2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画（晴海）

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画について語りましょう。

次スレ：
HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画（晴海）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/

公式URL：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm

棟 数
：住宅棟（板状） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟

階 数
：住宅棟（板状） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

総戸数
：約6,000戸

[21: 匿名さん]

あれ？
そういえば中央区は学校の数を少なめに希望してなかった？
民間は作りたいだけ作って放置？

高級住宅でバッシング受けると思うなら公共の場所として都が税金使えば良かったんじゃ

[22: 匿名さん]

どうせなら世界に誇れる選手村をつくらないと。莫大な金使って笑われるだけ。

金ないなら、晴海埠頭全域に団地つくる必要もない。半分、土地残しておけばいいのに。

東京への一極集中が懸念される昨今、マンモス団地作ってどうなるのやら。

民間事業者の意見を聞いたと言うが、民間もヤル気みせてない感じ。お付き合い程度。

[23: 匿名さん]

ハイエンドのマンションと、おしゃれなショップやレストランがある街区。みたいなのを期待されていた方が多そうですね。でも僻地の6000戸の豪華マンションをさばけるほどの需要はないから、あのような公団タイプのマンションで作らざるを得ないのです。
地理的に有利な築地市場跡地は、もっと魅力的な計画がなされるのでは。そちらを期待しましょう。

[24: 匿名さん]

だね。

民間は儲からなければやらない。

だから、あんなベースプランが出る。猪瀬の意見を聞いてみたい。

[25: 匿名さん]

別に世界に誇れなくてもいいよ。世界はだれも注目してないよ。

[26: 匿名さん]

世界遺産級の集合住宅なら別だが。ドイツとか世界遺産の集合住宅がある。

[27: 匿名さん]

今回のモデルプランには心底がっかり。。
晴海ニュータウン作ってどうする。

中央区の晴海地区将来ビジョンが意外としっかり考えられていただけに残念。
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kohokotyo/press/puresuheisei26/260701...

こんな団地つくるくらいなら、レガシーなんて要らないから全部仮設にして、オリンピック記念公園に作ってくれたほうがよっぽど良いよ。あーあ。

[28: 匿名さん]

チープなプランの理由は、晴海に高額マンションを買う人が6000人も確保できないと見込んでいるから。

豪華なマンションを建てて採算が合うのならデベもそういう計画を立てるよね。でもフラット35でお金を借りた人の平均年収は600万円以下ですよ。このスレで書き込みをしている人の肌感覚以上に、日本は低所得の人が多いのです。（逆にお金があれば、都心部に買っちゃうしね。）

[29: ご近所さん]

まあ住友に対する嫌がらせでしょうね

[30: 匿名さん]

＞27

こんなんだたら仮説でもいいのではと自分も思いましたが、デベロッパーの手残りが大きいのは「仮設選手村を作る利益」＜「選手村を作りその後昭和型団地として売る利益」なのでしょう。地元にとっては晴海が立派な街になることが重要ですが、東京都＆デベロッパー＆日本全体＆IOCからすれば選手村建設に必要以上のお金がかかるのは不利益そのものです。

[31: 匿名さん]

素人考えで、プレハブで仮設の高層住宅を設置し、オリンピック後は被災地に移築するとかでいいじゃないですか。
で、三井に豊洲のように面レベルの再開発を依頼する、といった感じ。

選手村の開発にまったく思い入れが感じられない。
民間に依頼した結果、経済効率しかフォーカスされない計画になるのは、成熟した21世紀にありえない気がする。
半世紀前のオリンピックと比較して、東京は成熟した精神をアピールできるんだろうか。

[32: 匿名さん]

＞プレハブで仮設の高層住宅

「中国で30階建てのビルを15日で完成」で検索すると動画がありますよ（苦笑）

選手村は、東雲住宅に避難している福島の方々が定住できる仕様で建てると人道的。

とにかく、東京五輪はコンパクトがテーマだから、最初から金はかけない、そういうもんです。

[33: 匿名さん]

スーパーはできるのでしょうか？

[34: 匿名さん]

>16
>結局、ＵＲで都営団地に。

ＵＲと都営団地の違いを理解してないとか？

[35: 匿名さん]

八潮団地みたい。
今風に言うとおり、長谷工の安い板状マンションみたい。

[36: 匿名さん]

こんなにバンバン作っちゃって、最終的に湾岸は「お安く買えますよ」というアピールポイントだけのエリアにしかならないでしょう。
今は、みな不動産会社におどらされてるだけ。夢を見る前から夢から覚めた時のこと言って申し訳ないが、そう思っちゃいますね。

[37: 匿名さん]

