2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画（晴海）

[匿名さん]

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画について語りましょう。

次スレ：
HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地計画（晴海）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/

公式URL：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm

棟 数
：住宅棟（板状） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟

階 数
：住宅棟（板状） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

総戸数
：約6,000戸

[121: 匿名さん]

すでに売れてないという事実が。一度も即完売が無い

[122: 匿名さん]

>>120
値段を下げれば売れるよね。
晴海関係者の皆さんの心配は、今郊外に住んでいる人が買える価格帯に抑えることで住民層が下がることと、低価格マンションに引きずられ自分の保有しているマンションの価値が下がることだと思いますよ。

[123: 匿名さん]

せっかく子供が増えても、幼稚園や学校が足りないのでは意味ないと思います。
小学校を増設できる場所はありますかね。

[124: 匿名さん]

>>118
臨海部って停電しやすいんですか？液状化が原因で？

[125: 匿名さん]

>>123
あるよ。最初から計画されている。
小学校あまり増やせないから、戸数を抑えたくらい。

[126: 匿名さん]

駅遠だから、郊外の人が頑張れば手が届くし位の値付けにして、高級でなくフツーの仕様のマンションにすればいい感じに売れるよ。

[127: 匿名さん]

駅直結マンションでしょうか？

[128: 匿名さん]

地下鉄は考えない方がいいと思いますよ。
2000年に大江戸線の勝どき駅ができたけど、スタートは1968年の交通審議会答申らしいですよ。
Wikiに詳しく載ってますが、ほんと気が遠くなるわ。
当時より、地下を掘るのはさらに権利関係が面倒そう。

[129: 匿名さん]

でも、大江戸線の新富町駅と、日比谷線の築地駅を地下連絡通路で接続するのは
提案したいです。

ちょっとしたことだけど、東急東横線沿線の人も有明の競技場まで、行きやすそう。

[130: 匿名さん]

＞129

間違えました、有楽町線の新富町駅です。

[131: 匿名さん]

たしかに東横線側からって湾岸エリアって遠くかんじるな

[132: 匿名さん]

>129
もしかして、東急東横線ユーザーは中目黒で日比谷線に乗り換えすれば便利とかいう意味ですか？
ちなみに東急東横線は副都心線とつながったため、日比谷線との直通は廃止されましたね。

[133: 匿名さん]

>>129
渋谷、恵比寿、大崎、大井町からりんかい線でどぞ

[134: 匿名さん]

>>124
液状化が原因で停電は、なかったみたいですよ。

[135: 匿名さん]

中央区晴海のタワーと渋谷区の低層を比較する意味がよくわかりませんね。
生活圏もライフスタイルも、まったく噛み合わないと思うのですが。

[136: 匿名さん]

>129
むしろ北千住方向から来る人たちにいいかもしれないですね。

[137: 匿名さん]

低層について書き込みしたものです。

そのあとの様々な方のコメントを拝見させて頂きました。意図せざる方向へ話が流れてしまい、誠に申し訳ありません。

自慢かというコメントもありましたが、決して自慢ではありません。価格帯にしても低層のほうが高いと思われているかもしれませんが、調べていただければわかるかと思いますが、トップのお部屋はともかくとしてミドルではそれほど大きく変わりません。ただ、もちろん部屋の広さが変わります。

また、そもそも比べる必要があるかというお方もいらっしゃいましたが、私は少なくとも比べました。通勤の利便性においては晴海や臨海部は便利ですし、他の方も述べられていると思いますが、都心においてはどうしてもここではいけないという思い入れがない限り、場所は特にこだわりもないと思います。そう意味ではネガティブに書かれている方もいますが、私は大きな値崩れが起きるとも思ってません。その上で、同じ値段を出せば、タワーマンションのほうが間取りもよく、眺望も良くて広いという中で悩んだわけです。

あと、液状化や停電という書き方も言葉が足らず申し訳ありませんでした。私が頭の中で勝手に大規模地震が東京でも起きると想定して書いておりました。なので、液状化で停電といった間違った解釈を招いてしまい、申し訳ありません。いずれにせよ、くるかわからない地震を気にして別のマンションを購入したわけですが、一方でやはり災害時をどのように想定されているのかは皆様コメントはいただけないのですね。これに関しては周りの人間に聞いても、みんなどうだろねということしか言わないので検討されている方には聞いてみたかったのですが。。それに関してはやはり、えいや！と気にせず決まるしかないのでしょうね。

といっても決まった後なので私が聞いても詮無き事と思いますので、ご放念ください。失礼を致しました。

[138: 匿名さん]

