ゆんぼ～の積水ハウスは好きですか？ ぱ～と２

[ゆんぼ～]

積水ハウスの外壁で凄く盛り上がっていますね、その調子でどんどん行きましょう。
僕個人的にはエコルデックの方のが金額的のもリーズナブルだし庶民的で好きです、だから高額なダインが金額に見合う良さが全く分かりません(^^;
外壁だけでなく、積水ハウスって寒いの？とか、軽量鉄骨ってどうなの？とかその他の話題もお願いします。

前スレッドhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/544876/

[501: ゆんぼ～]

おっと、上の２つはゆんぼ～だよ。

[502: 匿名さん]

>>496
理論上ではね。実際そこから人の手で工事するから更に悪くなる。開口部を大きくした段階で、ハウスは気密性を放棄し見た目重視とした。
別に施主の考えは人それぞれだから、会社の考えも別に間違ってはいない。

[503: 匿名さん]

>>478
この馬鹿丸出しコメント書いた日当くんは、折角書き込んでくれと書いてあったから、書いてやったのに礼の一つもないのかな？

[504: 匿名さん]

>>495
ただの妄想をポロっと言ってしまっただけなので、やるつもりはすでにない。あれで完全体。ユンボは『俺は変身をあと2回残している』とでも言いたいのだろう。

[505: 匿名さん]

ゆんぼーは積水C値を1.5無いと言ってみたり、2.4と聞いたと言ってみたり、支離滅裂だな〜。
匿名とゆんぼーの使い分けが大変みたいだな。

[506: 匿名さん]

あの狭い屋上が第一優先かよwww
田舎に屋上なんて変人級な発想は流石だな
太陽光もへーベルみたいなダサさで陳腐だな

[507: ゆんぼ～]

>>506

4m×8mの屋上は狭いか？

太陽光買えないからって、僻むな( ￣▽￣)

[508: 匿名さん]

>>507
太陽光は俺も別にカッコ悪いとか思わないね。陸屋根ならあの置き方だろ。
ゆんぼーの家は何でもカッコ悪いになるからな。ボールだから仕方がない。

[509: ゆんぼ～]

>>505

C値は数字が小さい方が良いんだぜ、2.4だから1.5まで無いだろ、間違ってないじゃんwww

[510: 匿名さん]

>>507
サバ読むな
ソファーの幅しかない癖に(￣▽￣)

[511: 匿名さん]

>>510
いつも数値は半分だからな

[512: ゆんぼ～]

>>510

サバは味噌煮が好きだけどな(´・ω・`)

あのソファーはコストコの輸入家具だかかなりデカイんだよ。一人がけでさえ、階段が通らないから外から吊って上げたんだ。
まあ君の家には置くスペースは全く無いだろうけどな。
┐('～`;)┌

[513: ゆんぼ～]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[514: 匿名さん]

なんだこりゃ。
檻みたいだな。
上野動物園のモモンガよりも狭い檻。
センスを疑う。
コストコの安物もこんな狭いとこは想定外だからな。

[515: 匿名さん]

墓を眺めるためか笑

[516: ゆんぼ～]

>>514

この檻みたいなのは積水商品だからなwww

コストコの輸入家具なんて狭くて置けないくせに(笑)

[517: 入居予定さん]

C値は積水ハウスでも、2以下保証してくれるよ。
プレミアム仕様にしたからね。

そもそも、換気扇回ってるのにC値とか無駄なんだよ。
気体は換気量の多いとこから流れるから、微小な隙間なんか無視できる。バカみたいに空いてるわけじゃないんだから。

鉄骨は躯体が歪まないからC値悪化しない。
安いフィリピン材と違うからね。

情報通さんありがとう。
でも日当がいくらかわかんない予想で妄想じゃん。
わかんないなら書かないようにしようね。

新しい業者に積水ハウスが何の教育もせずに現場任すわけねーだろ。何が施主で実験だよ、ローコスト脳だな。

ゆんぼ〜さんの屋上は雨にソファー濡れるとどうなるの？
雨って綺麗じゃないよ。家政婦さんとかいるんですかね？
個人的には憧れますよ。

[518: ゆんぼ～]

>>515

地元の花火が真正面に見えるんだよ、良いだろ～～＼(^o^)／

[519: 大栗]