公共交通の整備ナシに近隣タワマンの相場で6000戸売るのは困難ですが、ファミリータイプで5000万円台位に設定すれば地下鉄ナシでも売れそう。
予算の関係で板橋、練馬、北区あたりを検討している層にとっては都心部へBRT一本、銀座や東京へのアクセスが良く、最寄りの勝どきまでの自転車アクセスは十分魅力があるし中央区に住めるわけだからね。

購入者の裾野を広げるための低コスト化はやむなし。ただし、ランドスケープはもう少し工夫をした案になるといいですね。

[38: 匿名さん]

あれ単に未定の部分が多いから、遠景で細部も書いてなくて団地に見えるだけで、実際に詳細詰めたらもう少し外観にこだわったものになるよ。
緑化率高いし、外観がまともになるだけで団地感は一気に下がる。
タワマンだらけより全然良い計画だよ。

[39: 匿名さん]

昭和の団地を想像している人もいるが、都心に近い場所だから公営住宅レベルの建物にして激安にするより、もう少しコストかけて高級とはいかないがそこそこの値段で売ることになるのでは。街の雰囲気的には新浦安みたいな感じになるんじゃないかな。あそこも板状マンションがほとんどだし。

[40: 匿名さん]

定借マンションにして、価格を押さえて売るんじゃないかなあ？
価格的に売り易くなるし
７０年後かそこらには、全部壊して別な再開発も出来るし。

[41: 匿名さん]

>39
私も思いました。
遠景で見る新浦安が正にこんな感じですよね。
よく電車も通らないところに、あんな価格で住むなぁとは思いますが。
こちらは、都心部ですけどね。

[42: 匿名さん]

都知事のコメント読むと
鉄道としか言ってないので、地下鉄なんか出来ずに
ＢＲＴが将来ＬＲＴに変わるだけで終わりになる可能性もありそう。

[43: 周辺住民さん]

確かに定借分譲とUR賃貸マンションの可能性あるね！

[44: 匿名さん]

今思い返すと、東京オリンピック招致には様々な思惑と
利権がやっぱり絡んでますな！
猪瀬さんが都知事を下ろされたのも、これに関連してはめられたんだろうか？！きっと彼は芯を曲げないから、邪魔者は潰されたのかな。じゃなきゃオリンピック決まる前に
あんなネタがあれば潰されたはず。
招致に上手く利用され、用済みになって排除されたんかなと思ってしまいますね。
今となっては彼があのまま都知事してたら、オリンピック構想がここまでブレたか？気になる。

会場の見直し！各地分散したらコンパクトじゃないし、選手村を晴海に作る意味も特にないし。
当初のプレゼン内容から大きく変更した事はIOCからお咎めないのでしょうかね？
選手村に関しては、全く違うデザインになっているし当初は高層は建てない！のが、数ヶ月前に30階の高層が建つ案が浮上して、昨日は50階が2棟建つプラン！
きっと16年着工時には、全てタワマンの話しにすり替わってたり（恐）
非常に問題なのは、地域のタワマン対応デベも当初の構想を前提に販売しているわけで、これは単なる選手村だけの話しに留まらない状況だという事をレガシー委員会？は理解しているのか？
民間と話しをしてとあるが、どこの民間企業なのか情報が出てないし、都合の良い利権者とレガシー委員会という隠れ蓑で誤魔化さないで欲しいですな！
関係者は現状環境含めて実態精査し再考していただきたいですね。

[45: 匿名さん]

もともと底地は都有地のままの定借の構想だったはず。

[46: 匿名さん]

60平米で3000万がいいところだな

[47: 匿名さん]

土地は定借の場合なら、確かに物件自体は安くなりそうだね。

[48: 匿名さん]

>>44
いや、デベがタワマンを推したはず。
湾岸エリアでタワマンをたててるデベの人が、大分前から選手村にはタワマンを建てるといっていた。

[49: 匿名さん]

国が進めるプロジェクトだから、都営住宅みたいな普通の都民が住める集合住宅にするのがいいのでは。高級マンションにする必要なし。

[50: 匿名さん]

東京都が進めるプロジェクトでしたね。

[51: 匿名さん]

定借で品川のシティタワー品川みたいに激安だったら欲しいな。

[52: 購入検討中さん]

板状型のビンテージマンション 広尾ガーデンヒルズみたいな計画も今後の検討次第で可能。緑地率を上げれば絵になってくるとお思うよ。

[53: 購入検討中さん]

こんな感じ。

[54: 匿名さん]

>>39まだ新浦安の方がいい気がする。
大学、ホテル、大型スーパー二つずつあり、結婚式場もある。タワーマンあり、箱マンあり、戸建てありでバランスとれている気がする。