団地マンションになるだろうと言われてるけど、ただ一つ違うのは、セキュリティが相当きっちりした
建物にしないといけない点だと思いますよ。

まあ、開放的な外廊下マンションにはならないでしょう？？

[139: 匿名さん]

>>137
勝どき・晴海なんかは浦安よりも古いから液状化若干しにくいと思うよ
マンション単体では免震・制震も増えてるし、岩盤に杭打ってるから下手な低層よりは強いかと
非常食や非常電源もあるしね
都心で水や食料が止まっても数日あれば復旧するんじゃない？都内全域が壊滅することはないだろうから
電気・ガスはちょっと不安ではあるけど復旧の速度が他の地域より遅れることはないんじゃないかな

資産性考えるとこれから大量供給される湾岸よりも渋谷区低層の方が優れてると思う
港・渋谷の高級住宅地に比べると湾岸はどうしても落ちるし

[140: 匿名さん]

液状化より、地震後発生する火事の方が怖いです。
晴海は道路も広くて整備されているので、安全だと思いました。大田区などのごちゃごちゃ民家があるところより。
大規模マンションだと、敷地内に井戸水用マンホールがあったり、簡易トイレが設置されたりと安心です。
また、職場が都心だったら、帰宅難民にもならずにすむ

[141: 匿名さん]

電力は、隣の新豊洲に300万ボルトの巨大変電所があるので、
位置的に復旧は早いのではないかと勝手に思っています。

晴海ビュータワーの隣接地に晴海給水所があるので、何かで水道が止まった時は、
あそこから給水車が出ると思います。自分でもらいに行くことも可能です。

[142: 匿名さん]

>>138
タワマンなら、外廊下と内廊下とで、セキュリティは大して変わらないけどね。
逆に内廊下の方が、視線の無い死角ができる。

[143: 購入検討中さん]

階数制限はあるけど、高さ制限がないから天井高3mクラスのラグジュアリーな室内になるだろうね。ビューに関しても都内ナンバー1の眺望が確保できるよ。所有権であれば@300以上、定借ならば240ぐらいになるかなあ。半分は賃貸だとおもうけど。

[144: 購入検討中さん]

あのプランをみて団地とか言っている人は不動産の素人だね。創造力を働かせるとポテンシャルが見えてくるよ。

[145: 匿名さん]

タワマン乱立だけでも高所得者層の食い合いなのにグレードの高いものと低いものを一気に大量供給したら値崩れ必至でしょ
山の手の内側じゃないんだから中間層に買わせる値段になるよ
オリンピックが決まる前くらいの値段でじゃないと売れないんじゃね

[146: 購入検討中さん]

グロスで6000〜7000万ぐらいなら中間層の価格。7000万円台は普通で高額でもないからね。

[147: 匿名さん]

>144
マンション掲示板は素人が意見交換する掲示板。逆にこんなところで『プロ』をかざして恥ずかしいですよ。。

[148: 匿名さん]

このスレってオリンピック選手村跡地の計画についてだよね！
特定物件のスレじゃないから、他と比較なんてできないっしょ？
だってまだハッキリと計画が確定したわけじゃないのに想像で好き勝手言ってるだけ！
そんな状況で玄人だの素人だの何言ってるんだか、(笑)
皆さんが知りたがってるのは確かな情報とその計画が晴海にとって有益か否かの判断材料！
妄想話しはいらないね～

[149: 匿名さん]

146さん
ゴメン、7000万台が普通って何を基準に言ってるの？教えて！
この辺りの相場？都内の相場？それともマンション買うなら一般的にこれくらいが相場？
マンションの絶対金額からも決して普通の価格帯には思えないので！
貴方個人の相場感なら、このスレでのコメントは意味ないね。

[150: 匿名さん]

>>144
さすが業者の方

[151: 購入検討中さん]

勝どき、晴海の相場だよ。

[152: 購入検討中さん]

3LDK80平米は相場7500万だよ。

[153: 匿名さん]

7000万円台が普通だって。ただ自分の買える金額が7000万円なんだろ。視野狭い。

[154: 匿名さん]

最近の相場ということは直近1年以内くらいでしょう。月島CGPは新築時の価格で平米100万円を超えているので、80平米で8000万はします。

ただし＞151、＞152は「勝どき、晴海の80平米」指定なので、条件にあてはまる物件をレインズで見てみました。TTTの100平米越えの物件は高値がついていますが、ファミリータイプ3LDK80平米未満で7500万円を超える成約価格は勝どき、晴海で2戸しかありませんでした。

勝どき、晴海の80平米の相場が7500万円というのは、誤認でしょうねぇ。

[155: 購入検討中さん]