>>517
年金暮らしの年老いたお父様ならいますよ。

[520: ゆんぼ～]

>>517

ソファーのマットは使わない時は片付けます。
使うときはソファーを拭いてからマットをセットすればOk。
この商品自体が外用なので、雨には強いですね。

[521: ゆんぼ～]

>>519

誰やねん大栗ってwww親父は実家で家庭菜園やっているよ。

[522: 荒川様]

あほっけwww

入れられてた奴だっぺ

[523: 戸崎]

此奴、だいじけ〜www
いじゃけっちゃぁな〜

[524: 匿名さん]

檻みたいだな

[525: 匿名さん]

>>517
日当くんお疲れ様。まさか下請けに流す金額が1日いくらとなっていると思っているなんて、お疲れ様！
人工費や作業時間、工数を係数指標化されて金額が弾きだされるんだよ。その後従業員に幾ら給料払うかなんて、下請けの会社次第だよ。
その新しい業者に教育とやらは、物をさわらないで妄想で作業をやらせるのかな？まぁ積水はプラモデルみたいなものだから、1ヶ月位の机上研修で実践だからな。

[526: ゆんぼ～]

因みに、僕は20までずっと宇都宮に幼稚園のころから住んでいて、家を建てるのに引っ越してきたので近所の人達は全く知らないよ。その後は都内にいたけどねwww

[527: 大栗]

ごきたれ
さいなー

[528: 匿名さん]

>>527
お前五月蝿い、一条のやつと話ができない！

[529: 匿名さん]

屋上なんて庭がない奴がすること。
田舎者が都会の屋上に憧れたんですね。
この東京かぶれが！！

[530: 匿名さん]

>>529

だから花火を見るためだよ、庭からじゃ花火が見えないだろ。屋上で焼き肉焼いてビール呑みながら花火を見るのさ。

[531: 匿名さん]

これ4mないだろう。
うちのソファの半分くらいだぞ。
うちの5人掛けで4.2mだぞ。
またいつもの2割増しか。

[532: 入居予定さん]

屋外用ソファーですか！良いですね。
花火が見えるのって、ポイント高いですよね。
ソファー置いて見ようかと思いました。
コストコは会員制度が敷居高くて、行ったことないです。

お仕事疲れちゃった〜。ありがとう情報通さん。
ンー、なんか日当に焦点当ててきてくれて申し訳ないんだけど、工賃単価は変わらないとか言ったんだから、積水ハウスと他のハウスメーカーの工賃言ってみてよ。こっちは日当でも工賃でもどうでもいいんだよ。どうせ答えられないことを知ったかぶって余計なこと言うなって事だよ。
ほら、一人工いくらか言ってみろよ、情報通。

だから、積水ハウスが業者にどんな教育してるかなんてどうでもいいんだよ。ちゃんと教育して、現場に投入して生産能力あげて品質トラブル起こしてない、当たり前のまともな会社だって言いたいの。どこかの1年待ちは一条の業者絞ってるからw違ってね。

[533: 入居予定さん]

一条工務店にしろ何にしろ、
積水ハウスレベルに価格、施工、サービスをトータルで生み出せるのは並大抵のことじゃないんだよ。

宣伝費やら、経費やらかかってるから高値掴みに決まっているってローコスト脳はおとなしくローコストで建てなよ。

世界レベルの製品つくるトヨタにしろ、キヤノンにしろ、
広告だらけだろうよ。経費含めてトータルで価値をどれだけ生み出すかなんだよ。

まあ、積水ハウスは世界レベル企業と並べたらダメだけどね。思ってもいないし。ただ、この業界じゃ経費かけてたって一番まともだってことだ。

[534: akira]

>>499
樹脂サッシにも付いてるよ！

このスレみてはじめて気づいたよ！

開いたままだったから閉めていつも通りに暖房したら暑いよ！

[535: 匿名さん]

可愛そうに自分の家はさておき言いたい放題だな

[536: 匿名さん]

>>531

屋上面積は4mだけど柵が内側にあるから、実幅は3.5mだね。でも狭くはないでしょ？

[537: 匿名さん]

3.5×7.5≒26m2か。
32と26じゃ大分違うわな。

[538: ゆんぼ～]