[55: 匿名さん]

>>54
大学病院もあるね。
ここも昔モノレール通るとか行ってたけど、いつの間にか消えたね。

[56: 匿名さん]

新浦安のUR

[57: 匿名さん]

>>56豊洲よりいいね

[58: 購入検討中さん]

新浦安も上からみると団地だから、晴海は実際にはかなり良くなる予感。確かにイメージとしては新浦安の東京バージョン。

[59: 匿名さん]

新浦安のように、大型スーパーなど商業施設と交通手段か良くなればいいな。地下鉄の駅まで遠いと栄えないだろう。

[60: 匿名さん]

つまり今のままだとダメ。

[61: 購入検討中さん]

地下鉄が出来なくてもBRＴとマンション専用バスで10分間隔で新橋の往復が出来ればかなり魅力的になる。天王洲のワールドシティタワーズはこの手法で品川間を往復で評判が良い。JRと繋がった方が利便性は上がる。DＴもこの手法を採用済。

[62: 購入検討中さん]

都心至近、大規模、道路の整備といった好条件が全て揃っているから、バスのピストン輸送が可能。晴海は大化けするね。ちなみに、私は勝どき高層階タワーマンションに住んでいるが、新橋ピストン輸送、オーシャンビューであれば、坪300万程度なら買っても良いと思ってるよ。

[63: 周辺住民さん]

もともと晴海って、「晴海団地」という巨大な団地群があった所ですよね。
Wikiにもあるし、画像検索すると沢山出てきます。当時は先進的な建築だったようですよ。

去年、オリンピックが決まって正直がっかりしましたが、当初計画のメインスタジアムが
出来るより、選手村の方がまだましと思うことにしました。

自治会の方から聞いた話では、アスリート１人当たり19.9㎡のスペースで14階以下に住まわせる条件だと
聞きました。提案された予想図も見ました。
その時、１万人以上もいる選手を、こんな狭い予定地に、この条件で住まわせるなんて
ちゃんと電卓叩いたんだろうな？という冗談をみんなで言って笑ったものです。

その疑念が、今回の絵を見て現実味を帯びてきました。

去年の話ですが、町会からは、オリンピック終了後の宿舎は、90㎡以上の広さに改装して
売り出すなり、貸すなりして、人口が急激に増えないことを要望したそうです。

あとは、民間業者の力を結集して、魅力的な町を作ってほしいと思ってます。

鉄道は３０年以上前から、希望があったと思いますが、オリンピックが決まっちゃったし、
有明は、もう物流と競技場の町となる傾向です。
何百億もかけてここまで地下鉄を引く意味があるのか・・・却下されると思ってます・・・

[64: 匿名さん]

こんな感じでリゾートっぽくなればいいな。

[65: 匿名さん]

オリンピック招致で全てがハッピーになる訳ではなく、不利益を被る人は必ず出てきます。例えば中央区。人口が増え過ぎることを避け、学校など一時的しか使わない施設を作らないでいいように低層住宅を要望していましたが結局タワマン2棟がプランに入ってしまいました。

オリンピック招致で救われたのはTTTを売り抜けた人とクロノを売り切った三菱レジ、DTを順調に値上げできたすみふ。そしてこれから不利益を被るのは中央区、オリンピック期待でDTを高値で購入した方でしょうね。

[66: 匿名さん]

>>65
そうだね、不動産は以外と怖いものだね。リスクが大きい。

[67: 匿名さん]

不動産は怖いよ。厳選して購入しよう。

[68: 匿名さん]

>>61
BRTが成功するには専用レーンの確保が前提
あとは本数増やすだけだし
停留所が通勤圏通るかも問題か

知事は専用レーン確保に関して前向きな発言してなかったと思うけど勘違いかな？
有明ー新豊洲ー晴海ー勝どきー築地ー新橋(虎ノ門)
　　　　　　　　　　　　　　　　－大手町(丸の内)

こんな感じで分岐したら大江戸線がパンクしなくて済む

[69: 匿名さん]

http://response.jp/article/2014/08/31/231221.html

あぁこれだ
都の舛添要一知事は8月29日の記者会見で「これから詳細を詰めていく」「現実に動かしながら考えていきたい」などとして明言を避けており、専用レーンの確保は限定的になる可能性もありそうだ。(抜粋)

ローン組むのはサラリーマンだし通勤に使えない路線じゃ価値はないようなもの
きちんと全路線専用レーン確保して欲しいね

[70: 匿名さん]

クロノのスレは専用バスが定時運行性無いって荒れてなかったか
やっぱり鉄道・地下鉄・モノレールが一番だね
次点でBRT