レインズに登録されていなくても7500程度で成約しているよ。7000万円程度、エリアの相場、勝どきの勝どきザタワーは@310で半年で900戸販売済、驚異的なスピード。DTは@350だしね。

[156: 購入検討中さん]

TTT中層階の南西80平米は8400万円で成約。

[157: 匿名さん]

逗子マリーナのようになったらいいな。

[159: 匿名さん]

ここの相場は芝浦と同じくらいです。バブルです。

[160: 匿名さん]

オリンピックの恩恵を受ける地域と受けない地域の
地域間格差がさらに広がるだろうね｡

湾岸地域、都心部は価値がアップして高級化｡
治安も環境も良く、便利になり、都市計画もきっちりで
震災時の火災も起こらない｡

板橋区、北区、豊島区 、練馬区、足立区は価値も下がり
治安や環境も悪化、震災時の火災に怯え、人気がなくなり価値が下がるだろうね｡

[161: 匿名さん]

とにかく、止まっていた晴海の時間が動き出した。
道路が整備されてきれいになるだけでも、ありがたいです。
晴海タワーズや、ドトールの辺りも、すっかり綺麗になってきて、
昔の晴海しか知らない人たちに見せてあげたい。

オリンピックの誘致運動でよかったことは、
江東区民のみなさんに晴海は中央区だと知ってもらったことです。

冗談抜きで、砂町や大島に住んでいる人たちは、晴海が江東区だと思ってた人たちが、結構いました。

[162: 匿名さん]

>>146
これまでの湾岸の価格じゃ売り出せない
もっと安くしないと需要に対して供給が多すぎる

デベがこう考えたから高くできるタワマンを入れてきたんだと思うよ
団地の方は坪200万辺りかと
交通事情も改善されるか怪しいし

[163: 匿名さん]

坪250～270くらいが適正じゃない？この辺り。

[164: 匿名さん]

湾岸地域が街として成熟して高級化しながら発展していますね。

[165: 購入検討中さん]

正直言って、湾岸と内陸の差がほとんどなくなってきた。自由が丘などは湾岸と比較するとむしろ割安だよ。

[166: 購入検討中さん]

街として成熟してくると益々上がるよ。勝どき東地区は@350以上は必須だしね。駅10分圏内の相場が@300-350。選手村は駅距離はあるがビューは最高だから今の相場で@270-@300ぐらいかな。

[167: 匿名さん]

埋立地の辰巳団地の建て替えもあるしね。
正式には「辰巳一丁目アパート」
抽選が待ち遠しい人もいるんじゃないの？

[168: 匿名さん]

>>167
辰巳とかどーでもいい

[169: 匿名さん]

>>161
綺麗になっても、タワーズの近くに古いマンションは残ってるし
ドトールの近くには鰹節問屋からの乾物の匂いが漂ってる。

[170: 匿名さん]

タツみんも、ハルみんも、大規模団地じゃ

[171: 匿名さん]

晴海レジデンスは分譲価格どのくらいでしたっけ？　坪200くらい？　そんなに安くない？

[172: 匿名さん]

自己レスです。晴海レジデンスの第一期価格表見つけました。安いですね。一番安い部屋は坪160ですか。

[173: 匿名さん]

↑それ、晴海テラスじゃない？
晴海レジデンスはデベが潰れて会社再生法適用になったため、１棟売りから急遽個別分譲に切り替えた特殊物件。だから相場よりは安かったけど@200万くらいだったはず。
テラスは系列は同じだけど、仕様もコンセプトも共有施設も全く別だから、若干劣るので安く売りだしたのです。

[174: 匿名さん]

忘れちゃならないのは、この地区が国家戦略特区の代表格だということ。
団地だとか＠200だとか望んでみても、どのみち一般庶民の手に届く街にはならないだろう。
事業協力者の利益、オリンピックレガシィ、国家戦略。全ての要件を満たすには、例えそれが団地であっても地球上の全ての叡智が詰まったハイスペックな街として完成することは間違いない。

[175: 匿名さん]

>>173
172です。住適空間の晴海レジデンスのページからリンクされていた第一期価格表で一番安い部屋は80.8平米で3998万でしたよ。

テラスの方は価格表見つかりませんでしたが、住適空間には平均坪211と書かれてますね。

[176: 匿名さん]

オリンピックまでの盛り上がりでしょうね。
それが過ぎたら海っぺたの 場 末 。

[177: 匿名さん]

海外では選手村、オリンピック公園は観光地になってるところが多いね。晴海も観光地になったりして。

[178: 匿名さん]