>>537

そんなに変わらんだろ、4m2といったって一塊じゃないからね。

[539: 匿名さん]

>>533
積水ハウス並みの価格=高くするのはどの業者でも出来る。
施工=契約すればいいから、後は机上研修させたぽっと出のそこらへんの下請けを積和を通じてかき集める。
アフター=ネットを叩けば、クレーム探し放題。
因みに近所の積水の躯体のボルト締めは、バイトのおばちゃんがやっている位、クレーンさえあれば誰でも出来るような作業。床もALCを置くだけの日雇いでも出来る作業を施工と自信たっぷりに言われてもね。日当くん。
今度は日当から人工費か？工数や認定時間が双方微妙に強弱があるが、積水から積和にいくらで出しているか知らないが、積和の人工費の係数は1.32位で一条は1.25位かな。
ただ一条はオプション少ないから、慣れると時間短縮だからあまり変わらないよ。別に一条の肩は持たないが、積水で高いから業者は手を抜かないなんて阿呆な幻想を指摘してやっただけだよ。どっちも業者を殺さない程度に苛め抜くのは変わらないんだよ！

[540: 匿名さん]

>>539
その通りだね。
積和が無くなり、従業員の給料を一条並みにして自社完結させるだけで、20%は安くなる。アフターは積水の方が良いと思うが、一条のように積水従業員が対応すれば更に5%位安くなるだろうな。
それを判って施主は買っていて、それを判って工事業者がやっているんだからどうでも良い事、

[541: 匿名さん]

当たり業者になるか、外れ業者になるかは、どのハウスメーカーでもある事。担当営業マンの力量次第。
やり手の営業マンには当たり業者が付くのは、自然の摂理

[542: 匿名さん]

そんなことしたら地域活性化につながらん
部品供給して地場にやらすから積水は地域活性化に貢献してる部類
一条みたいなんは自己中会社

[543: 入居予定さん]

人工費の係数は1.32で、理解出来る奴いるのか？
専門用語w使ったら優位にたてるとでも思ってるのかよ。今、掲示板を見てる人間が理解出来る配慮しているのか？だからいくらなんだよ。金額言えって。上棟までに業者へいくら払うんだよ。その金額差が施工の丁寧さに影響しないって説明を最初からしてくれよ。金額なんて答えられないことは、始めから言わないでおこうね。

だいたい、各社それぞれ工数も基準となる金額も違うのに、なに同じ次元で係数化してんだよ。そんな事出来ないって誰でもわかるわ。何が1.32だ1.25だよ。笑わせるわ。

施工の丁寧さは、積水ハウスと一条工務店、それぞれ2箇所現場見学したが、確実に差があったよ。業者に払う金以外にも工程管理の仕組み、管理する人材の質、色々なアプローチで品質向上に努めてるんだね。

[544: 匿名さん]

一条なんか興味ないし
積水ハウスと検討する価値はない
格下すぎる一条ネタは終わりな

[545: 匿名さん]

同意
打ち合わせとか書類とか細かいとこまでしっかりしてるのが
積水ハウス
言った言わないがまずない

[546: 匿名さん]

＞＞544

それ一条施主からしたら、一生暮らすのに積水なんてスカスカで糞寒い家なんて有り得ないし、検討する価値も無いと言われるぞ！
快適性では格下の積水ハウス。さ～どっちが良い？

[547: 匿名さん]

>>542
一条も部品供給して、地場にやらせているのは一緒。
もしかして、一条はそこらへんの工務店でも思っているのか？

[548: 匿名さん]

アルミサッシなんてありえません
窓を交換する金もないの？

[549: 匿名さん]

>>543
全く仕様も工数も違うから、わざわざ係数にしてくれているんだろうが。要は工費における人件費は10%も変わらないという事じゃねーか。お前みたいな馬鹿がいるから、一条ごときの非上場会社の工務店に舐められるんだよ。
積水施主かどうか知らねーが、積水施主の恥を晒すんじゃねーよ。

[550: 匿名さん]

>>546
男は黙ってダイン！貧乏人はエコルド。誰も知り合いが居なくて、家に遊びに来ない、家を観に来ない、寂しいうんちくたれは一条！