンションを7年後に分譲する時の売主は東京都なの、それとも三井なの？

[292: 匿名さん]

勝どきも、タワマン計画ばっかりじゃダメなんだよ。未来都市どころか、団地。
山手線内部の売れっ子センターのための、バックコーラスのような存在で納得するなら別だけど。

[293: 匿名さん]

>>289
でも、それも厳しいんですよね。トリトン方向への支線を中央区は押してるし、あっちはオフィス需要と住宅需要の双方があるのに対し選手村は住宅と地元向け学校のみ。トリトンは就業人口２万、住宅需要は２丁目合わせて5000程度と選手村よりずっと多い。もし選手村支線が出来てもあくまでサブだろうから運行頻度は10分～15分に一度とかで利便性向上にはあまり寄与しなさそう。一発逆転を狙うにはゆりかもめ延伸で晴海⇒豊海⇒勝どき５丁目⇒新橋ルートか、地下鉄を引くしかない。地下鉄だと徒歩2～8分になるから環状２号沿いでも問題なし。まあ実現しなくて坪200の叩き売りに落ち着くだろうけど。デベもそれ見越して今のつめこみプラン押したんじゃないかな。

[294: 匿名さん]

>>291
民間が建設した建物を都が五輪期間だけ借りるんじゃなかったっけ。だから当然民間が売ると認識してた。それが全然売れなかったりしたら都営とかの話が出てくると。

[295: 匿名さん]

＞２８４
＞首都高と外環の未開通部分もどんどん建設が進んでる。

むしろ湾岸がより便利になる。晴海に首都高出入口出来るしね。

[296: 匿名さん]

池○は、池袋じゃなくて池尻かな？山手線から一駅の場所を列挙しているみたいだし。
どちらにしても山手線から一駅のところが外周部だったら湾岸はもっと外周部じゃないですか？
どちらも都心じゃないのは一緒だけど。

[297: 匿名さん]

>293
ゆりかもめの新橋ルートが一番現実的だと思う。
既に豊洲まではできてるんだし、これから虎ノ門を開発するわけですしね。

[298: 匿名さん]

無理だと思うけど、こうしたらどうか？

ゆりかもめ豊洲駅から晴海通り沿いに延伸して、選手村入り口の環状２号線にぶつかったところで、環状２号線に沿うように右折する。そのまま環状２号線を都心方面にむけて、月島警察署、前建、ＤＴを右手にみつつ朝潮運河をわたり勝どき６丁目、５丁目をとおり築地大橋へ。で汐留・新橋へ。

朝潮運河渡るまでは車線がひろいので対応できるとして、勝どき６丁目で住友不動産が入っているビルと住友生命勝どきビル北館を解体すればスペースはなんとかならないだろうか。

選手村・豊海まで回ると築地大橋沿いに都心に向けて隅田川を渡るのが難しくなってしまう。浜離宮があるので。

ひとりごとでした。

[299: 匿名さん]

ゆりかもめを延伸したら、ＢＲＴの収益が減るから、業者は計画から降りちゃうよ。
都バスの客を食われるだけでも、都はもＢＲＴで打ち止めにしたいところ。
都知事がどう発言しようと、東京都交通局の事情もあるんよ。
メトロ、大江戸線、ＢＲＴ、都バス、ゆりかもめ、どれも都の息がかかってるのに競合させるわけがない。
脳がついてれば、誰でもわかること。

[300: 匿名さん]

素直に都０５に乗るというのはダメなの？　歩いて勝どき駅まで行く時間で有楽町駅に着くけど。さすがに増便されるでしょ。