清掃工場のある有名観光地、ってあったっけ？

晴レジが安かったのは、清掃工場の真横だし駅から遠いため。

[179: 匿名さん]

海っぺた？海っぺりは聞いたことあるけど海沿いの意味ですか。海沿いって言うのかなあここ。

[180: 購入検討中さん]

晴レジは当初@300超でファンドに売却予定だった。リーマンショックでファンドバブルが弾け、急遽分譲に変更。売主のコスモスイニシアは資金繰りに逼迫した為、@210で販売し資金回収をはかった。結果、ADRといった法的手続きで存続した。
リーマン前なら、@280ぐらいで分譲できたマンションだよ。

[181: 匿名さん]

リーマン前のマンション価格高騰していた時期の例なんて意味なし。
TTTの契約者たちもスレで、大儲けだと喜んでた時期だから。

[182: 購入検討中さん]

今は、株価、勝どき、晴海相場はリーマン前を超えているよ。常識だけど。

[183: 匿名さん]

どうせなら全てタワマンにしてくれないかな。
団地型とかダサい。

[184: 匿名さん]

晴海レジデントかテラス、どっちか忘れたけど、賃貸仕様を急遽分譲にしたんだっけ。
昔の団地みたいに、キッチンが壁にくっついて後ろはカウンターも無く、クローズドでもなくそのままリビングダイニング。
価格相応でしょう。
清掃工場の隣だし。

[185: 匿名さん]

安っちーマンションの仕様まで良く知ってるよね
しかも かなり昔の物件だし

感心するよw

[186: 購入検討中さん]

晴テラは仕様低いよ。晴レジは施工が長谷工だけど2重床、ペアガラス、など仕様はまあまあ。

[187: 匿名さん]

選手村宿泊施設をオリンピック後に民間に売却して、民間がそれを板状マンションとして売るか貸すかするんですよね？
だとすると板状マンションの数はオリンピックの計画で決まっているということでしょうか。
タワー林立になるかと思ったら、中層板状マンションの方が多いんですね。
庶民的な街になりそうでよいですね。

[188: 匿名さん]

庶民的でいいね。まわりの物価が上がらなくて済むし、生活しやすいよ。

[189: 匿名さん]

後から出るタワー2棟は高級路線で来ると思うが、その他板状マンションは数も多いし、いわば中古だし、選手村に高級マンション並みの仕様までは必要ないから仕様もそこそこという事で、普通の人が買えるそこそこ割安な価格ででると予想。選手村としては14階までしか使わないのに17階建てもあるが、15〜17階は新品だから少し高く売るのかな。
運河に沿って壁が並んでいるようだとイラストの評判は悪いが、低層部でも永久的に眺望は最高だし、隣の棟とのお見合いも皆無の部屋も多い。(タワーを複数並べるとこうはいかない。)分譲までには散々テレビ等で紹介され知名度は抜群だろうから、意外と人気になるのではないか。

[190: 匿名さん]

>>189
高くなかったら、買おうかな、永久眺望はいいね。

[191: ご近所さん]

タワマンとか言って喜んでる人は晴海の強風の凄さを知らないんだね、地元の人いないのかな
天気のいい日に公園やバーベキューに行くのと住むのは全然違う、軽量のタワマンは風で結構揺れるよ
強風でバルコニーや玄関のドア、車のドアの開閉に気をつかわないと壊れる

[192: 匿名さん]

国家戦略特区が団地にはならない。
アジアヘッドクウォーターを団地にすることはできない。
以上。

[193: 匿名さん]

国家戦略特区を団地にはできない。
アジアヘッドクウォーターを団地にはできない。

[194: 匿名さん]

団地にはならない。

[195: 匿名さん]

安部さんが宣言でもしたの？

[196: 購入検討中さん]

板状の永久眺望、オーシャンビューは大人気だろうね。南西のTTTは@350、晴レジ南西も@300近い。オーシャンビューの割合が多い今回プランは人気間違えない。当初の誘致時の案はお見合い部屋が多く絶対売れないマスタープランと思っていた。見栄えをよくする為に、ロの字型マンションを多く作り、空地、緑地を増やしたのだろうね。

[197: 匿名さん]

絶対に団地にはならないね。過剰供給というけど、オリンピック選手村プレミアもつくし、全国どころか世界からも欲しい人がいるはずだから6000戸なんてあっという間に売れると思う。中央区で都心に近いし。昔と違ってそんな安売りはしないと思う。

[198: 匿名さん]

団地の定義があいまいだが、いわゆる昭和に建てられた団地っていうのは６戸×５階建て、エレベータなし、階段が３つのことを言うと思うのだが、ここは１５階程度の普通のいわゆる郊外型マンションでしょ
確かに外廊下になればグレードは長谷工クラスにはなるんだろうけど

[199: 匿名さん]

何が絶対だ。予想外れたら損害賠償払ってね。

[200: 匿名さん]

レインボーブリッジに面してるマンションは一番早くなくなりそうですね。

[201: 匿名さん]

Ｎらえもんさんが怒ってますね。
この場所にタワマンは建たないという約束だったのに、って。
予定は未定なのにね（笑）

[202: 匿名さん]

売り出したらあっという間に完売だろうな
倍率も高そう

ま　６年後の話だが････

[203: 匿名さん]

PC豊洲もレインボービューとユニシスビューで倍ぐらい単価に差があったぐらいだから、ここも内陸向きなら坪単価200万円ぐらいも設定されるんじゃないかな
これからどれだけインフレが進むかにもよるが

[204: 匿名さん]

これは間違いなく内廊下のオシャレなマンションになるね！だって選手村だよー。過去に何の変哲もない建物あった？値段までは予測できないけど晴海ネガが団地団地団地って騒いでるのは明らか。街としてプラスだね。

[205: 匿名さん]

アジアヘッドなんちゃらで、ここ一帯は中国化するんでしょ？

[206: 匿名]

晴海スラム(笑

[207: 匿名さん]

選手村って何か印象に残るような建物ありましたっけ？
選手村自体も特にプレミアムはないでしょう。
眺望確定の部屋は眺望プレミアムがつくでしょうけど。

みんな団地を忌避施設のように嫌がっているけど、生活の気配が感じられていいと思いますよ。
団地大歓迎です。都内の老朽化した都営の住替え先にもいいと思うのだけど、都営住宅は作らないのですかね。

[208: 匿名さん]

>>205
山手線沿いのほうが中国人は多いよ。特に新宿とか、池袋とかね。東京もとうとう中国に占領されちゃうかもね（笑

[209: 匿名さん]

>>201
あの方、２年間はマンション価格が上がり続ける、と断言なさっていたので、
下がる要因、が出るのはマズいんじゃないの？

[210: 匿名さん]

>>207
不動産関係者たちが、五輪誘致決定時に
選手村で湾岸の資産価値アップ！
みたいなバラ色の夢物語を言っていたからね。

実際には、競技する場所ではない上にセキュリティ厳重になるはずだから
五輪期間中にマスコミが派手な紹介をして世界の印象に残るような場所ではないんだけどね。

[211: 匿名さん]

三方水辺に囲まれてるからセキュリティは完璧
オリンピック後は住民以外は簡単には入れないセキュリティゲートがある高級エリアになるよ

[212: 匿名さん]

それはないな。
八潮団地みたいな感じだよ。
離れ小島に学校、スーパー。

[213: 匿名さん]

波に乗って踊らされて、ぜひ埋立地を買ってください。デベの給料UP。ひいては土木労務者の雇用安定！
液状化地盤を売り切ったらもう財閥は見向きもしませんが、
それまで情報誌やネットや雑誌で、埋立地をなんとか賛美絶賛しますから。乗ってくださいね。

[214: 匿名さん]

辰巳も似たような感じですね。
三方を水辺で囲まれてて中に小学校がある。
中に会社や倉庫もあるところが少し違うけど。

[215: 匿名さん]

予定地内に中央清掃工場があるので、選手村の給湯に役に立ちそう。
設立当初、晴海中学のプールまで、温水を引っ張ろうとする計画もあったそうですが、
（だから、晴海中学のプールは温水じゃない）
さすがに、ちょっと遠いということで実現しなかったそうです。

[216: 匿名さん]

>>214
辰巳は中心部にメトロ駅があるから違うでしょう。

[217: 契約済みさん]

>>216
築年数もちがいますね

[218: 匿名さん]

>>211
そうか？
水辺だからこそ近付く方法もあるわけで。
ＴＴＴを分譲したとき、ＭＲで流したプロモーションアニメビデオでは
カヤックに乗って運河で遊ぶ住民が描かれていたし。

[219: 匿名さん]

近隣買った人の願望かな？
大量に供給される以上相場に影響するのは間違いないでしょ
高級路線ならタワマンと食い合うし団地路線なら中古と食い合うし
山の手の内側と比べるとどうしても下になるし上昇にも限界があるからね

[220: 匿名さん]

都内の大規模都営団地を晴海に移転させれば良い。
無理矢理作られて、
今まで、地価を散々ダウンさせたんだから。